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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • editado enero 2022 PM


    USA hace tiempo que dejó de controlar lo que pasa cerca de sus fronteras. Desde el fin de la guerra fría al caer la URSS, la consolidación de las democracias en el continente, y la derrota en la mayor parte de occidente de la insurgencia guerrillera comunista, su intervencionismo se vino a mucho menos. Esa caricatura de USA que al día siguiente mandaba marines contra regímenes no afines que alcanzaban el poder, dejó hace mucho tiempo de existir. Hasta los republicanos que eran los más belicosos ahora están en la línea aislacionista del no intervencionismo militar con Trump, y los demócratas con Biden, que es el nuevo Chamberlain moderno, hasta la retirada militar mas vergonzosa en la historia de USA tuvo durante su gestión.




  • Se ha anexionado Crimea, según su propia legalidad, y de facto controla Donesk y Lugansk, media Ucrania y la más rica, y ayer todos los partidos rusos, comunistas incluidos, han pedido la anexión legal de esas regiones, a la espera de lo que diga Putin.

    Pero no tiene intenciones anexionistas, y es una reacción conservadora y defensiva, hay que joderse.
  • Negar que España participara con tropas y agentes de inteligencia en la guerra de Irak es de un negacionismo propio de los antivacunas. Sentando las bases para negar lo que sea que se envíe a Ucrania.
  • editado enero 2022 PM

    Si a Putin no se le detiene aquí y ahora, Europa será un fracaso histórico como proyecto de integración democrática de la cultura occidental, y vivirá bajo la espada de Damocles de la dictadura rusa, dependiendo de su gas y recursos energéticos, que usará como arma de chantaje político, cuando no del miedo que produce sus tanques y armas.

    No es tiempo de los Chamberlain, sino de los Churchills.

    Si no se quiere una intervención militar directa en una guerra entre Ucrania y Rusia, que al menos se permita grupos de voluntarios españoles viajar hasta Ucrania para enfrentar a los rusos en esas fronteras, en nombre de una Europa libre.



  • Eh, yo totalmente a favor que quien quiera vaya a Ucrania, faltaría más, o al polo norte si quieren.
  • editado enero 2022 PM
    Stern von Afrika escribió : »

    Seamos quinta columna para que nuestro tirano favorito se quede con esos territorios sin hacer nada, y deje por el piso a nuestra odiada OTAN, cómplice de la muerte de nuestra añorara URSS.



  • Peart escribió : »
    Negar que España participara con tropas y agentes de inteligencia en la guerra de Irak es de un negacionismo propio de los antivacunas. Sentando las bases para negar lo que sea que se envíe a Ucrania.

    Inolvidable la visión de la División Acorazada Brunete destrozando a la Guardia Republicana en las puertas de Bagdad...

    Ah, los agentes del CNI no son militares.

    Apoyo político y diplomático de Aznar a la intervención militar de USA y UK en Irak? total.

    Apoyo militar? Ninguno.

    De momento en Ucrania, regiones de Crimea, Donetsk y Lugansk solo hay soldados rusos y llevan más de 14.000 muertos en pocos años, que a lo mejor si llega un legionario español comete un genocidio, pero de momento quien ha invadido es Mr. Putin.
  • O se me ha pasado, posible, o Yolanda Díaz está muy callada frente a la verborrea del viejo Unidas Podemos.
  • JMArguedas escribió : »
    Yo creo que la oportunidad histórica se perdió al acabar la guerra fría, la actitud de Estados Unidos y sus aliados hacia Rusia fue errada, se tenía la oportunidad de incorporar a Rusia a “occidente”. Cuando lo ideal hubiera sido tratar a Rusia como se hizo con los países del eje luego de la Segunda Guerra mundial (plan Marshall incluido), se optó por mantener y ampliar la OTAN, así como, tratar de ocupar todo el antiguo espacio de influencia ruso. Tan pronto Rusia se ha medio recuperado, ha vuelto a ejercer y reclamar su rol como potencia. De aquellos polvos estos lodos, al final, siempre las facturas las terminan pagando los países periféricos, que no terminan de ser más que peones prescindibles en el juego entre de las grandes potencias.

    No te falta razón, aunque de todos los países del Europa del Este, el único que recibió ayudas económicas por parte de EEUU fue precisamente Rusia, si bien aquel dinero acabó en los bolsillos de quienes formaban parte del entorno de Yeltsin. Pero no hubo un Plan Marshall que, ciertamente, habría sido necesario, quizá más que para Rusia, para los países de su entorno (muchos de los cuales acabaron en la UE y la OTAN).

    En todo caso esto no justifica ninguna agresión rusa contra Ucrania como las que se vienen dando en los últimos años.
  • editado enero 2022 PM


    Los países del Eje luego de la Segunda Guerra Mundial fueron ocupados militarmente y sometidos a procesos culturales de democratización. No hay comparación posible. Una Rusia solamente con dinero occidental, iba a terminar en lo mismo, en su vieja vocación imperialista muy previa a cualquier guerra fría. La mayoría de los países exsoviéticos sin plan marshall de por medio, buscaron a occidente por voluntad propia, y el resguardo de la OTAN, porque conocen a la vieja Rusia imperialista desde los tiempos de los grandes zares.



  • De hecho en el caso de los países de Europa del Este el proceso fue mucho más complicado. Y perdón por citarme :chismoreno:
    La tarea era doble e ingente: por un lado había que desarrollar una transición económica hacia el capitalismo, y por otro un cambio político hacia la democracia. No fue nada fácil. El comunismo había impregnado durante décadas cada sector de la vida: política, economía, sociedad, cultura y sistemas de creencias, de manera que costaría años y mucho esfuerzo implantar un orden radicalmente distinto.

    Se había teorizado en múltiples ocasiones el tránsito del capitalismo al socialismo, pero a nadie se le había ocurrido dar indicaciones sobre cómo hacer el camino inverso. El capitalismo se basa en el mercado y esto significa privatización. No había precedentes históricos de una privatización de los bienes públicos como la que se llevó a cabo en la Europa Oriental posterior a 1989. El capitalismo se había desarrollado en el mundo atlántico durante siglos acompañado de leyes, instituciones, reglamentos y prácticas que lo regulaban y legitimaban, combinando además los beneficios de la economía de mercado con programas sociales (lo que viene a ser el Estado del bienestar). En los países poscomunistas todo ello simplemente se ignoró y el resultado fue una rápida privatización en forma de cleptocracia. La diferencia entre privatización, apropiación indebida y simple robo desapareció completamente. Había mucho que robar -petróleo, gas, minerales, oleoductos, metales preciosos- y nadie que lo impidiera, pues eran miembros de la antigua nomenklatura quienes seguían manejando los hilos del poder. El nepotismo proliferó de forma similar a como lo había hecho durante el comunismo, pero con ganancias privadas mil veces mayores. Además, el dinero se canalizaba hacia mafias instaladas en las antiguas estructuras del partido y en sus servicios secretos.

    Los posos del comunismo (el poscomunismo)
  • Era más difícil adelantar que el comunismo español, aunque residual, reaccionase a los estímulos de la nostalgia rusa de la URSS como lo ha hecho y en sintonía con Podemos. Las manifestaciones de rechazo a las lógicas decisiones preventivas del presidente del Gobierno y de los ministros de Defensa y Exteriores, similares a las de los demás miembros de la OTAN, reafirman que un sector de la izquierda en España sigue anclado en una visión ahistórica (*) del devenir occidental —Rusia es en expresión de Lamo de Espinosa “medio europea”— y salga en auxilio del expansionismo propio de una “potencia carnívora” en palabras del sociólogo español.

    Aunque Iglesias ha querido refrescar el anacronismo de las posiciones del PCE y de Podemos con referencias a la guerra de Irak tratando de elaborar un relato evocador de acontecimientos contemporáneos, ha quedado nítido que esa izquierda a la izquierda del PSOE es viejuna y está emocionalmente vinculada a un tiempo pasado que creímos superado. Sin embargo, la vieja herida de la pertenencia española a la OTAN, el antiamericanismo basado en el apoyo al régimen franquista a partir de mediados de los años 50 del pasado siglo, la ensoñación de que Rusia sigue siendo el referente del anticapitalismo frente a la Europa Occidental y Estados Unidos y la explotación del “no a la guerra” de los primeros años de esta centuria, con el fracaso de las intervenciones norteamericanas que culminaron con su caótica retirada de Afganistán, han reverdecido los viejos mantras del izquierdismo menos aireado.

    La nostalgia soviética de la izquierda ahistórica española
  • editado enero 2022 PM
    Peart escribió : »
    Khayman escribió : »
    Blablabla... Evasivas... Blablabla... Más evasivas... Blablabla
    La vida es un derecho natural pero ir a dar un paseo por la playa de esa isla es motivo para que te maten. No vas a invadir, ni a violar a sus mujeres, por el solo hecho de desembarcar te matan y no hay consecuencias penales por ello.

    Todo un discurso de posts y posts que se viene abajo por un simple ejemplo.

    Por no mencionar que mañana puede entrar un gobierno en India que decida que la situación de Sentinel del Norte cambia y desde ese punto se perseguirá cualquier agresión.

    Así de artificial es el derecho, y la moral. Como creación humana que es, es cambiante y voluble. Aunque se pueda tirar décadas o incluso siglos sin cambiar.

    Asaltar una propiedad no es legítimo y se refleja en la judicatura de cualquier país. Si necesitas ejemplos puedo traerte cientos, En España se distingue entre robo y hurto. Si te roban el coche en el garage hay una violencia que no existe si está en la calle. Aunque no vayas a violar a una mujer. Fíjate.
    Y es tan artificial como una ley, una nota musical, un signo de interrogación o un metro cuadrado ¿Qué clase de argumento es esto?
    Y sí, mañana el gobierno de la India puede asaltarlos y matarlos a todos. Lo que demostraría que son unos asesinos y no que los indígenas no tienen derecho a la vida.
  • editado enero 2022 PM
    Peart escribió : »
    Negar que España participara con tropas y agentes de inteligencia en la guerra de Irak es de un negacionismo propio de los antivacunas.
    España mandó tropas a Irak cuando su gobierno lo solicitó
    No lo digo yo. Era la eterna cantinela de Ebludt, un forero militar que había aquí antes y que estuvo allí
  • editado enero 2022 PM
    dynamic escribió : »
    @Khayman ¿qué opinarías si mañana la regulación del aborto volviera a ser la de 1985 o más restrictiva aún, algo exquisitamente constitucional por cierto, y se clamara contra la injusticia de dicha ley?
    Un retroceso
    El aborto es un tema absurdamente complejo porque no tenemos la capacidad de acotar el primer instante de vida. PERO como una embarazada que se quiere suicidar no comete ningún crimen tenemos la respuesta a tan obtuso dilema
    En realidad no saben lo que defienden. Llevar la contraria por deporte aunque pasemos a los más absolutistas por la derecha.
    Ahora empiezo a conocer el contexto ideológico del antiguo régimen. AHORA
  • Vlish escribió : »
    Inolvidable la visión de la División Acorazada Brunete destrozando a la Guardia Republicana en las puertas de Bagdad...

    Ah, los agentes del CNI no son militares.

    Apoyo político y diplomático de Aznar a la intervención militar de USA y UK en Irak? total.

    Apoyo militar? Ninguno.

    Lo dicho, eres un negacionista. Y además frivolizando con un evento que provocó bajas y combates. No tienes vergüenza.

    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Brigada_Multinacional_Plus_Ultra
    De momento en Ucrania, regiones de Crimea, Donetsk y Lugansk solo hay soldados rusos y llevan más de 14.000 muertos en pocos años, que a lo mejor si llega un legionario español comete un genocidio, pero de momento quien ha invadido es Mr. Putin.

    Que se lo ventilen. Si España acude no será porque consideren que hay un agredido a quien defender, es porque somos un país vasallo que hace lo que pide la potencia a la que rinde vasallaje. Nada, por cierto, que no hicieran antes Aznar o Zapatero. Es nuestro destino como país, estar en manos de otros.
  • editado enero 2022 PM
    Vlish escribió : »
    Pues si, Ucrania existe, porque es parte de la legalidad internacional, si pasamos de esta solo existirá aquello que tenga más soldados y más bombas atómicas detras, y por ejemplo no es el caso de palestinos, saharauis o cubanos.

    Y nadie quiere guerra, en la que no participaríamos más allá de la política, como paso en Irak, pero que no haya guerra porque el débil sea puteado por el matón, o que no haya guerra porque el matón vea que putear al débil le puede salir caro, es el dilema en que estamos, y desgraciadamente aquí hay partidos, medios, opinantes que quieren que el matón triunfe, como ya pasó con Crimea.

    La cuestión es: ¿quién no es el matón? ¿La solución es medirse con tanques y bombas, a ver quién la tiene más grande? ¿En serio?

    Si Ucrania tiene una parte más rusa, digamos, y una parte más pro-occidental, que cedan ambas partes, y que Ucrania se parta en dos si hace falta. Por muy mal que nos caiga Putin, o ceden ambas partes, o guerra. Y si hay guerra Ucrania, que calificas como el débil, va a ser despedazada.

    Si Ucrania no existe es porque no tiene soberanía. Rusia, UE y OTAN están discutiendo sobre su destino. Espero que por ellos y por todos no haya una mayoría que crea que la guerra va a salvar a alguien.
  • editado enero 2022 PM
    ¿A Ucrania le han invadido terreno y seguimos poniendo ambos países al mismo nivel de matonismo?
    El corazón de Rusia ha sido Rutenia y su capital Kiev. Ni Moscú, ni Nóvgorod, ni Galitzia-Volynia, ni Vladimir y ni la Rus Blanca
    Si Ucrania "no existe" es porque los mongoles arrasaron las zonas esteparias y apenas intervinieron por el norte. Porque el invierno es una defensa natural y porque la dinastía Rurikid, que también gobernaba en el sur, pudo atrincherarse mejor hasta que Alexander Nevski devolvió con creces el golpe
  • editado enero 2022 PM
    A ver @Khayman, que sí, que el mundo es una mierda, pero es lo que hay. La dictadura de Rusia invade terreno y la OTAN también, y ese es el problema. Ojalá Ucrania se quedase fuera de la OTAN y Rusia no les diese por saco, pero lo último que necesitan los ucranianos es que ambos imperios monten una zona cero de belicismo en su país.

    Ojalá todo fuese tan sencillo como que Ucrania pudiese convertirse en una democracia occidental más, mejor en la OTAN que satélite ruso claro, sin horribles consecuencias. Así que lo mejor para Ucrania y el mundo es renunciar a Crimea y que la OTAN también renuncie a Kiev con la condición de que Rusia no dé más pasos.
  • editado enero 2022 PM

    El matón de la película no es la dictadura que asesina con elementos químicos a sus disidentes, y apoya financiera y militarmente a los dictadores del mundo que se declaren enemigos de USA; sino las democracias occidentales que se rigen por un estado de derecho que respeta los derechos humanos.

    Que se divida Polonia, que tiene a muchos alemanes oprimidos viviendo ahí; una para los nazis y la otra para los soviéticos, y asunto arreglado. Pax romana para toda Europa.

    No se que nivel de miseria hay que tener para equiparar democracias occidentales con dictaduras que invaden militarmente países soberanos para ampliar "su espacio de influencia" como un derecho natural, en las cuales te asesinan con veneno si molestas mucho al mandamás.

    Yo les cambio sin dudarlo sus "nefastos países" de la OTAN que les causa tanta dificultad determinar cuál es peor con respeto a dictaduras, y se vienen a disfrutar lo que es vivir bajo la orbita de los que consideran "no son peores que estos".




  • editado enero 2022 PM
    A ver. Yo no le concedo a ningún país la legitimidad de su soberanía por mi condición política.
    Pero si la soberanía es legítima es PARA TODOS, a Ucrania ya le han comido terreno y no tiene ninguna obligación de ceder más
    ¿Qué lo han hecho todos? Sí. Pero lo de la izquierda con Putin es para mirárselo y siguiendo la lógica de la guerra fría hace mucho mucho tiempo que EEUU no se anexiona territorios por la fuerza. Rusia o China no pueden decir lo mismo.
    Aquí hay un agresor (o que está a punto de serlo de nuevo) y un agredido. No creo que la equidistancia sea la aproximación más apropiada.
  • editado enero 2022 PM
    Habría que explicar los detalles de por qué Rusia anexionó Crimea y apoyó los movimientos separatistas en la zona rusa de Donetsk y Luhansk tras el golpe de estado perpetrado por milicias ultraderechistas filonazis y alentado por EEUU.

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    El origen del conflicto está ahi...
  • editado enero 2022 PM
    La anexiones sanas y la propiedad en exclusiva del No Pasarán
    Ya tardaban
  • editado enero 2022 PM
    Bueno, y recordar que Crimea no hacía parte de Ucrania históricamente.

    Eso sí, lo que se da no se quita...

    :chismoreno:
  • Rusia se añexionó Crimea tras el triunfo del Euromaidán, que fue un duro golpe para la oligarquía rusa. El mar de Azov es un lugar estratégico y no iba a permitir la posibilidad de que un nuevo miembro de la OTAN desplegase allí su armada.

    Desde entonces ha estado presionando a Ucrania para tomar el control absoluto de este mar, su objetivo real.

    La importancia geoestratégica del estrecho de Kerch

    Moscú tacha de "provocación" la presencia de un buque de Kiev en el estrecho de Kerch

    Es imperialismo de toda la vida, lo mismo que cuando EEUU invade algún país de Oriente u organiza un golpe de Estado en Sudamérica.

    Lo que no comprendo es que en algunos sectores se defienda que Rusia tiene derecho a un 'patio trasero' de países que le pertenecen, y que estos no puedan libremente elegir con quien se asocian. Yo soy el primero que sacaría cuanto antes a España de la OTAN, pero nadie mas que los ucranianos deberían poder decidir su futuro, y tener que lidiar con una nueva guerra en Europa a estas alturas es algo que me cuesta comprender.
  • editado enero 2022 PM
    El "duro golpe" fue un golpe de estado en toda regla perpetrado por EEUU y el problema con esta lógica es que el poder en Ucrania está controlado por la ultraderecha neonazi y tutelado por EEUU. Para eso los pusieron ahí.
  • Parece mentira que Donald Trump vaya a quedar como un pacifista al lado del resto de presidentes yankis desde 1980. En único desde entonces que no se ha embarcado en una guerra.
  • editado enero 2022 PM

    Los caníbales ultraderechistas de Ucrania son un peligro para el mundo, menos el autócrata ruso que invade militarmente países y asesina a sus opositores con venenos a la vieja escuela de la KGB.

    España también está dominada por la ultraderecha fascista, sino que lo diga Pablo Iglesias, que en un momento consideró al Partido Popular, al PSOE y a Ciudadanos, agrupaciones de naturaleza fascista. Mientras tanto Maduro, Putin, Castro, y demás, son ejemplos para el sur de Europa.





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