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Comentarios
Ni siquiera es alguno de los escenarios catastróficos que nos habían dicho los amigos. No son celos, no detesta al hermanito, no se siente desplazada. Es sólo que quiere MUCHO MÁS contacto, piel, brazos, interacción, incluso meterse a la cama de los papás a hacer montoncito para dormir. Es sólo un enorme corazón con zapatillas corriendo encima del papá y de la mamá, mientras el bebé (afortunadamente) mira todo con curiosidad, sin llorar ni hacer escándalo.
Que locura. No sacas nada con hacer planes porque la realidad siempre va por otro lado...
y de manual, además
Mi chica me recuerda más a los gatos que he tenido. Supongo que si has tenido gatos entiendes mucho más cómo tener feliz a alguien que necesita vivir en brazos recibiendo cariño
Edito. En magisterio, al menos antes, se daba psicología evolutiva y así me lo apuntaron pero donde me lo reafirmaron mil veces es en el mundillo de adiestradores y etólogos caninos.
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2014/07/140724_ciencia_perros_celos_ar
Como suele pasar, unos expertos dicen una cosa, otros expertos dicen otra, ¿quién tiene razón? Yo sólo sé que tuve una perra que se pasó sus buenos 15 años teniendo un comportamiento celoso frente al otro perro que tenía de antes, que en cambio era un calzonazos. Lo más curioso es que a la gata, que llegó después, la ignoraba bastante. Quizás porque tal como son los gatos, no era tan pegajosa, y no parecía una rival por los afectos de la familia.
Anyway. De tu enlace: "Pero los autores del estudio creen que también puede presentarse en una forma más básica."
Llamar la atención son celos primigenios, protocelos. Y sí, se da en perros y niños pero ya son ganas de estirar el término. También los animales hipersociales gustan de la música y sienten la pérdida de los cercanos pero en cuestiones de trascendencia sigue vigente lo de cíclope, hombre y tercer ojo.
También conozco grupos de perros en los que el jefe es el más pasota con respecto al afecto de los dueños, prácticamente se la sopla que los otros estén pegados en busca de caricias y juegos, prefiere tumbarse a la bartola, sólo se ponen en plan cascarrabias si le invaden en otros aspectos.
Y eso de celos primigenios o protocelos sí que son ganas de ser demasiado obtusos. Una emoción es la misma independientemente de la complejidad con la que la gestiones, no hay una diferencia cualitativa. ¿También es protomiedo y protoenfado lo de los animales?
Otro estudio distinto, también habla de cierto sentido de la justicia:
http://www.muyinteresante.es/naturaleza/articulo/los-perros-tambien-sienten-celos
Supongo que te acogeras a la última frase para negar la mayor. Pero va, que da igual. Oye, ya que estamos, recientemente he leído Memnoch el Diablo y tengo curiosidad sobre qué opinas de la visión que da del Cielo y el Infierno, porque recuerdo haberte leído que las puertas del Cielo estaban cerradas por defecto y me pareció que podías referirte a algo similar a lo que describe el libro.
No, mira. No me acojo a absolutamente nada y sanseacabó. Simplemente te voy a puntualizar una frase.
Todas las universidades, estudios o textos que google te pueda aportar pueden decir pescaíto frito. Los expertos son otros y si te molestases en consultarles -exactamente igual de recomendable que cuando te duele la tripa, no pido la luna- comprobarías, digamos, su grado de discrepancia al respecto.
Este mismo párrafo podría ser escrito por un médico de medicina holistica. Lo siento pero el método científico supera a la experiencia por muy amplia que pueda ser esta. De la misma forma que es superior el conocimiento que aporta un ingeniero agrónomo en su laboratorio de una universidad en amsterdam sobre el cultivo de tomate que el agricultor que lleva 40 año cultivando exquisitos tomate en su Huerta de Almería.
Era un cambio de tema, dando por hecho que has leído toda la saga, y que te pregunto por simple curiosidad.
No, no puede ser. Porque tú no quieres. Qué pereza, me vuelvo debajo de la piedra después de terminar este mensaje.
¿Graves problemas de posesión? Si se hubiesen peleado por ello, o siquiera hubiesen sido la mitad de pegajosos que los perros del vecino con los que trato hoy por hoy... Perdone usted por no querer convertir mis animales en meros objetos obedientes y dejarles ser.
Aunque creas lo contrario, yo no pretendo saber más que ningún experto, pero que hay expertos y expertos lo tengo bastante claro. Puedes traerme al mayor experto en teología, que no me desmostrará que Dios existe, y no será necesariamente porque no exista, sino porque su argumentación es humana, una interpretación. Hablando de comportamiento animal, pues obviamente, aun con las mismas pruebas y experiencias, unos sacan unas conclusiones y otros otras.
Luego se le fue pasando y ahora que mi sobrina se ha ido a vivir fuera ya es, otra vez, el rey indiscutible de la casa ... la que por lo visto se deprimió con la separación (es que antes vivían no en la misma casa pero si en el mismo edificio y estaban mucho tiempo juntos) fue Luna (él también la extrañaba bastante, cada vez que entrábamos a casa de mi hermano se pasaba un rato buscando a la gata por todos lados).
Como tu muchos, nos hemos quedado en cuadro.
Aparte, lo he leído por encima, pero estoy con Ajojenjo, Gmork aquí ha traído un artículo sobre científicos que lo investigaban. No empecemos con que eso no vale, que a mí me lo ha dicho fulanito de tal. Coño, si hay investigaciones las hay, a ver si ahora el mundo se va a estancar en ciencia y las investigaciones y publicaciones no van a servir de una mierda.
Además, sospecho que se trata de un comportamiento natural y que, por tanto, a no ser que se convierta en algo patológico, tiene su parte positiva. Pero esto ya es cosecha mía, vaya.
20minutos.es/noticia/2759150/0/interior-retira-utilidad-publica-federacion-planificacion-familiar/
Marcelo, la Virgen del Rocío y Jesusito de mi vida estarán contentos.
El respeto o como nos llevemos da igual y no es un argumento de autoridad. Simple y llanamente en cualquier tema no todas las opiniones valen lo mismo.
En perros, en ópera barroca, en historia de la prohibición de las drogas y en cristianismo gnóstico medid las palabras.
Y ya.
Yo soy aficionada a las aves y tengo una cotorra, ahora, si me ponen un artículo científico donde se dice que son unas cabronas genocidas y ese artículo aporta datos, pruebas, etc. yo podré decir que en mi experiencia no lo son o que la mía no lo es, pero poco más al respecto.
Además, que por lo que he visto, tampoco te lo han negado, sino que han sugerido la opción de la disparidad de opiniones en expertos.
Varios apriorismos.
- Señalaba quienes eran los expertos. Das por supuesto que pongo la universidad por encima de la experiencia. Lo cual tendría sentido si no hubiese apelado a lo poco que aprendí de psicología evolutiva. Pero en esa misma carrera me tuve que tragar, atiende, la puta angeología.
- Das por supuesto que en la universidad todo es ciencia y claro que se da la aromaterapia, y el creacionismo, y Cesar Vidal, y... Bueno, sin irme a tales extremos se dan bellas artes. Y, esto no tendría ni que explicarlo, la realidad científica PRETENDE abarcar toda la realidad pero llega a donde llega.
- Das por supuesto que el trabajo de campo es comparable a un buen hortelano. No me refería a eso, el hortelano sería yo. En pocas palabras: hay formación universitaria asociada y de igual manera que las buenas bodegas procuran que sus enólogos sean químicos los buenos adiestradores y criadores se forman académicamente. Por medio de veterinaria o de psicología normalmente. Los últimos además necesitan asesoramiento de genetistas. De tal forma que el trabajo de campo termina siendo el alfa y el omega. El fin y el medio principal (que no el único).
- Dicho lo cual la etología canina llega a donde llega el conductismo y el constructivismo. Ni más ni menos ni menos ni más.
- Los tomateros de Almería tampoco son precisamente unos iletrados y dudo muy mucho que holandés alguno haya contribuido tanto como ellos. Pero esto ya no es "mi tema" y lo digo con la boca chica. Conste.
Cambialo por los universitarios y compro. Los expertos son unánimes o casi casi casi casi.
-No son celos, es necesidad de llamar la atención en una situación nueva.
-¿Y si se pasan toda la vida llamando la atención, sin situación nueva?
-Es que son jerárquicos.
-Pero la jerarquía no pasa necesariamente por llamar la atención sobre los demás, los hay pasotas, y de todas formas esa jerarquía debería estar lo suficientemente clara como para no tener que insistir en quién se lleva el cariño.
-Es un problema de posesión.
-¿No es la posesión, precisamente, un síntoma de celos?
Creo que si ahora Claudia también te dice que las aves sienten celos, entonces el cortocircuito deriva en incendio.
Hace veinte años, hare lo que pueda. Lestat descubre que hizo muy mal en destruir las creencias de Armand y se ve abrumadísimo.
Anne Rice es una persona muy cristiana. Del tipo más sano y erudito posible, ojo. Y eso se refleja en toda la cosmogonía de su obra.
Si quieres ahondar búscale "El mesías. El niño judío". Muy pocas veces la hipotética historia de Jesús ha estado tan certeramente novelada.
Con tu perro harás lo que te plazca pero si quieres vivir en sociedad habrás de conseguir socializarlo. O bien, tal que un podenco, no pasa nada por dejarlo montuno. Pero, eso sí, atente a estas consecuencias.
Aunque entre líneas hay algo que creo que no comprendes. Por defecto y generalizando un perro adiestrado es más feliz. Sabe su cometido y por el camino se ha hartado de jugar.
Es un problema de dominancia serio y de libro. No te reprocho que no lo solucionases, lo hago porque no pediste ayuda profesional cuando el asunto suele tener solución relativamente sencilla.
No lo pretenderá. La teología se ocupa de coherencia y lógica interna. No aplicada. De igual forma un ateo no puede argumentar que Dios no existe porque Dios se lo ha dicho.
La de arena.
No tienes porque saberlo pero me regalaron un perro y lo convertí en campeón internacional. Si pones en la wikipedia la raza de mi perro no sale una foto de uno como el mío. Sale el mío.
Y, aún así, no soy experto. Teniendo material genético para ello renuncié a ser criador o adiestrador porque mis niveles de exigencia estarían muy por encima de mis habilidades y conocimientos.
Y para estropear una raza o desestabilizar la psique de un perro especialito siempre hay tiempo.
Mis "fulanitos de tal" son los de la ONCE, los adiestradores de defensa de Badajoz que se encargan de los perros de la mayoría fuerzas especiales, lo entrenadores de agility de Granada que se cuentan entre los mejores de Europa y los que llevan los de salvamento marítimo en el Estrecho y en Gibraltar. No conozco ni a unidades de perros bomberos ni a cruz roja.
Y, personalmente y sin entrar en mucho detalle porque no me ibais a creer una mierda, puntualmente he conseguido inhibir determinados instintos como ni imaginarse podáis. Soy hortelano y tengo mano.
La de cal
Señora, sepa que esa es una muy lustrosa sandía. Si no es patológico la utilidad podrá no ser evidente, pero estará.
Pero en cuestiones de pronunciación ten en cuenta que me resulta físicamente imposible pronunciar la ese. No existe un zezeo más radical.
Mi español es más o menos así. Esa rubia vive a cinco kilómetros. Mi inglés hablado es exactamente igual de risible.
El perro calzonazos, Tusko, era un cruce de labrador y vete a saber, tamaño pequeño-medio. Completamente inofensivo hacia las personas, de esos que los niños pequeños cogen por banda y el pobre se deja hacer. En cambio era ver otros animales, como gatos o, sobretodo, gallinas, y perseguirlos era su pasión. Sorprendentemente, ya que ni adiestramiento ni pollas, conseguimos con bastante facilidad que aceptase a una gata, y luego otra cría de la primera, con las que nunca se peleó. Al contrario, en honor a su calzonería, una vez cruzó miradas con la gata que iba maullando búscando a sus desaparecidas crías, y el pobre apartó la cara gacha, como diciendo "yo no he sido". También una vez se nos escapó un canario, y fue el tío y lo agarró al vuelo de un bocado. En el momento le gritamos, pensando que lo habría matado, y lo soltó en el suelo otra vez con esa cara de penica, y resultó que no, no lo había matado, el ave estaba intacta. Otra cosa que le perdía eran las hembras, pero nunca tuvo suerte, porque por un lado estaba la perra marimacho, que no le dejaba montarla, y por otro la perra mastín cruzado con pastor alemán, que por mucho que quisiera no alcanzaba. Era un vacilón, si le tirabas una pelota, iba a por ella, pero cuando volvía te desafiaba a atraparle y quitársela.
La perra marimacho, Laika, también era un cruce, pero nunca supimos de qué, tamaño pequeño-medio también, y flacucha. Esta sí era agresiva con las personas, incluso llegaba a enseñar los dientes en plan lobo si era alguien que le caía mal. Sin embargo, incluso estando suelta, nunca llegó a morder a nadie. Más que nada porque, a pesar de lo celosa que fuese, que no quería que nadie se acercara a los miembros de la familia, tampoco nadie dio motivos de agresión hacia nosotros, y quienes la hacían rabiar lo hacían desde detrás de una valla. En ocasiones también se iba sola por ahí a correr, y por lo visto nunca se peleó con nadie, sólo se enfadaba si se acercaban a nosotros o al terruño. En cambio era todo ternura con la familia, plegaba las orejas hacia atrás y ponía cara de niña buena, todo besotes. Si dormía conmigo, siempre se iba al hueco de los pies, a diferencia del otro, que para eso era un señor, hasta echaba la cabeza en la almohada. Nunca comía nada que no le dieramos nosotros, una vez el cartero le trajo una chuleta para hacerse su amigo, se la echó por encima del portón, la olió, y siguió ladrando. Le gustaba escarbar en la arenisca, para hacerse su guarida, y si yo hacía como que aullaba, ella me acompañaba.
Con el término posesión me he colado un poco. Debí decir dominancia.
Hay una explicación más simple y debieras aplicar la navaja de Ockham. Puede llegar a ser patológico y crónico pero suele tener cura. Tampoco puedo extenderme más porque estoy generalizando un poco y no manejo datos suficientes, me guía el instinto y para mojarme más debería conocer los perros en cuestión a fondo.
Me voy a la pitra que me he levantado a las 4.40. Ya si eso se sigue luego o mañana que sois esos perros malos de cacería que levantan la patita pa mear JUSTO cuando salta el conejo. Mamones.