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Estado de guerra entre Israel y Palestina

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Comentarios

  • Khayman escribió : »
    Los israelíes tienen derecho a vivir en Israel exactamente por la misma razón que los estadounidenses tienen derecho a vivir en Estados Unidos, independientemente de cómo cada uno llegó a existir. Llega un momento en que revertir la historia es una injusticia mayor que seguir adelante.
    GRANDE
    La pureza al aplicar la lógica lockeana para buscar al propietario legítimo de algo nos puede llevar a Adán y Eva
    Así es como este humilde ancap lo plantearía. Mi compi anarcozurdo lo dice de otra manera pero al final siempre llegamos casi casi casi al mismo sitio.
    En los extremos del eje libertad-autoritarismo no existe la izquierda ni la derecha. En el fondo son sólo estados de la consciencia opuestos y antagónicos, las cabezotas funcionan igual

    Con el matiz, nada pequeño, que Israel existió durante siglos en Israel, y que la mayoría de judíos dejaron Israel porque fueron deportados por Roma.

    Lo que nunca existió fue Palestina, lo que no quita que tengan derecho a autogobernarse.
  • editado octubre 2023 PM
    Espero que cuando tengas un mal día no me cruce contigo...
  • El conflicto de fondo "esta tierra es mía" no va a resolverse con disquisiciones históricas o el uso perverso de razones religiosas. Amos Oz (por cierto, muy recomendable en este tema "Una historia de amor y oscuridad") escribió en "Contra el fanatismo" que hay dos legitimidades contrapuestas sobre el mismo territorio y cuando se acepte (y se deje de usar este conflicto para otra lucha de poder global) estará en el camino de resolverse.
  • editado octubre 2023 PM
    El problema es que EEUU no quiere que se resuelva. Es tan sencillo como aceptar la resolución de la ONU de volver a las fronteras de 1967 + crear Estado Palestino o se retira toda ayuda. Eso sí, si se acepta por parte de Israel, se les defiende del entorno si se hostiliza. Aunque sin causa palestina Israel tendría la legitimidad de la que hoy carece por sus ocupaciones ilegales.
  • Y como se les defiende si, hipotesis, son atacados dede los altos del Golan por una banda terrorista?

    Recuerdo que Israel YA se ha retirado de Gaza y siguen siendo atacados, porque no habría el mismo argumento de hoy, que X muertos judíos no justifican 10X muertos árabes?
  • El comienzo de la paz necesita retirada judía Y que quien se quede con esas tierras reconozca el derecho de los judíos a vivir, Y que empiece una convivencia de comercio, turismo, ayuda mutua

    Muy difícil, pero con Egipto ha tenido éxito.


  • Uno, no borra, dos, para compartir imágenes "que llegan de Gaza" igual puede quedarse en su oficina en vez de viajar hasta el hotel de donde sea que esté. Más pólvora del rey.
  • editado octubre 2023 PM
    Vlish escribió : »
    Y como se les defiende si, hipotesis, son atacados dede los altos del Golan por una banda terrorista?

    Recuerdo que Israel YA se ha retirado de Gaza y siguen siendo atacados, porque no habría el mismo argumento de hoy, que X muertos judíos no justifican 10X muertos árabes?

    Si Israel se retira de Cisjordania y para la destrucción de Gaza (y colabora en sacar a Gaza de la situación actual), no acabará con todos los terroristas fanáticos que los quieran echar al mar, pero serán muchos menos y con infinito menor apoyo (p. ej. perder el control político de Gaza). No es comparable pero a ETA no la derrotó el GAL, si no la sociedad vasca.

    Además, ¿quién se opondría a operativos antiterroristas occidentales en la zona? A Israel se le puede vender cumplir la legalidad y las resoluciones de la ONU (no de Hamas, de la ONU :chis: ) a cambio de mayor compromiso con su protección y seguridad.

    Por supuesto en ese acuerdo estaría muy bien que entrasen buena parte de los países de O. Medio y por supuesto la propia Palestina, que tendría que comprometerse con la colaboración activa contra el terrorismo.

    Es que no existe otra alternativa.
  • Patroclo escribió : »
    Vlish escribió : »
    Y como se les defiende si, hipotesis, son atacados dede los altos del Golan por una banda terrorista?

    Recuerdo que Israel YA se ha retirado de Gaza y siguen siendo atacados, porque no habría el mismo argumento de hoy, que X muertos judíos no justifican 10X muertos árabes?

    Si Israel se retira de Cisjordania y para la destrucción de Gaza (y colabora en sacar a Gaza de la situación actual), no acabará con todos los terroristas fanáticos que los quieran echar al mar, pero serán muchos menos y con infinito menor apoyo (p. ej. perder el control político de Gaza). No es comparable pero a ETA no la derrotó el GAL, si no la sociedad vasca.

    Además, ¿quién se opondría a operativos antiterroristas occidentales en la zona? A Israel se le puede vender cumplir la legalidad y las resoluciones de la ONU (no de Hamas, de la ONU :chis: ) a cambio de mayor compromiso con su protección y seguridad.

    Por supuesto en ese acuerdo estaría muy bien que entrasen buena parte de los países de O. Medio y por supuesto la propia Palestina, que tendría que comprometerse con la colaboración activa contra el terrorismo.

    Es que no existe otra alternativa.

    HAMAS tiene muchísimo apoyo en Gaza y unos cuantos países extranjeros.

    Lo que propones estaría genial, pero Israel no se fiará de ese acuerdo, le han atacado unas cuantas veces los países árabes.

    Pero sería lo ideal, si
  • Tarrou escribió : »


    Uno, no borra, dos, para compartir imágenes "que llegan de Gaza" igual puede quedarse en su oficina en vez de viajar hasta el hotel de donde sea que esté. Más pólvora del rey.
    Que era?

  • Una foto creada por IA de supervivientes palestinos de bombardeos. El señor "tengo un Pulitzer" Bauluz también se lo ha comido.
  • Ah, era la imagen hecha por IA sobre unas víctimas de un bombardeo difundida como noticia por el corresponsal de Radio Nacional.
  • Vlish escribió : »
    Khayman escribió : »
    Los israelíes tienen derecho a vivir en Israel exactamente por la misma razón que los estadounidenses tienen derecho a vivir en Estados Unidos, independientemente de cómo cada uno llegó a existir. Llega un momento en que revertir la historia es una injusticia mayor que seguir adelante.
    GRANDE
    La pureza al aplicar la lógica lockeana para buscar al propietario legítimo de algo nos puede llevar a Adán y Eva
    Así es como este humilde ancap lo plantearía. Mi compi anarcozurdo lo dice de otra manera pero al final siempre llegamos casi casi casi al mismo sitio.
    En los extremos del eje libertad-autoritarismo no existe la izquierda ni la derecha. En el fondo son sólo estados de la consciencia opuestos y antagónicos, las cabezotas funcionan igual

    Con el matiz, nada pequeño, que Israel existió durante siglos en Israel, y que la mayoría de judíos dejaron Israel porque fueron deportados por Roma.

    Lo que nunca existió fue Palestina, lo que no quita que tengan derecho a autogobernarse.

    Lo que ocurrió hace 2000 años no es un matiz pequeño. Es simplemente irrelevante.
  • editado octubre 2023 PM
    La ONU advierte a Israel de que "el castigo colectivo a toda la población de Gaza es un crimen de guerra" vía @eldiarioes https://www.eldiario.es/internacional/ultima-hora-guerra-israel-hamas-gaza-directo_6_10634456_1103772.html

    Los líderes de la UE dan un voto de confianza a Israel pese a la masacre en Gaza vía @eldiarioes https://www.eldiario.es/1_a24a4a

    O estás con la ONU o con la UE. Así andan las cosas.

  • Cuando los monstruolovos rojos se vuelven en tu contra

  • editado octubre 2023 PM


    El ejercito israelí enfrentando en las calles de Gaza a Hamas. Van por más territorio. El norte de Gaza pasará a formar parte del territorio bajo el control de Israel de manera permanente.





  • lecorbu escribió : »
    Que era?

    F9dP9ZLWsAABDxf?format=jpg&name=small
    A un panal de rica miel…
    Hay herramientas para esto pero esta vez con fijarse en los dedos valía

  • expitu escribió : »
    Hamas forces used the abandoned areas of al-Shifa hospital in Gaza City, including the outpatients’ clinic area, to detain, interrogate, torture and otherwise ill-treat suspects, even as other parts of the hospital continued to function as a medical centre.
    https://www.amnesty.org/en/wp-content/uploads/2021/05/MDE2116432015ENGLISH.pdf
    Documentado al menos desde el 2014
    A mi lo que me sorprendería de verdad es que el cuartel general de Hamas y los rehenes estuviesen en otro lugar

  • editado octubre 2023 PM

    Apagad el Iron Dome que vais a enfurruñar a Guterres
  • F9fkW1kWQAEeX44?format=jpg&name=small
    Fuck Around & Find Out
  • editado octubre 2023 PM
    F9dBVyFXIAI19dT?format=png&name=small
    200.000 palestinos sin comida, cohetes ni hogar en Yarmouk, Siria


    Y bien aplanados están porque ISIS
    Pos eso
  • editado octubre 2023 PM
  • expitu escribió : »
    Vlish escribió : »
    Khayman escribió : »
    Los israelíes tienen derecho a vivir en Israel exactamente por la misma razón que los estadounidenses tienen derecho a vivir en Estados Unidos, independientemente de cómo cada uno llegó a existir. Llega un momento en que revertir la historia es una injusticia mayor que seguir adelante.
    GRANDE
    La pureza al aplicar la lógica lockeana para buscar al propietario legítimo de algo nos puede llevar a Adán y Eva
    Así es como este humilde ancap lo plantearía. Mi compi anarcozurdo lo dice de otra manera pero al final siempre llegamos casi casi casi al mismo sitio.
    En los extremos del eje libertad-autoritarismo no existe la izquierda ni la derecha. En el fondo son sólo estados de la consciencia opuestos y antagónicos, las cabezotas funcionan igual

    Con el matiz, nada pequeño, que Israel existió durante siglos en Israel, y que la mayoría de judíos dejaron Israel porque fueron deportados por Roma.

    Lo que nunca existió fue Palestina, lo que no quita que tengan derecho a autogobernarse.

    Lo que ocurrió hace 2000 años no es un matiz pequeño. Es simplemente irrelevante.

    Irrelevante para ti, no para cualquier judio, viva donde viva.
  • editado octubre 2023 PM

    El detalle con los judíos, es que han permanecido como etnia singular por siglos, a pesar de la enorme dispersión geográfica. Por tanto, sus creencias sobre "tierras prometidas dadas por Dios", son parte de su propia cultura, y de lo que les otorga identidad y sentido de existencia colectiva. Puedes darle a escoger a los judíos, entre hacer un país en Canadá, 10 veces más grande que Israel, y preferirán Israel, aunque no hayan dominado la zona en siglos, porque es "su tierra", la tierra que hicieron suya, por la gracia de Dios, luego de escapar de Egipto de la mano de Moisés.

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