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Hilo de economia y otras catastrofes

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Comentarios

  • editado agosto 2023 PM
    Por cierto que el downgrade de AAA a AA+ de Fitch es importante no por el hecho sino por las razones. En Fitch dicen que el déficit va a aumentar porque se están recogiendo menos impuestos por el momento económico (ie: van hacia una recesión).

    ¿Cuántos menos impuestos? al menos 150billones menos, por eso en vez de emitir 0.8 trillones de deuda van a tener que emitir 1 trillón de deuda este trimestre. Lol. Obviamente eso afecta al déficit y por eso bajan la calificación.

    De hecho en "individual tax receipts" baja la recaudación en un 19% respecto el año pasado.
  • Príamo escribió : »
    Vlish escribió : »
    Garrafa de aceite de oliva, marca local, de 5 litros a 38 euros, chupate está Nadia Calviño.
    El PSOE se equivoca mucho con esos mensajes optimistas, dan la impresión de vivir en una burbuja. Ahora, el precio desorbitado del aceite me parece que tiene que ver mas con la gran sequía que vivimos que con otra cosa. No recuerdo el porcentaje pero la cosecha de oliva había caído una burrada y ya es el segundo año seguido.

    Edito: https://www.elindependiente.com/economia/2023/07/30/la-sequia-amenaza-con-mantener-disparado-el-precio-del-aceite-de-oliva-pese-a-caer-el-consumo/?utm_source=pocket-newtab-es-es

    No es vivir en una burbuja. Engañan a ver quien cae. Lo que llevan haciendo desde que tengo uso de razón.

  • Aprendiendo sobre la clase póntica socialista en el reino animal

    https://youtube.com/shorts/KMBSMr28Tb4?feature=share
  • https://www.larazon.es/economia/impuesto-40-beneficios-banca-italiana-provoca-panico-financiero-bolsas_2023080864d2044551e7e10001caf776.html


    Meloni, ese monstruo fascista, neoliberal, de extrema derecha, y muy mala en general, acaba de sacar un impuesto del 40!!! a los beneficios extraordinarios de los bancos.

    1.- Nuestro gobierno queda como pelín neoliberal y esclavo de los bancos, la mejor comparación es que nuestro impuesto no ha afectado al valor bursátil de nuestros bancos, y el impuestazo italiano los está hundiendo en bolsa.

    2.- Económicamente estos impuestos parten de un error, la subida de intereses genera beneficios a los bancos, pero también generan perdidas en sus carteras de bonos, SI el banco no los vende no pasa nada, pero si tienen problemas de liquidez ...

    El argumento "no pagan mas a los depósitos" es falso, no pagan mas porque no necesitan depósitos, porque están reduciendo créditos, al menos alguien aprendió del 2008.

    3.- Políticamente será un exitazo de Meloni, le dará un montón de votos de clase media y trabajadora, y demuestra que el peligro de la extrema derecha es cuando reconoce y se apropia del cabreo social, y nada estimula más ese cabreo social que un discurso y una acción contra los banqueros.

    Nuestros voxeros no se enteran de nada, pero la amenaza sigue en Europa y USA y seguirá si se mantiene el cabreo social, que no va de besos entre mujeres ni de obras de teatro canceladas, como dijo Clinton, emulando a Marx, es la economía, gilipollas.
  • @Vlish es lo que pasa con una derecha de corte fascista y sin una ideología concreta, se convierten en puro populismo. Difícil de diferenciarlos de la extrema izquierda.

    Dado que han echado a Espinosa de los Monteros, que era del ala "liberal", Vox recorrerá el mismo camino.

    Una pena, son simplemente conservadores populistas. El liberalismo... no está casi en ninguna parte en Europa.
  • Matiz, es una derecha populista de extrema derecha, tienen ideología y es muy antiliberal.

    Vox ni puede, ni sabe, ni quiere ser como Meloni o Le Pen, están contentos con sus batallitas culturales, afortunadamente.

    Pd El liberalismo está en retroceso en Europa, también en USA, y no lo vamos a buscar en Rusia o China, porque lleva fracasando desde 2008 en generar riqueza para la mayoría social, y en vincular libertad económica con libertad política.
  • @Vlish y cómo iba a ganar si el intervencionismo cada vez es mayor desde 2008.

    En vez de dejar que las crisis económicas ocurran y algunos bancos quiebren etc limpiando el sistema, los estados salvaron a los bancos y a las empresas y zombificaron la economía...
  • Esto es como la gallina y el huevo...
    :awesome: , yo creo que "a los míos", "a mis ideas" les tengo que exigir más, y la realidad es que tres décadas de globalización neoliberal ha beneficiado a un campesino chino, a un profesional indio, incluso a una trabajadora vietnamita, pero no ha beneficiado económica y socialmente a los trabajadores europeos o a la clase media, más allá de permitirles endeudarse o invertir en bolsa, con los resultados conocidos.

    Toca autocrítica y nuevas ideas en el liberalismo, o copiar a los comunistas y afirmar muy serios que Lehman Brothers, o Bankia, no eran liberalismo verdadero.
  • editado agosto 2023 PM
    Vlish escribió : »
    Toca autocrítica y nuevas ideas en el liberalismo, o copiar a los comunistas y afirmar muy serios que Lehman Brothers, o Bankia, no eran liberalismo verdadero.

    No son los liberales los que estaban a favor de rescatar a esos bancos.

    De hecho, el sector de la banca está altamente intervenido, empezando por la propia moneda que es emitida/controlada por el estado.

    ¿Acaso el nombre "Banco Central" no tiene un tufo soviético que echa para atrás? ¿Acaso no ha ido aumentando el peso del estado en la economía a lo largo del siglo XX?
  • En ocasiones veo sovieticos.
  • Yo en ocasiones veo países donde el estado es el 58% de la economía/PIB... como Francia en 2022.

    Si el estado fuera el 100% de la economía, sería comunismo. Pues se van acercando.
  • Vlish escribió : »
    la realidad es que tres décadas de globalización neoliberal ha beneficiado a un campesino chino, a un profesional indio, incluso a una trabajadora vietnamita

    Los grandes afortunados.
  • editado agosto 2023 PM
    Evidentemente no vivimos ni en Estados comunistas ni en Estados liberales, qué discusión tan absurda.

    Por otra parte @Findeton, has pasado de ver neoliberalismo hasta en los ascensores cuando eras de extrema Izquierda a ver comunismo en Francia. Igual el problema no es tu ideología.

    Lo que no es cuestionable es que a día de hoy y desde hace 50 años en Europa vivimos mejor y más seguros que en cualquier otra parte del mundo. No hay índices mayores de bienestar que el que presentan los países europeos.
  • Si, pero en su contexto, obviamente no había Internet en los 60, un trabajador europeo, y español, tenía más bienestar en los 50 y 60, claro que millones de tercermundistas se morían de hambre y asco.
  • Coño Findenton, vas a terminar llamando comunistas a la Escuela de Chicago. :awesome:
  • Yo de la Unión Soviética me acuerdo cuando voy al puto Mercadona. Da igual lo que busques, todo va a ser la marca de la casa. En lugar de Hacendado podrían haberla llamado Marca España y se aseguraban un 100% de éxito, al menos en las Castillas y los Madriles.
  • editado agosto 2023 PM

    Oh, la diferencia con la URSS, es que el único mercado con productos disponibles era ese, y no había a donde más acudir en ningún otro lado. Sin mencionar que cualquier otra cosa importada era mercado negro, es decir, ilegal.


    Mercado Público con controles socialistas de precios:

    ft-central-madeirense.jpg

    Mercado Privado sin control de precios de libre importación capitalista:

    0-4-960x639.jpg


  • editado agosto 2023 PM
    Patroclo escribió : »
    Evidentemente no vivimos ni en Estados comunistas ni en Estados liberales, qué discusión tan absurda.

    Nadie vive en ningún estado.

    El estado no es un mapa, es una organización, un conjunto de personas. De hecho el estado es la antítesis del liberalismo/libre mercado, porque el estado se define por la coacción, que es contraria a la libertad.

    Querrás decir que no vivimos en países ni 100% comunistas ni 100% liberales.

    Lo que está claro es que desde los inicios del estado moderno, cada vez tienen más peso en la economía, cada vez los países son más socialistas/intervencionistas. Eso es un hecho innegable por los datos... que las propias organizaciones estatales proveen.

    Y yo diría que vivimos bien a pesar de los estados.
  • Findeton escribió : »
    Yo en ocasiones veo países donde el estado es el 58% de la economía/PIB... como Francia en 2022.

    Si el estado fuera el 100% de la economía, sería comunismo. Pues se van acercando.

    EEUU soviéticos
  • editado agosto 2023 PM
    expitu escribió : »
    EEUU soviéticos

    De hecho mira la sanidad y la educación, totalmente intervenidos.

    Por ejemplo, gastan más % del PIB en sanidad estatal que España. Y luego aparte gastan más en la privada, pero nadie se fija del enorme gasto y fracaso de la sanidad estatal americana.

    Por no hablar de su gasto en defensa...

  • editado agosto 2023 PM
    El Estado democrático no se define por la coacción, sino por el pacto y el consenso. Los Estados no son sólo organizaciones, es una red de individuos que hacen sinergia para conseguir objetivos que no serían posibles con la suma de esfuerzos individuales.
  • editado agosto 2023 PM

    Claro, Bildu y Puingdemont tienen el consenso de toda la población española.

    También otorga el consentimiento, el que le quitaron los derechos de propiedad sobre la sexta vivienda, porque el Estado decidió que si lograste adquirir más de 5 viviendas, aunque haya sido con el fruto de tu trabajo, tienes demasiadas, y eso le da derecho de robártela coactivamente.


  • Findeton escribió : »
    expitu escribió : »
    EEUU soviéticos

    De hecho mira la sanidad y la educación, totalmente intervenidos.

    Por ejemplo, gastan más % del PIB en sanidad estatal que España. Y luego aparte gastan más en la privada, pero nadie se fija del enorme gasto y fracaso de la sanidad estatal americana.

    Por no hablar de su gasto en defensa...

    Lenin era un anarcocapitalista comparado con Biden.
  • Patroclo escribió : »
    El Estado democrático no se define por la coacción, sino por el pacto y el consenso. Los Estados no son sólo organizaciones, es una red de individuos que hacen sinergia para conseguir objetivos que no serían posibles con la suma de esfuerzos individuales.

    Todo estado se define por la coacción.

    Y lo que has definido no es más que una organización.
  • En un Estado democrático no, insisto. La sinergia de la cooperación de 50 millones de personas sólo se consigue Estados mediante.
  • Patroclo escribió : »
    En un Estado democrático no, insisto. La sinergia de la cooperación de 50 millones de personas sólo se consigue Estados mediante.

    Por muy democrático, lo que define en primer lugar al estado es que es aquella organización que tiene el monopolio efectivo de la violencia.

    Que no me estoy inventando nada, es la definición de los politólogos. Concretamente de Max Weber: https://es.wikipedia.org/wiki/Monopolio_de_la_violencia
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