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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • @Stern von Afrika escribió :
    @claudiamr escribió :
    Afri, yo he hablado de la ideología, no de cómo se ha llevado a cabo. Como ha dicho Ajojenjo, hay muchas corrientes dentro del comunismo y, además, Marx se supone que era socialista, ¿no? Ya no me acuerdo bien de esas cosas, sobre todo, porque yo creo que son ideas bastante superadas, pese a haber movimientos basados en ellas, pero que, evidentemente, han evolucionado bastante.

    Bueno, socialistas son todos, pero Marx pertenecía a la Liga de los Comunistas y escribió con Engels el Manifiesto del Partido Comunista.

    En todo caso de lo que no cabe duda es de que los comunistas son marxistas.
    @claudiamr escribió :
    Además, no olvidemos que el marxismo se da en Filosofía, y eso es por algo, coño, que no se limita a ser un ideal político y ya, conlleva muchas otras cosas.

    Pero diantres, si eso ya lo escribí yo hace mucho:
    -Otra diferencia ideológica, bastante más de peso. La ideología marxista es bastante más compleja y está mucho más elaborada que el pensamiento nazi o fascista, y por tanto ha influido mucho más profundamente que éste en el análisis de la sociedad que llevan a cabo los medios de comunicación.

    Pero si justamente lo que yo he dicho es que esto ya se había dicho antes, hombre.

    Es que te has metido con lo de los ideales, las intenciones, y justo esto es bastante importante. Esto es lo que hace que sea una cultura, una filosofía, que desarrolle una ideología en todos los planos y no se limite a la política, en mi opinión. Luego podemos discutir si se está de acuerdo o no con ello, si es factible o utópico o si quienes pusieron en práctica su ideología política lo hicieron con la intención legítima o lo usaron como caballo de Troya para su egolatría y su dominio. Se pueden discutir muchas cosas, pero lo que es indiscutible es que no puede compararse con el nazismo, por mucho que joda a quien tiene mayor afinidad política con este último.

    El pensamiento nazi, si es que hay tal, es un conjunto de conglomerados cogidos con pinzas. No hay que obviar que Hitler reinterpreta a Nietzsche como le sale del higo, que nada tiene que ver con la filosofía de Nietzsche en realidad. Hitler era muy listo y quiso dar profundidad e intención a una ideología que no la tiene, porque solo es política. Hitler destacó en otras cosas como en estrategia política y militar, pero no en pensamiento. Eso es como es.
  • editado marzo 2016 PM
    Ajojenjo escribió : »
    Están negando evidencias.No conozco el pensamiento de Pablo Iglesias pero es más que obvio que es marxista y sigue teniendo una visión romántica de la URSS. Como Anguita o Garzón la tienen de Cuba. Lo que es ridículo que Iglesias se declarase en su momento transversal, o ni de izquierdas ni de derechas y chorradas varias. Mira que era un mensaje estupido, pero en este foro tuvo sus seguidores. Lo cual indica la transversalidad del fenómeno fanboy.

    Pues por ejemplo yo llevo desde hace años no considerándome ni de izquierdas ni de derechas, prefiero la definición por mis propias ideas y no por un ideario que "casi todo dios" vomita.

    Llevo años diciendo que los partidos y la búsqueda de confrontación ideológica en la sociedad es el mecanismo para la división que tiene el sistema para hacer más complicado la unión social. Divide y vencerás.

    ¿Soy un fanboy en diferido?

    No es nuevo, el problema es llevarlo a la práctica en un partido donde no veo muchos de derechas. Si es por ejemplo una de las proclamas de Owen Jones por poner un ejemplo.

    Muchas de las propuestas de Podemos ni son de izquierdas ni de derechas, yo no me he cansado de repetir que muchas de esas propuestas tildadas de comunistas las tienen en otros países europeos con incluso corte liberal.

    Nunca han dicho que ellos no sean de izquierdas, incluso alguno ha dicho que es comunista. Con este nivel de desinformación busca la fuente directa no una fuente distorsionada.

    El problema es que si no hay gente de derechas en tus filas complicado que tengas esa transversalidad. Además cuando no te limitas a determinados puntos y metes la república, Iglesia,... puntos discordantes si quieres transversalidad.

    Si buscase esa transversalidad dentro de su equipo tendría más variedad ideológica y no la tiene, son gente muy de izquierdas. Su votante tipo parece que si es más transversal que la propia dirección de Podemos que dentro del espectro de izquierdas estaría muy escorado a la izquierda. En principio si puede estar tomando el pelo, pero veremos como evoluciona el partido.

    De todas formas sería interesante que dijeses nombres de fanboys de Podemos en este foro, yo no los veo, incluso son más críticos que el votante de PP-PSOE antes de la crisis y después de la crisis. Si lo hemos visto aquí gente más preocupada en lo que hace Podemos que lo que ocurre en el PP-PSOE con todo el merder que tienen.

    Equivocarse y pensar que puede ser así no te hace fanboy.

    Ajojenjo escribió : »
    @Vlad escribió :
    Una pregunta, ¿el querer y proponer que en ciertos sectores estratégicos debe haber empresas públicas o con participación pública importante es de ser marxistas?.

    Ni de lejos.

    El problema es que aquí se dice que eso es de comunistas cuando cualquiera puede hacer una comparativa en la UE y darse cuenta que realmente nosotros somos la excepción, incluso los países de corte liberal en la UE tienen empresas energéticas con control público.

    También se dice por ejemplo que las multas a la vivienda vacía es de comunistas cuando también somos la excepción.

    Por eso España tiene muy complicado cambiar no hay interés en acercarnos a Europa y se disfraza diciendo que es de comunistas.

    Stern von Afrika escribió : »
    Lo lamentable es reivindicar la URSS, ya sea con una canción cutre como esa o paseándose por la Puerta del Sol con el careto de Stalin, como hizo hace años nuestro amigo Jaume d'Urgell. Lo de Jaume a todos nos pareció ridículo, pero por lo visto para algunos Pablo Iglesias tiene bula para hacer lo que le salga de la punta del nabo.

    Parece mentira que haya que explicarlo, en serio.

    Así se llega alto en la política.

    Esa no me la sabía, yo creo que es más ridículo ir en bolas pintado con la bandera republicana.

    Para algo le sirvió, un buen puesto con el PSOE en algo sobre DDHH Estrasburgo o así

    https://twitter.com/jaumedurgell?lang=es

    Coño, 45k seguidores.
  • Rivera es completamente gilipollas. Viene a la Comunidad Valenciana y ante el planteamiento de condonar la parte de la deuda histórica derivada de la infrafinanciación levanta los hombros y con un tono de superioridad de alguien que se cree realmente poderoso suelta una frase que se puede resumir en "Os jodéis, flipados".

    http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20160317/40505317751/albert-rivera-ciudadanos-condonar-deuda-historica-valenciana.html

    Ha hundido el apoyo que tenía de la gente en la CV.
  • editado marzo 2016 PM
    Pablo Simón: "No habría peor noticia para Ciudadanos que la retirada de Rajoy"

    http://sabemosdigital.com/hoy/6401-pablo-simon-no-habria-peor-noticia-para-ciudadanos-que-la-retirada-de-rajoy

    Una entrevista interesante a este politólogo donde intenta analizar y bascula hacia un lado u otro de la balanza. No como la basura de paraperiodistas que me van de analistas políticos pero ya de primeras se dedican a adjetivar o a lanzar coletillas. Donde está la objetividad y el rigor, lo detesto.

    Vergonzoso el nivel que hay en España, más interesados en pastorear al personal y no de informarlos.



    BlackBana escribió : »
    Rivera es completamente gilipollas. Viene a la Comunidad Valenciana y ante el planteamiento de condonar la parte de la deuda histórica derivada de la infrafinanciación levanta los hombros y con un tono de superioridad de alguien que se cree realmente poderoso suelta una frase que se puede resumir en "Os jodéis, flipados".

    http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20160317/40505317751/albert-rivera-ciudadanos-condonar-deuda-historica-valenciana.html

    Ha hundido el apoyo que tenía de la gente en la CV.

    No entro en el medio ese pero mirando por google.

    Pero creo que en la C.V votaron todos a favor de ello ¿no? Si es así como es que no puso en su sitio a Punset.

    Para condonar la deuda histórica valenciana habría que renunciar al paro o a las pensiones'



    Esta deuda no se puede pagar, pero si que hay que pagar la deuda a tocateja del estado español con quien se tercie.

    Este tipo creo que descartó junto al PSOE pedir a las eléctricas los 3.500 millones de € de más que supuestamente nos han cobrado y que el PP se negó a exigirles.

    Con esto se podría pagar el paro, pensiones y demás, igual no se le ha ocurrido.

    Me gustaría saber como es posible, si esto es cierto, que se pueda producir cuando España tiene que recortar 8.000 mill € en este año o por ejemplo tiene un déficit de no se sabe que tarifario con las electricas de más de 26.000 mill €.

    Les debemos pasta y además la que nos deben se la condonamos, que chollo.

    ¿Estos no eran los del capitalismo de amiguetes se va a acabar? Luego te enteras que el capitalismo de amiguetes segun el portavoz de Cs son las mamandurrias con los políticos. Pensaba que era otra cosa, algo similar a élites extractivas o casta, ya me parecía a mí.

    Un Podemos de derechas acabaría con este tipo de cosas, pero Cs yo dudo que haga nada de esto cuando precisamente son este tipo de gente los que les han aupado.
  • Según Mentiroscopia Ciudadanos va a sacar unos 78 millones de votos, asi que aunque se vaya Rajoy seguirían teniendo mayoría absoluta :chis:
  • @Bullitt escribió :
    Este tipo creo que descartó junto al PSOE pedir a las eléctricas los 3.500 millones de € de más que supuestamente nos han cobrado y que el PP se negó a exigirles.

    No sé si hablas de lo mismo porque no recuerdo cifras, pero eso que se pagó de más a las eléctricas para renovar infraestructura que fue como una especie de crédito del Estado, prescribió hace un año o dos y la cosa no es que pasara C's junto a PSOE, la cosa es que no se lo cobró el Gobierno de ZP cuando podía y, por supuesto, tampoco el Gobierno de Rajao.

    Así molamos aquí.
  • editado marzo 2016 PM
    El año pasado terminaron de rehabilitar el caminito del rey. Enclave maravillérrimo situado en los embalses de Málaga y del que en su día escribí en el subforo de viajes. La cuestión es que en el balance del año dicen que lo han visitado 300.000 personas. Lo cual sería también imposible si se iluminase y abriese de noche.

    Esto no sé a que viene. Di el impacto económico a la zona o muestra lo ruinoso que estaba. Hay mil maneras de ponerse medallas políticas por el asunto sin necesidad de tirarse semejante farol. Esto ya es por vicio.

    http://www.elmundo.es/andalucia/malaga/2016/03/20/56eee88022601d0c578b462a.html
  • Para reflexionar...

    http://disenosocial.org/somos-unos-hipocritas/

    ¿Y como nos definirán futuras generaciones?
  • editado marzo 2016 PM
    Pues hablando de parajes naturales, insostenibilidad y políticos inútiles:
    Las fresas amargas están secando Doñana
    Por César-Javier Palacios 18 de marzo de 2016

    Las fresas amargas de la codicia están secando Doñana. El agua que antes alimentaba la marisma da ahora de beber champán a los cultivadores de fresas. El gran negocio rojo factura cada año 300 millones de euros a costa de un acuífero agotado de tantos excesos agrícolas, de tanto plástico, de tantos pesticidas, de tantos fertilizantes, de tantos clones y de tan poco amor a una tierra única.

    Este año apenas ha llovido, pero los fresales se riegan igual o más que antes al ser una especie forestal con grandísimas necesidades hídricas. Mi reciente visita al Parque Nacional de Doñana fue terrible. Su corazón marismeño está seco, es una inmensa planicie donde ramonean aburridos miles de ciervos y jabalíes.

    En 2014 la Junta de Andalucía aprobó el Plan de Regadíos para la Corona Norte de Doñana, un plan para poner orden en el descontrol de estos cultivos. Legalizó 9.000 hectáreas de regadío y declaró ilegales otras 1.500. Era un primer paso, pero inútil pues no se ha atrevido a ejecutarlo. Hay demasiados puestos de trabajo en juego; demasiado dinero e intereses. Los agricultores exigen una amnistía que no le dan a la naturaleza y se niegan a sellar los pozos ilegales. Los políticos callan amordazados.

    Pero una vez más la solución ha llegado del norte. La plataforma SAI (Sustainable Agriculture Initiative), que agrupa a varias de las cadenas de supermercados e industrias de la alimentación más grandes de Europa, responsables de la compra del 20% de la fresa de Doñana, acaban de emitir un duro comunicado de prensa donde amenazan a los productores andaluces con dejar de adquirir fruta de Huelva si no se pone fin al problema de los regadíos clandestinos.

    Eso sí que es pedagogía. Les dan donde más les duele, en el bolsillo. Y la mejor lección se la podemos dar nosotros como consumidores concienciados al elegir tan sólo fresas procedentes de cultivos sostenibles. En cuanto desciendan las ventas, ya verás qué pronto empiezan a cerrar los pozos ilegales.

    Me parece que este invierno voy a comer muy poquitas fresas (y es una putada, porque me encantan).
  • El Gobierno anuncia una investigación por la publicación de los mensajes de los reyes en eldiario.es
    @why escribió :
    Según Mentiroscopia Ciudadanos va a sacar unos 78 millones de votos, asi que aunque se vaya Rajoy seguirían teniendo mayoría absoluta :chis:

    Y Podemos creo que está en -100 diputados según sus estimaciones.

    Lo de Ciudadanos con las encuestas es como la selección de hace unos años. Somos los mejores, vamos a ganar, todos nos dan como favoritos...y luego (en) cuartos.
  • El problema de Ciudadanos es que peca por defecto de lo que Podemos peca por esceso, ambición de gobernar y cambiar las cosas. Rivera ha sido muy claro, Ciudadanos es el parche del sistema para que se renueven y junten PP y PSOE con un híbrido liberal de sus programas. Por eso se mete las hostias en las campañas porque tiene un vacío enorme en su programa.
  • Su actitud dice claramente lo contrario: se cree el puto amo del cotarro y gracias a él el mundo va a cambiar para, proximamente, ser él el gran Líder.
  • Me se revuelven las tripas al leer el odio de los racistas gilipollas por internet diciendo las borregadas de siempre por los atentados de Bruselas.
  • Menudo infierno. Y siempre la misma religión.

    Hay que quemar hasta los cimientos a DAES, Isis y demás grupos integristas. Y no permitir que vuelvan a subir al poder en ningún sitio.
  • editado marzo 2016 PM
    En Venezuela a los delincuentes se le dio un trato muy progre e incluyente, se habló de ponerlos a trabajar, de la inclusión, de que robaban por hambre, y hasta se les dio responsabilidades de seguridad en las comunidades, y en algunos casos, hasta armas para que defendieran la "revolución". El resultado?, la tasa de homicidios mas alta del planeta tierra, incluyendo paises en guerra, con más del 90% de impunidad. La seguridad no es una cuestion de izquierdas o derechas, y si no se toman medidas contundentes y severas a corto plazo, la plaga integrista tarde o temprano se apoderará de Europa, y esa sí que no anda con contemplaciones de nada.

  • @BlackBana escribió :
    Menudo infierno. Y siempre la misma religión.

    Hay que quemar hasta los cimientos a DAES, Isis y demás grupos integristas. Y no permitir que vuelvan a subir al poder en ningún sitio.

    Volverán a surgir mientras se quiera jugar al Risk en la zona. Lo primero que hay que hacer es un bloqueo de armas serio en todo el mundo islámico.
  • @Vlad escribió :
    @BlackBana escribió :
    Menús o infierno. Y siempre la misma religión.

    Hay que quemar hasta los cimientos a DAES, Isis y demás grupos integristas. Y no permitir que vuelvan a subir al poder en ningún sitio.

    Volverán a surgir mientras se quiera jugar al Risk en la zona. Lo primero que hay que hacer es un bloqueo de armas serio en todo el mundo islámico.

    ¿Y si las armas fuesen rusas y los terroristas de nacionalidad belga?
  • editado marzo 2016 PM
    @BlackBana escribió :
    Menudo infierno. Y siempre la misma religión.

    Hay que quemar hasta los cimientos a DAES, Isis y demás grupos integristas. Y no permitir que vuelvan a subir al poder en ningún sitio.

    Y eso impedirá que 5 belgas, musulmanes ( o de cualquier otra religión) y fanáticos se armen y atenten contra la primera aglomeración de gente que vean.

    aha, de estadistas y grandes pensadores están los foros llenos.
  • editado marzo 2016 PM
    @Vlad escribió :
    Volverán a surgir mientras se quiera jugar al Risk en la zona. Lo primero que hay que hacer es un bloqueo de armas serio en todo el mundo islámico.

    Habría que acabar con el comercio de armas a nivel mundial, pero es una utopía, hay muchísimo dinero en contra. Dile al Morenés que dejemos de vender armas a Arabia, porque con ellas están matando a civiles yemeníes ....

    En cuanto al integrismo ... el sueño de la razón produce monstruos. La única religión buena es la religión extinta. Os recuerdo que en España hace cincuenta años era delito no ser católico y, hace solo una semana, condenaron a varias personas por "ofender la sensibilidad religiosa".

    Luego, en el caso del mundo islámico, el ascenso de los yihadistas es responsabilidad tanto de la superstición e ignorancia de los retrasados mentales yihadistas como de los hijos de puta que les han armado y apoyado o simplemente se han cargado a los tiranos que les tenían a raya (ya sabéis, Jamás (Israel y USA) , muyaidines (USA y Arabia), Al-Qaeda (USA y Arabia) revolución islámica iraní (USA), yihadistas libios, sirios e iraquíes (USA, UE y Arabia)).

    Y si nos buscamos un poco más profundamente, también tiene mucho que ver con como se repartieron el Imperio Otomano los gabachos y los hijos de la Gran Bretaña.

    Pero como primera medida, yo lo tengo claro, yihadista que pilles, ni Guantanamo ni pollas, directamente tiro en la nuca, sea iraquí, sirio, melillense o de Albacete (tras facilitarle una última cena a base de carne de cerdo, lo cortés no quita lo cabroncete).
  • Somos frágiles y es fácil matar. La infraestructura es cara, pero esa somete y mata en Oriente fundamentalmente. Por muy difícil que suene, habrá que acostumbrarse a no acostumbrarse nunca...y no perder de vista que aún siendo mucho más ricos y fuertes la libertad conlleva peligros.
  • @Wepitone escribió :
    @BlackBana escribió :
    Menudo infierno. Y siempre la misma religión.

    Hay que quemar hasta los cimientos a DAES, Isis y demás grupos integristas. Y no permitir que vuelvan a subir al poder en ningún sitio.

    Y eso impedirá que 5 belgas, musulmanes ( o de cualquier otra religión) y fanáticos se armen y atenten contra la primera aglomeración de gente que vean.

    aha, de estadistas y grandes pensadores están los foros llenos.

    ¿Y por qué clase de medida abogas tú? ¿Encerrar a todo musulman de origen europeo en guetos y expulsar al resto?

    Al enemigo se le derrota destruyéndolo, no dándole florecillas.
  • La falta de libertad, no obstante, es garantía de seguridad. Nos lo podría contar cualquier refugiado sirio que huye del ISIS.

    De acuerdo en que tendremos que acostumbrarnos a convivir con este riesgo. Comparado con las guerras europeas del siglo pasado es, relativamente, un mal menor.
  • Creo que me expresé mal. Quiero decir que vivimos en sociedades con peligros inherentes e inevitables y que quien venda seguridad garantizada está mintiéndonos :)
  • Ni idea sobre que solucion tiene el terrorismo islamista, pero al menos todos deberiamos saber ya cual es la razon, nos odian, nos odian porque no somos como ellos, ni guerras, ni detenciones, ni viñetas, ni pollas, nos odian, y nos odiaran hasta que seamos como ellos o estemos muertos.

    Un saludo
  • Como todos los terrorismos, el odio es la base.

    Efectivamente no existe solución más allá de la defensa de la precaución: pillarlos antes de que se inmolen, porque a los tribunales no llegan, y el Estado de Derecho no sirve para nada ante kamikazes.

    No obstante, si bien esta generación vamos a tener que convivir con esto, se deberían de activar, por parte de los países occidentales, de forma paulatina y rigurosa, pero inmediata, planes educativos, así como realizar estudios de autocrítica sociológica para comprender (y evitar en un futuro) por qué nuestras sociedades democráticas generan ese odio y rechazo a la vida. No olvidemos que los que asesinan son nacidos en Francia, en España, en Bélgica. No vienen de Iraq, Siria o Afganistán.
  • @Vlish escribió :
    Ni idea sobre que solucion tiene el terrorismo islamista, pero al menos todos deberiamos saber ya cual es la razon, nos odian, nos odian porque no somos como ellos, ni guerras, ni detenciones, ni viñetas, ni pollas, nos odian, y nos odiaran hasta que seamos como ellos o estemos muertos.

    Un saludo

    Añadiría que nunca hay que olvidar que el principal objetivo del terrorismo islámico es el musulman que no piensa como ellos. Esto es importante decirlo ante la amenaza tan importante para los europeos que puede ser el auge de la ultraderecha.
  • @Vlish escribió :
    Ni idea sobre que solucion tiene el terrorismo islamista, pero al menos todos deberiamos saber ya cual es la razon, nos odian, nos odian porque no somos como ellos, ni guerras, ni detenciones, ni viñetas, ni pollas, nos odian, y nos odiaran hasta que seamos como ellos o estemos muertos.

    Un saludo

    O hayan sido aniquilados. Ya ha pasado en tiempos anteriores y no es algo nuevo. A ver so lo hacen pronto.
  • "Se ha fallado en estructurar a mucha gente que no ve otra salida que inmolarse" (Miguel Urbán, cofundador y eurodiputado de Podemos).
  • Lo que te gusta un atentado para echar tus mierdas a los rojos, eh pillin.
    Cómo lo disfrutas
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