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Hilo de economia y otras catastrofes

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Comentarios

  • @Inde con la dolarización bajas la inflación, eso de primeras va a permitir el cálculo económico, que es imposible con una inflación del 150%. Además siendo Argentina una potencia en agricultura, ahora el estado se lleva el 70% de esos ingresos (porque ya sólo con la tasa de cambio forzada se lleva el 50% y luego vienen los impuestos), y con la dolarización eso bajaría mucho con lo que ayudaría mucho a ese sector, entre muchos otros.
  • editado septiembre 2023 PM
    Ajojenjo escribió : »
    Vlish escribió : »
    Milei es la consecuencia del fracaso, corrupción e incompetencia del kirchnerismo.

    Yo diría más, del peronismo en general.

    Del socialismo; que España no sería muy diferente a Argentina, si los que actualmente la gobiernan, pudieran imprimir pesetas a su real voluntad, para financiar populismo clientelar, chiringuitos y casas en Galapagar con dinero de monopolio inorgánico. Y pese a ello, más de la mitad de población española, al día de hoy, recibe "paguitas" del Estado, parasitando a la otra mitad, y siendo esclavos políticos de la casta política que domina al país desde el Estado.



  • editado septiembre 2023 PM

    Estas gente nunca aprende: la piedra de Sísifo socialista.

  • La moneda y la política monetaria es una parte de la economía de un país, importante pero no la totalidad, cuando España implanta el euro consiguio reducir la inflación y reducir los tipos de interés, al eliminar el riesgo de devaluación hubo un boom de inversión extranjera, resultado? burbujas que estallan con la Gran Recesión, porque España no dejo de acumular déficits exteriores que financia amos con deuda externa.

    Ecuador ha dolarizado y les va bien, pero es un exportador de petróleo y tiene una fuente anual de ingresos en dólares, mucho más importante que dolarizar o no la economía, es si Argentina logrará volver a una economía sana, con superávit exterior, sin déficits fiscal, si el próximo presidente lo logra, sea quien sea, dará igual la moneda, si no lo logra puede haber una ventaja a corto y una catástrofe a medio plazo.

  • Déficit del Estado financiando los chiringuitos de los políticos.
  • editado septiembre 2023 PM
    Vlish escribió : »
    La moneda y la política monetaria es una parte de la economía de un país, importante pero no la totalidad, cuando España implanta el euro consiguio reducir la inflación y reducir los tipos de interés, al eliminar el riesgo de devaluación hubo un boom de inversión extranjera, resultado? burbujas que estallan con la Gran Recesión, porque España no dejo de acumular déficits exteriores que financia amos con deuda externa.

    Lo del boom de inversión extranjera no lo había visto así pero es un punto interesante. En cualquier caso uno podría decir que eso significa que incluso manejando la situación regular se vendrían unos años de crecimiento relativamente alto... lo que pasa es que si no se maneja bien al final se convierte en burbuja y puede llevar a recesión.

    Sin embargo no diría que fueron las bajas tasas de interés o la inversión extranjera lo que crearon la burbuja, sino las malas políticas económicas de esos gobiernos.

    No olvidemos que los únicos bancos que fueron rescatados fueron las cajas, es decir bancos estatales. También se ayudó a constructoras (Plan E y mierdas varias). Sí, eso ocurrió después de que estallara la burbuja, pero era un problema de incentivos (como siempre en economía). La política había instaurado la idea de que si pasaba algo, el estado les rescataría.

    Es decir la política había eliminado el riesgo de la ecuación económica. Normal que eso creara burbujas. Eso es igual que cuando el banco central es el prestamista de última instancia, es el llamado riesgo moral, es básicamente una muy mala idea.

    Es normal que en una situación con incentivos perversos se tomen malas decisiones económicas. Como diría Charlie Munger, dime los incentivos y te diré el resultado.

    Partamos de la base que España SÍ necesitaba mucha construcción de viviendas. De hecho eso en parte es una herencia del franquismo, donde eso de la renta antigua había hecho que muchos dueños no invirtieran en renovaciones ni nada. Recordemos que las burbujas muchas veces empiezan a partir de una necesidad razonable. Luego la cosa se descontroló por los motivos que he dicho antes.

    También fue porque no se liberalizó el suelo. No, Aznar no liberalizó el suelo, jamás lo hizo. La recalificación de terrenos pasó de manos de políticos nacionales a manos de políticos municipales... pero seguía en manos de políticos, eso NO es liberalizar. Ayudó, fue un cambio a mejor en muchos aspectos, pero no fue liberalizar y por tanto fue insuficiente...

    Y por tanto los constructores construyeron allá donde sí les dejaban... como por ejemplo en pueblos perdidos o lugares alejados como Seseña (como recordaremos con el Pocero). Había mucha demanda, los banqueros aprobaban hipotecas a todo dios porque el riesgo se lo había quitado el estado (y eso quedó demostrado con los rescates a las cajas), y entonces se construía donde se podía.

    Lo cual es una pena, porque de hecho cuando llegó la crisis, donde realmente bajaron los precios fue precisamente fuera de las grandes ciudades. Seamos honestos, en las grandes ciudades no bajaron tanto los precios... porque era ahí donde estaba la demanda. Donde está hoy todavía la demanda. Porque de hecho aunque hay mucha vivienda vacía en España... eso es en pueblos, en las grandes ciudades la vivienda vacía sigue bajo mínimos.

    Y es que a día de hoy los políticos siguen impidiendo construir en las grandes ciudades. Impiden por ejemplo construir edificios muy altos o derribar "edificios históricos" o simplemente no aprueban o tardan mucho en aprobar construcciones. Y de ahí la enorme subida de precios.

    Lo cual por cierto poco tiene que ver con una baja tasa de interés, sea dicho de paso. Al fin y al cabo, eso más bien tiene implicaciones en el precio. Porque si una persona puede pagar una hipoteca de 800 euros le da igual si 300 son de interes o si son 100, lo que puede pagar son esos 800. Es decir, lo que cambia es el precio de la casa, no si se construye o se compra.

    Y sobre la construcción también hay que decir que aunque parte se hizo en sitios no demandados, otra parte sí se hizo en lugares adecuados... y sin toda esa construcción los precios habrían subido incluso más. Lo digo porque muchos dicen que en ese boom los precios subieron mucho. Pero.. ¿y cuánto más habrían subido si no se hubiera construído?
    Vlish escribió : »
    Ecuador ha dolarizado y les va bien, pero es un exportador de petróleo y tiene una fuente anual de ingresos en dólares, mucho más importante que dolarizar o no la economía, es si Argentina logrará volver a una economía sana, con superávit exterior, sin déficits fiscal, si el próximo presidente lo logra, sea quien sea, dará igual la moneda, si no lo logra puede haber una ventaja a corto y una catástrofe a medio plazo.

    Ecuador ha hecho una dolarización "chapuzera", ya que sólo hizo eso y básicamente nada más de lo necesario, y encima vino luego un populista izquierdista como Correa y se han mantenido altos déficits... y sin embargo la inflación no ha vuelto.

    Eso demuestra que aunque hagas una mala dolarización, funciona. Porque el objetivo es bajar la inflación, no arreglar el resto de aspectos económicos: para eso se necesitan otras medidas. Lo que pasa es que para esas otras medidas es un requisito necesario pero no suficiente una baja inflación.
  • Entiendo que es una opción ideológica legítima, y que comparto en gran parte, pero ver la "maldad" y los "malos incentivos" en el estado y los políticos y ver cómo "seres de luz" a empresarios y banqueros, es un pelín erróneo, imVHo, en España los bancos y cajas, ambos, se liaron a dar hipotecas sin control porque aumentaban tamaño y eso implicaba más bonus para sus altos ejecutivos, hubo un problema con el BCE porque su política monetaria no encajaba con una economía burbujea te, hubo problemas con gobiernos que solo querían presumir del dato del PIB anual, hubo problemas regulatorios del Banco de España que miro a otro lado, pero también hubo pésima gestión de los riesgos en el sistema financiero, en Bankia y en el Popular, en el Banco de Valencia y en Caixa Catalunya.
  • editado septiembre 2023 PM

    Ok, vamos a estatizar todo, eliminando a los pérfidos empresarios de la ecuación, y dejando en manos de políticos con "conciencia de clase" la conducción de la vida social y económica del país, a ver que tal resulta el invento en la práctica.


  • editado septiembre 2023 PM
    Vlish escribió : »
    Entiendo que es una opción ideológica legítima, y que comparto en gran parte, pero ver la "maldad" y los "malos incentivos" en el estado y los políticos y ver cómo "seres de luz" a empresarios y banqueros, es un pelín erróneo, imVHo, en España los bancos y cajas, ambos, se liaron a dar hipotecas sin control porque aumentaban tamaño y eso implicaba más bonus para sus altos ejecutivos, hubo un problema con el BCE porque su política monetaria no encajaba con una economía burbujea te, hubo problemas con gobiernos que solo querían presumir del dato del PIB anual, hubo problemas regulatorios del Banco de España que miro a otro lado, pero también hubo pésima gestión de los riesgos en el sistema financiero, en Bankia y en el Popular, en el Banco de Valencia y en Caixa Catalunya.

    No estoy diciendo que sean seres de luz. Estoy diciendo que todo el mundo (también el sector estatal) responde a los incentivos. Esa es la naturaleza humana. Y el estado había eliminado riesgos así que el incentivo era a comportarse como si el riesgo no existiera. De ahí la burbuja.

    Aparte de lo que he dicho de los políticos que no permiten construir suficiente en las grandes ciudades.

    De hecho todos los bancos que hoy en día existen... ni uno solo existiría si el estado no fuera el prestamista de última instancia. Eso de endeudarse a corto para prestar a largo plazo es consecuencia de la existencia de los bancos centrales. Antes, eso no pasaba, en general, los bancos tenían que matchear la duration de sus pasivos con la de sus activos. Porque sabían que si la pifiaban no iba a venir el estado al rescate.
  • editado septiembre 2023 PM
    Estoy diciendo que todo el mundo (también el sector estatal) responde a los incentivos. Esa es la naturaleza humana. Y el estado había eliminado riesgos así que el incentivo era a comportarse como si el riesgo no existiera. De ahí la burbuja.

    +100 a que TODOS los agentes economicos responden a incentivos, no de acuerdo en la idea que el estado habia eliminado el riesgo, de hecho los dueños de las entidades financieras perdieron su inversion, los altos ejecutivos perdieron su trabajo, la mala regulacion empeoro la situacion, pero las entidades financieras siempre tienen un altisimo incentivo a sobrepasar los riesgos crediticios porque les supone mas beneficios y mas salarios a sus ejecutivos, al gestionar empresas mas grandes, idem de idem con la la idea de fusiones, es imposible que las olas de fusiones que tenemos de los 80 haya sido siempre para beneficiar a los accionistas, y menos a largo plazo.
    De hecho todos los bancos que hoy en día existen... ni uno solo existiría si el estado no fuera el prestamista de última instancia. Eso de endeudarse a corto para prestar a largo plazo es consecuencia de la existencia de los bancos centrales. Antes, eso no pasaba, en general, los bancos tenían que matchear la duration de sus pasivos con la de sus activos

    Habia bancos, pero muy pocos y con balances muy pequeños, casualmente el credito a familias y empresas era minimo, y era casi imposible montar negocios, sin la ayuda de los reyes, o adquirir casas o activos fijos, conclusion, la economia era mediocre.
  • Vlish escribió : »
    +100 a que TODOS los agentes economicos responden a incentivos, no de acuerdo en la idea que el estado habia eliminado el riesgo, de hecho los dueños de las entidades financieras perdieron su inversion, los altos ejecutivos perdieron su trabajo, la mala regulacion empeoro la situacion, pero las entidades financieras siempre tienen un altisimo incentivo a sobrepasar los riesgos crediticios porque les supone mas beneficios y mas salarios a sus ejecutivos, al gestionar empresas mas grandes, idem de idem con la la idea de fusiones, es imposible que las olas de fusiones que tenemos de los 80 haya sido siempre para beneficiar a los accionistas, y menos a largo plazo.

    Los inversores, que son los dueños de los bancos, no son tontos. Si creyeran que prestar sin ton ni son implica que el banco va a quebrar, no lo permitirían. O lo permitirían en un ciclo y ya no en los siguientes, igual que pasó con las petroleras y el fracking, y ahora las petroleras prefieren pagar deuda/dividendos antes que aumentar la producción a base de deuda.
    Vlish escribió : »
    Habia bancos, pero muy pocos y con balances muy pequeños, casualmente el credito a familias y empresas era minimo, y era casi imposible montar negocios, sin la ayuda de los reyes, o adquirir casas o activos fijos, conclusion, la economia era mediocre.

    Para haber pocos bancos el crecimiento de la economía en el siglo XIX fue espectacular. Tan malo no sería. Eso sí, la economía no era tan "finaciera", y no creo que eso fuera malo la verdad.
  • En el XIX empieza a haber bancos comerciales importantes y desde luego ya estan funcionando muchos bancos centrales, como el BoE, pero es cierto que el crecimiento viene muucho mas de desarrollo industrial alimentado por nuevas tecnologias y la explotacion colonial.

    La explosion financiera desde los 80 viene por las medidas de desregularizacion de Tatcher, Reagan y Clinton, y claramente no es buena, cuando en la practica se ha hecho contra la industria.
  • @Vlish hablar de desregularización cuando sigue existiendo el banco central me parece absurdo.
  • Mira cuántas crisis financieras hubo con la separación legal entre banca de depósitos y banca de inversión, y cuántas ha habido desde que se elimino esta regulación.
  • editado septiembre 2023 PM
    Vlish escribió : »
    Mira cuántas crisis financieras hubo con la separación legal entre banca de depósitos y banca de inversión, y cuántas ha habido desde que se elimino esta regulación.

    Mejor o peor regulación, los bancos están regulados.

    Como ya he mencionado, si el banco central no existiera/no fuera el prestamista de última instancia, es que los actuales bancos ni existirían. Así que sí, están regulados.
  • Sobre la banca, aquí un vídeo antiguo de Rallo:

  • https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12464576/09/23/la-inflacion-insiste-en-las-alzas-y-escala-casi-un-punto-en-septiembre-hasta-el-35.html

    IPC de septiembre en 3,5, sube un 0,9, la subyacente en 5,5, baja un 0,3.


    Más allá de las estadísticas, el IPC mensual, comparando mes a mes, y no año a año, en el 2023 solo hemos tenido un mes negativo, enero, es decir cada mes de este año los precios suben.

    Relacionado, el bono a 10 años supera el 4 de rentabilidad, máximo en 9 años.
  • En Europa lo que hay es estanflación. Media Europa está en recesión o muy cerca a ella, con un déficit razonable pero con tipos más bajos que en USA.

    En EEUU están mejor en cuanto a crecimiento, pero es que tienen un déficit del 6 o 7%. Está claro que las políticas fiscal y monetaria americanas están yendo en direcciones contrarias y eso no les va a ayudar a la inflación.

    Quizás entrar en recesión nos ayude a controlar la inflación, pero eso es algo coyuntural, ¿qué pasará si entonces vuelven los planes de estímulo?
  • editado septiembre 2023 PM
    Patroclo escribió : »
    ¿Estás para repartir carnés? Lo digo por la altanería con la que juzgas a los compañeros. Me hace gracia que un zumbado inquisidor del todo intolerante que se hace llamar libertario vaya dictando sentencias de lo bueno y lo malo del resto.
    Estoy para lo que me viene saliendo de la polla
    Especialmente para señalar a los enemigos de la libertad como Baños, Hersh, Carlson o los fanáticos religiosos que lo fían todo a la fe. Incluso si se trata de parar un genocidio
    Patroclo escribió : »
    Pero es que no se puede defender a Ucrania de un loco que pilota la primera potencia nuclear, es imposible. Sólo nos queda rezar en lo que creamos por que no ataque a miembros de la OTAN. Es más, si sigue con Polonia, o los países bálticos, por ejemplo, USA no entrará en una guerra nuclear por ellos, estoy casi seguro, sean o no OTAN.
    ¿Cómo van esos rezos?
    Elegiste bando y lo hiciste mal porque preferiste a quien, literalmente, necesita matarme de hambre
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    Y, lejos de rectificar, sigues huyendo hacia adelante presentando cada vez chatarra más averiada que a veces ni me molesto en comentar
    Pero es lo único que haces
    Patroclo escribió : »
    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_Ucrania_de_2010

    Dentro mapa con la división de las elecciones de 2010.
    Hay un mapa de cuando se votó directamente la independencia. Todas los oblast votaron que sí
    No lo pones, traes este para ver si cuela
    Pues no cuela, no
    ¿Qué decía con respecto a la OTAN y la UE ese señor en esa campaña electoral?
    ¿Y que hizo?

    ¿En serio quieres ser recordado así? ¿No piensas que es más sensato no hipotecar tu futuro? Porque esto no es sólo cosa mía ni se va a acabar mañana de la misma forma que nazi va a seguir siendo un insulto mucho tiempo.

    Cuando Ucrania gane esta guerra, las personas que presionaron activamente contra el suministro a Ucrania de las armas que necesita para ganar esperarán que el mundo olvide su papel y siga adelante.

    Estoy aquí para asegurarles que mientras respire, esto nunca sucederá.

    Nosotros nunca olvidaremos.
    Este será el menú. Haber elegido susto.
  • editado septiembre 2023 PM
    Seré muy nazi o toda hijoputez que quieras atribuirme con toda tu mala sangre, pero sigo en el mismo sitio: pienso que Rusia no va a perder una guerra contra Ucrania. Desde el minuto 1 mi posición es con Ucrania como no podía ser de otra manera, desde el minuto 1 he manifestado mis dudas sobre el envío de armas porque tengo dudas de que eso signifique ayudar a los ucranianos (el tiempo dirá).

    Hace unos días, Zelensky pidió una ingente cantidad de dinero a USA alegando que si se le negaba perderían la guerra y se lo negaron.

    Por lo demás, los ucranianos llevan casi 20 meses siendo masacrados. El plan anti-Putin ha sido un exitazo de los de gasolinera.

    Y dicho esto, vete con tu fanatismo a ese otro hilo que no te deja tiempo ni para mear.
  • editado septiembre 2023 PM
    Patroclo escribió : »
    Seré muy nazi
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    Si consideras esto paz aceptable tengo malas noticias para ti
    Desde el minuto uno sólo traes mierda (Baños, Hersh, HASTA EL PUTO CARLSON) y te lo pienso afear todas las veces que lo hagas
    Todas y cada una
    Ucrania ha recuperado el 54% del territorio perdido. Rusia controla el 16% de Ucrania.
    Un exitazo pese a los que solo ponen chinitas en su zapato.
  • Pues eso, que estamos todos ganando.

    Luego estamos en lo de siempre: tu altanería para juzgar.

    ¿Sabes por qué no puedes juzgar? Porque la primera virtud de un juez ha de ser la serenidad.

    El que elige ir de perrete rabioso mordiendo al que discrepa, puede decirse lo que quiera, pero los hechos nos define. En tu caso, se te ve bastante intolerante y bastante autoritario. Aparte de mal educado. Una joya, vamos.

    Lo bueno que tiene el hilo ese al que no quieres volver con el temita es que te tiene tan absorbido que tu entorno descansa.
  • editado septiembre 2023 PM
    Generalmente agradecemos a nuestros socios internacionales por la asistencia en materia de seguridad. Pero hoy queremos agradecer a una entidad única: la Organización North Atlantic Fellas #NAFO .
    Gracias por su FEROZ LUCHA contra la propaganda y los trolls del Kremlin.
    ¡Los saludamos, muchachos!
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    Patroclo escribió : »
    los hechos nos define
    Haber elegido susto en vez de repetir palabra por palabra la propaganda de los genocidas

  • editado septiembre 2023 PM
    Khayman escribió : »
    Haber elegido susto en vez de repetir palabra por palabra la propaganda de los genocidas

    Una mentira que repites como excusa para mantener el ataque, perrete. Pero aquí ya ves que ladras solo. Ve a comer algo de odio al Twitter, que se te va a juntar la merienda con la primera cena.
  • editado septiembre 2023 PM
    Y para demostrar que dices la verdad sigues repitiendo la consigna de Zakharova
    El problema es que tenemos mucha mala leche
    Guess what?
    La gente buena encabronada tiene mucha más mala leche que la mala
    Haber elegido susto en vez de Musk, Baños y Carlson
  • editado septiembre 2023 PM
    Nunca he tenido que elegir quien representa mis pensamientos ni mis palabras. Tu mundo de dos sacas no existe.
  • editado septiembre 2023 PM
    BREAKING NEWS
    Patroclo escribió : »
    Que se queden el cacho ruso de Ucrania, ya lo siento por los que allí vivan.
    Hace mucho que elegiste
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    Un cacho ruso de Ucrania podría ser Izyum
  • editado septiembre 2023 PM
    Ojalá fuese un campo de amapolas con niños correteando.

    Pero las armas que pides hacen eso, matan. Y no discriminan, matan potencialmente a todos los que están a su alcance.

    Habría que preguntar a Izyum por el mal menor. Quizá mañana salten de alegría en una Ucrania hiper-democrática que ha logrado arrodillar a Rusia gracias a los colegas de la NATO que nunca, nunca, nunca, dejan tirado a ningún país.

    Iraq, Libia, Siria, Afganistán, Ucrania.
  • editado septiembre 2023 PM
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    Los HIMARS evitan que eso ocurra en Kiev, liberan territorio y por eso sabemos que ha pasado ahí e ignoramos que pasa en Mariupol
    Ningún arma entregada extirpa los genitales de los civiles
    Puedo traerte los informes forenses de esas 436 personas por si te apetece explicarme a mi, o a sus espíritus, de que va eso del mal menor y cuanto lo sientes
  • editado octubre 2023 PM
    Khayman escribió : »
    Fc8oWV8WQAAwC5K?format=jpg&name=small
    Los HIMARS evitan que eso ocurra en Kiev, liberan territorio y por eso sabemos que ha pasado ahí e ignoramos que pasa en Mariupol
    Ningún arma entregada extirpa los genitales de los civiles
    Puedo traerte los informes forenses de esas 436 personas por si te apetece explicarme a mi, o a sus espíritus, de que va eso del mal menor y cuanto lo sientes

    Hombre, entre una puta dictadura que venera el pasado soviético y asesina a sus detractores al estilo de la Cosa Nostra, apoyada por la izquierda liberticida y totalitaria internacional. Y la Unión Europea, regida bajo parámetros democráticos y de derechos humanos, obviamente ser aliado de la Cosa Nostra Soviética es lo moralmente correcto, y es coherente con la naturaleza de la izquierda socialista.

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