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Hilo de economia y otras catastrofes

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Comentarios

  • editado agosto 2023 PM
    https://www.rtve.es/noticias/20230616/inflacion-zona-euro-europa-ipc-precios/2449698.shtml#:~:text=La tasa de inflación interanual,aumentase una décima en abril.
    España, entre los países europeos con menor inflación
    Entre los países de la UE, las tasas de inflación interanual más bajas se registraron en Luxemburgo (2%), Bélgica (2,7%) y Dinamarca y España (ambas con un 2,9%). Siguen la lista Chipre (3,6%), Grecia (4,1%), Finlandia (5%) e Irlanda y Portugal, ambas con un 5,4%.

    Por el contrario, las tasas anuales más altas se registraron en Hungría (21,9%), República Checa y Polonia (ambas 12,5%) y Letonia y Eslovaquia (amabas 12,3%). Le siguen Estonia (11,2%) y Lituania (10,7%).

    El modelo de Vox es Hungría, ¿verdad?

    Espera, también si modelo es el de la Italia de Meloni. Italia tiene un 8.7 de inflación, casi el triple que España.
  • No voto

    Me la suda lo que pase en Hungría o Italia

    Hay un problema de precios AQUÍ y AHORA
  • https://cincodias.elpais.com/economia/2023-08-01/el-pmi-manufacturero-de-espana-cae-a-minimos-en-lo-que-va-de-ano-pero-aguanta-la-depresion-de-la-eurozona.html

    Datos malos de los pmi de julio en industria, ya en zona de contracción, y en servicios, en zona de expansión pero bajando.

    El consuelo es que en la eurozona todo va mucho peor, el riesgo de crecimiento 0 o negativo en el 4T aumenta.
  • editado agosto 2023 PM
    Vlish escribió : »
    No voto

    Me la suda lo que pase en Hungría o Italia

    Hay un problema de precios AQUÍ y AHORA

    Una respuesta muy madura. ¿Y qué sugieres que hagamos? El contexto es de inflación mundial y en Europa estamos a la cabeza de los países que mejores datos de crecimiento e inflación presentan.

    Por cierto, la respuesta iba por el "disfruten lo votado" del trolaco. Lo votado en Hungría e Italia se parece mucho a Vox, porque lo dice Vox, y los húngaros e italianos disfrutan más inflación.
  • editado agosto 2023 PM
    Patroclo escribió : »
    Una respuesta muy madura. ¿Y qué sugieres que hagamos? El contexto es de inflación mundial y en Europa estamos a la cabeza de los países que mejores datos de crecimiento e inflación presentan.

    La inflación no es mundial. Mira Suiza.

    La inflación es la pérdida de valor de la moneda. Eso ha pasado por las toneladas de deuda estatal de 2020/21 (como respuesta al Covid). Los estados se han endeudado, dando dinero a los ciudadanos, monetizando deuda, creando dinero para mantener demanda, y eso ha creado inflación. Son el euro/dólar etc que han perdido valor por acción del estado.

    No en todos lados ha sido así, Suiza está en medio de la UE y no le ha pasado eso. Han manejado mejor su moneda, el franco suizo.

  • editado agosto 2023 PM
    Si no hubiésemos tenido recursos económicos cuando la pandemia no nos hubiésemos podido permitir el gasto sanitario ni el confinamiento. Hubiese muerto mucha más gente (el triple, o diez veces más, quien sabe), pero hubiese sido la opción más natural, o sea, la opción más "libertaria" (y salvaje).
  • editado agosto 2023 PM
    Patroclo escribió : »
    Si no hubiésemos tenido recursos económicos cuando la pandemia no nos hubiésemos podido permitir el gasto sanitario ni el confinamiento. Hubiese muerto mucha más gente (el triple, o diez veces más, quien sabe), pero hubiese sido la opción más natural, o sea, la opción más "libertaria" (y salvaje).

    No, no hubiese sido la opción libertaria. La opción libertaria hubiera sido un sistema sanitario privado lleno de duplicidades ("a la suiza") y una cultura/comunidad que estarían ya de por sí preparadas para estos casos.

    Y yo no discuto si había que hacer lo que se hizo en cuanto a deuda. Sólo señalo que es ESO, la respuesta estatal al Covid, lo que creó la inflación y no otra cosa. Porque ahora nos intentan vender que son las empresas las que crean inflación, y esa es una patraña que puede colar en Argentina o Venezuela pero no debería colar en el mundo desarrollado.
  • editado agosto 2023 PM
    Findeton escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Si no hubiésemos tenido recursos económicos cuando la pandemia no nos hubiésemos podido permitir el gasto sanitario ni el confinamiento. Hubiese muerto mucha más gente (el triple, o diez veces más, quien sabe), pero hubiese sido la opción más natural, o sea, la opción más "libertaria" (y salvaje).

    La opción libertaria hubiera sido un sistema sanitario privado

    Estaremos de acuerdo que para quien lo pagase / pudiese pagar.
    y una cultura/comunidad que estarían ya de por sí preparadas para estos casos.

    Pensamiento mágico, como el de cualquier otra religión.
    Porque ahora nos intentan vender que son las empresas las que crean inflación

    Sólo hay que mirar los beneficios de eléctricas, petroleras y grandes cadenas de supermercados para comprobar que buena parte de la inflación se debe a una deliberada ampliación de márgenes de beneficios por parte, sí, de oligopolios privados.
  • editado agosto 2023 PM
    Patroclo escribió : »
    Sólo hay que mirar los beneficios de eléctricas, petroleras y grandes cadenas de supermercados para comprobar que buena parte de la inflación se debe a una deliberada ampliación de márgenes de beneficios por parte, sí, de oligopolios privados.

    Las empresas SIEMPRE quieren aumentar los beneficios y precios.

    Que hayan podido (o, en otros casos, se hayan visto obligadas para no entrar en pérdidas por aumento de costes, a pesar de posiblemente reducir volumen de ventas) ocurre porque el estado depreció la moneda, llenó a la gente de dinero, a base de deuda.

    Para pensamiento mágico, tu pensamiento mágico de que de repente y sin ninguna razón especial todos los empresarios de medio mundo se confabularon para subir precios al unísono.

    ¿Por qué no hubo inflación en 2019 y sí en 2021/22? Aparte de tu pensamiento mágico, no das ninguna razón.
  • Patroclo escribió : »
    Vlish escribió : »
    No voto

    Me la suda lo que pase en Hungría o Italia

    Hay un problema de precios AQUÍ y AHORA

    Una respuesta muy madura. ¿Y qué sugieres que hagamos? El contexto es de inflación mundial y en Europa estamos a la cabeza de los países que mejores datos de crecimiento e inflación presentan.

    Por cierto, la respuesta iba por el "disfruten lo votado" del trolaco. Lo votado en Hungría e Italia se parece mucho a Vox, porque lo dice Vox, y los húngaros e italianos disfrutan más inflación.

    No sugiero nada, creo que se nota que venía cabreado por haber pagado 38 euros por 5 litros de aceite.

    Rectifico, si exijo que no me tomen por idiotas y me digan que en julio de 2023 en España no hay problemas de inflación, porque los hay.

    Por otra parte mi credo monetarista es muy estricto, el único responsable de crear y de reducir la inflación son los bancos centrales, los gobiernos pueden poner apaños, nada más.
  • editado agosto 2023 PM
    Findeton escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Sólo hay que mirar los beneficios de eléctricas, petroleras y grandes cadenas de supermercados para comprobar que buena parte de la inflación se debe a una deliberada ampliación de márgenes de beneficios por parte, sí, de oligopolios privados.

    Las empresas SIEMPRE quieren aumentar los beneficios y precios.

    Que hayan podido (o, en otros casos, se hayan visto obligadas para no entrar en pérdidas por aumento de costes, a pesar de posiblemente reducir volumen de ventas) ocurre porque el estado depreció la moneda, llenó a la gente de dinero, a base de deuda.

    Para pensamiento mágico, tu pensamiento mágico de que de repente y sin ninguna razón especial todos los empresarios de medio mundo se confabularon para subir precios al unísono.

    ¿Por qué no hubo inflación en 2019 y sí en 2021/22? Aparte de tu pensamiento mágico, no das ninguna razón.

    No amigo, todos los empresarios no. La mayoría de empresarios las está pasando canutas y buena parte de ha arruinado por la subida deliberada de precios por parte del oligopolio eléctrico y de la alimentación.

    Parece mentira que tenga que estar discutiendo esto con alguien que se supone está a favor de la libre competencia. Cuando precisamente suben los precios hasta donde les da la gana porque:

    1- Ninguna regulación lo impide.
    2- No existe competencia en el mercado eléctrico ni hay un solo supermercado ni proveedor de alimentos que no vaya a corriente de Mercadona y Carrefour.
  • editado agosto 2023 PM
    Patroclo escribió : »
    2- No existe competencia en el mercado eléctrico ni hay un solo supermercado ni proveedor de alimentos que no vaya a corriente de Mercadona y Carrefour.

    El margen de beneficio de los supermercados es ridículamente bajo (entre el 0% y el 4%) así que culparles es absurdo.

    Culpar a las eléctricas es igualmente absurdo cuando el 99.99% del gas natural que usan es exportado, y sus precios de importación no dependen de ellos.

    Así que un poquito de por favor.

  • Los empresarios son los que le dan de comer a los españoles, y el día que los empresarios sufran, ese día los españoles sufrirán con ellos, porque el Estado es pésimo empresario y a los trabajadores les da flojera ocuparse de la administración de las fabricas a su cuenta y riesgo, así que prefieren parasitar del Estado.


  • editado agosto 2023 PM

    @EnricJuliana
    Primera medida de impacto del gobierno Meloni: elimina en seco el ‘reddito de citadinanza’. 160.000 familias excluidas.
    Consecuencias: más pobreza en el sur y ajuste a la baja de los salarios en las explotaciones agrarias y pequeña industria.
    Política de disciplina social.

    Era el equivalente al Ingreso Mínimo Vital. Pero no hay de qué preocuparse. Esas 160.000 familias, que confiaban en ese ingreso a futuro, pronto encontrarán multitud de Findetons y Khaymans que les aportarán todo lo necesario caridad mediante. Las clases medias-altas y altas verán reducidos sus impuestos y no tendrán dudas en compartir sus recursos desde la libertad. Pronto comprobarán que el Estado y los impuestos no sirven para nada.

    Iba a decir "que disfruten lo votado", pero pobre gente.
  • https://elpais.com/economia/2023-08-02/espana-bate-otro-record-de-empleo-en-julio-pese-a-que-la-creacion-de-trabajo-se-ralentiza.html

    A pesar del título, datos mediocres para un mes de julio.

    El problema de Italia es que no tiene un smi, y eso está relacionado con demasiadas microempresas con bajísima productividad, algo similar a lo que nos pasa aquí.
  • editado agosto 2023 PM

    Regalarle dinero a la gente para que dependa del Estado, sin mediar trabajo y productividad. Un plan sin fisuras para el progreso y el desarrollo.

    Les tengo malas noticias: el dinero es finito (o debería serlo) y nada es gratis, y de algún lado hay que sacarlo. Cuando todos se quieren pegar a la ubre de la vaca, esta eventualmente se muere.



  • Ayudar, de forma temporal y condicionada, a aquellas personas que no pueden encontrar trabajo, es justo socialmente y eficaz económicamente.

    El darwinismo social es injusto, ineficaz y un elemento letal para una sociedad abierta y democrática, como sabemos desde 1929.
  • editado agosto 2023 PM
    Vlish escribió : »
    Ayudar, de forma temporal y condicionada, a aquellas personas que no pueden encontrar trabajo, es justo socialmente y eficaz económicamente.

    El darwinismo social es injusto, ineficaz y un elemento letal para una sociedad abierta y democrática, como sabemos desde 1929.

    Nada es temporal y condicionado para el "pueblo". Para los políticos esa dependencia implica mayor garantía para la conservación y expansión del poder desde el Estado, que es su verdadero y ultimo fin. Por tanto, es un tendencia de la clase política generar ese clientelismo y dependencia, para que "los viejos puedan ir al cine", y que los jóvenes puedan tener su "herencia universal" e irse de botellón por el mundo.



    Los mismos que están de acuerdo con ese Estado paternalista que le regala dinero y beneficios al "pueblo", nos dejaron a la final con 4 dólares mensuales de pensión para los que trabajaron toda una vida. Esa demagogia sólo crea eventualmente miseria extrema y HAMBRE.

    Los que hablan de darwinismo social. ¿Conocen personalmente el hambre o han visto morir a alguien de desnutrición en su espacio cercano o cotidiano de vida? El socialismo es experto en aniquilar a millones, buscando el "bien común de todos". El parasitismo al Estado, no genera riqueza, y sin riqueza, sólo queda la miseria y el hambre para repartir equitativamente.









  • Patroclo escribió : »
    Era el equivalente al Ingreso Mínimo Vital. Pero no hay de qué preocuparse. Esas 160.000 familias, que confiaban en ese ingreso a futuro, pronto encontrarán multitud de Findetons y Khaymans que les aportarán todo lo necesario caridad mediante. Las clases medias-altas y altas verán reducidos sus impuestos y no tendrán dudas en compartir sus recursos desde la libertad. Pronto comprobarán que el Estado y los impuestos no sirven para nada.

    Iba a decir "que disfruten lo votado", pero pobre gente.

    De primeras es que es incorrecto que quiten esa ayuda a 160mil familias. Las personas que tengan a su cargo menores, discapacitados o mayores de 65 años seguirán con esa ayuda. Los que no estén en ese caso, podrán seguir acogiéndose a dicha ayuda, pero sólo por 7 meses. Y después de los 7 meses podrán acogerse durante un año a una ayuda de formación y trabajo por 350 euros/mes por otro año, y puede parecer poco pero es parecido a la cantidad que se cobra de la ayuda de la que hablas.

    Desde luego a mí me parece que no se ha de subvencionar de forma indefinida y atemporal a la gente, sobre todo si es gente en edad y capacidad de trabajar. Anda que no habrá trabajos que puedan darte bastante más que esos 350-420 euros al mes.

    Además que hablas como si es que se fueran a morir de hambre, pero en Italia básicamente no hay gente que se muera de hambre. Más bien habría que analizar qué es lo que ha llevado a Italia a un estancamiento económico por cosa ya de 18 años.
  • editado agosto 2023 PM
    Con 4 dólares de pensión. Es decir, que para 4 dólares que gana tu nada currado personaje inventado encima los mama de la ubre del Estado.

    Luego hablas de parásitos y vagos.

    Por cierto trolaco, ¿cuanto paga tu personaje inventado por su tarifa de Internet?
  • editado agosto 2023 PM

    Es decir, que las cotizaciones durante décadas al sistema de pensiones de gente que trabajó, es lo mismo que le regalen paguita a alguien por no hace nada.

    Yo no vivo de una pensión, sino de un salario como profesional que no llega a 20 dólares al mes.

    El costo del internet (terriblemente lento, intermitente y censurado por cierto) cuesta 5 dólares mensuales. Y sin eso, no se puede hacer casi nada, porque muchas operaciones hay que hacerlas en digital, incluido el propio pago de los servicios. Pero eso impide por ejemplo, poder realizar un examen de sangre, que cuesta 40 dólares en la Cruz Roja Internacional, o ir al odontólogo, que cuesta 80$ por consulta. En el "neoliberalismo inhumano", una persona de mi profesión, llegaba a devengar 1600$ mensuales, suficiente para meterse en un crédito hipotecario para un piso o un coche. Ahora con el Estado "garantista", hasta un examen de sangre es un lujo incosteable.





  • Patroclo escribió : »
    Con 4 dólares de pensión. Es decir, que para 4 dólares que gana tu nada currado personaje inventado encima los mama de la ubre del Estado.

    Luego hablas de parásitos y vagos.

    Por cierto trolaco, ¿cuanto paga tu personaje inventado por su tarifa de Internet?

    Puede que no te caiga bien Diony pero no sé por qué no crees lo que dice. Los datos dicen que la situación que describe es lo normal hoy en día en Venezuela. Desgraciadamente.
  • editado agosto 2023 PM
    Reconozco que el chiringuito donde cobraba Abascal era permanente e incondicional.

    Y qué una fundación como Disenso haya recibido 4 millones de Vox, dinero público, y no esté auditada es muy mal ejemplo.

    Venezuela es un buen ejemplo de todo lo malo que puede hacer un gobierno, no es nuestro modelo europeo.

  • Abascal fue el único candidato que propuso abiertamente una disminución de impuestos.



  • Pero no renuncia a las subvenciones públicas que recibe Vox.

    Bajar impuestos está bien SI se rebaja el gasto público, si no es cebar el déficit y la deuda.
  • editado agosto 2023 PM
    Findeton escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Con 4 dólares de pensión. Es decir, que para 4 dólares que gana tu nada currado personaje inventado encima los mama de la ubre del Estado.

    Luego hablas de parásitos y vagos.

    Por cierto trolaco, ¿cuanto paga tu personaje inventado por su tarifa de Internet?

    Puede que no te caiga bien Diony pero no sé por qué no crees lo que dice. Los datos dicen que la situación que describe es lo normal hoy en día en Venezuela. Desgraciadamente.

    De hecho la situación de Venezuela es bastante peor de lo que inventa este tipo que dice cobrar 20 y pagar 5 a su proveedor de Internet mientras conocidos y familiares suyos mueren desnutridos. Deja que me parezca como mínimo extraño.

    Y no, no me cae mal. Nadie aquí me cae mal. No he hecho el ejercicio de decidir si alguien de un foro que no sé ni si es real me cae mal o no.
  • editado agosto 2023 PM
    Vlish escribió : »
    Garrafa de aceite de oliva, marca local, de 5 litros a 38 euros, chupate está Nadia Calviño.
    El PSOE se equivoca mucho con esos mensajes optimistas, dan la impresión de vivir en una burbuja. Ahora, el precio desorbitado del aceite me parece que tiene que ver mas con la gran sequía que vivimos que con otra cosa. No recuerdo el porcentaje pero la cosecha de oliva había caído una burrada y ya es el segundo año seguido.

    Edito: https://www.elindependiente.com/economia/2023/07/30/la-sequia-amenaza-con-mantener-disparado-el-precio-del-aceite-de-oliva-pese-a-caer-el-consumo/?utm_source=pocket-newtab-es-es
  • Si solo me quejo del precio, y que según algunos quejarse te identifica como fascista.

    Es mucho más inteligente y más empática Díaz que Calviño.
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