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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
A ver, Expitu, céntrate. Lo mejor que os puede pasar a los andaluces es que se líen a hostias entre los defensores del Estado y los defensores de un Estado imaginario, igual que ha pasado y pasa en otras partes de España. La balcanización es la solución, podría ser el lema.
Si ya comemos mierda a espuertas en Andalucia solo faltaba sumarle lucha de trapos de colores.
Las tres últimas fiestas populares más o menos grandes que ha habido en Barcelona (barrios de Gràcia y Sants, y ahora la Mercè) han acabado con macrobotellones que han tenido que ser disueltos por la policía.
Celebrar las fiestas sin actos de ocio nocturno está demostrando ser contraproducente. Sin conciertos ni actos en los que centrar la atención, la gente termina concentrándose con el objetivo de socializar y sin más plan que beber, drogarse y ya se verá. Lo cual lleva a lo que se está viendo. "La juventud" es aproximadamente la misma que hace dos años, y el nivel de destrucción e incivismo no estaba así de generalizado ni por asomo. Y no es cosa de Barcelona; esto ha estado ocurriendo en toda Catalunya durante el verano, tanto en grandes ciudades como en pequeños pueblos.
Estoy de acuerdo en que los niveles de incivismo de ahora son mucho más grandes que en el pasado. También en que no es en absoluto algo exclusivo de BCN. No coincido tanto en las causas y el marco temporal que expones en tu mensaje. Me explico:
Yo de muy joven salí bastante de botellón, porque no tenía un duro para ir a locales ni permitirme conciertos, actos o actividades. Y de ninguna manera, ni en la peor borrachera, se nos ocurrió nunca destrozar ningún coche ni nada. Mucho menos prenderle fuego. Exactamente igual que la mayoría de jóvenes que ahora se ven "obligados" a salir de botellón, y que quien la lía es una minoría. Pero es que esas minorías también debían existir antes y, aparentemente, no se sentían tan legitimadas para dar rienda suelta a la barbarie. ¿Por qué ahora sí? ¿Por qué ahora parece que haya menos reparo/vergüenza en mostrar esas actitudes?
Lo que me lleva al otro punto...
Si bien estoy de acuerdo que el nivel y frecuencia de actos violentos es mayor que hace dos años, yo es que creo que hace dos años el germen sí que ya estaba ahí... Mi opinión, no más. Pero cuando la que se lió en P.Uquinaona o lo del Hasel me parece que era en esencia lo mismo que esto de ahora. Si bien entonces contaba con más respaldo social, porque había un relato político detrás, a mí siempre me pareció que el nivel de protesta estaba totalmente salido de madre. Que defender a Hasel era poco más que una excusa. Que se empezasen a ver fotos de jóvenes haciéndose selfies delante de las barricadas ardiendo, o parejas besándose con ese marco de fondo, para después publicar todo esto en Instagram es, antes que nada un signo de nuestros tiempos, pero también una señal de que socialmente esto se estaba convirtiendo en algo guay. En moda.
Lo que quiero decir, que no veas si me enrollo, es que ahora parece obvio que la media de violencia aceptada/normalizada/justificada es un punto superior que antaño. Lo que yo creo es ese punto superior ya lo teníamos hace dos años.
Por supuesto, todo esto que digo es base a mis impresiones y nada más. Es sólo mi opinión.
Las tres últimas fiestas populares más o menos grandes que ha habido en Barcelona (barrios de Gràcia y Sants, y ahora la Mercè) han acabado con macrobotellones que han tenido que ser disueltos por la policía.
Celebrar las fiestas sin actos de ocio nocturno está demostrando ser contraproducente. Sin conciertos ni actos en los que centrar la atención, la gente termina concentrándose con el objetivo de socializar y sin más plan que beber, drogarse y ya se verá. Lo cual lleva a lo que se está viendo. "La juventud" es aproximadamente la misma que hace dos años, y el nivel de destrucción e incivismo no estaba así de generalizado ni por asomo. Y no es cosa de Barcelona; esto ha estado ocurriendo en toda Catalunya durante el verano, tanto en grandes ciudades como en pequeños pueblos.
Estoy de acuerdo en que los niveles de incivismo de ahora son mucho más grandes que en el pasado. También en que no es en absoluto algo exclusivo de BCN. No coincido tanto en las causas y el marco temporal que expones en tu mensaje. Me explico:
Yo de muy joven salí bastante de botellón, porque no tenía un duro para ir a locales ni permitirme conciertos, actos o actividades. Y de ninguna manera, ni en la peor borrachera, se nos ocurrió nunca destrozar ningún coche ni nada. Mucho menos prenderle fuego. Exactamente igual que la mayoría de jóvenes que ahora se ven "obligados" a salir de botellón, y que quien la lía es una minoría. Pero es que esas minorías también debían existir antes y, aparentemente, no se sentían tan legitimadas para dar rienda suelta a la barbarie. ¿Por qué ahora sí? ¿Por qué ahora parece que haya menos reparo/vergüenza en mostrar esas actitudes?
Lo que me lleva al otro punto...
Si bien estoy de acuerdo que el nivel y frecuencia de actos violentos es mayor que hace dos años, yo es que creo que hace dos años el germen sí que ya estaba ahí... Mi opinión, no más. Pero cuando la que se lió en P.Uquinaona o lo del Hasel me parece que era en esencia lo mismo que esto de ahora. Si bien entonces contaba con más respaldo social, porque había un relato político detrás, a mí siempre me pareció que el nivel de protesta estaba totalmente salido de madre. Que defender a Hasel era poco más que una excusa. Que se empezasen a ver fotos de jóvenes haciéndose selfies delante de las barricadas ardiendo, o parejas besándose con ese marco de fondo, para después publicar todo esto en Instagram es, antes que nada un signo de nuestros tiempos, pero también una señal de que socialmente esto se estaba convirtiendo en algo guay. En moda.
Lo que quiero decir, que no veas si me enrollo, es que ahora parece obvio que la media de violencia aceptada/normalizada/justificada es un punto superior que antaño. Lo que yo creo es ese punto superior ya lo teníamos hace dos años.
Por supuesto, todo esto que digo es base a mis impresiones y nada más. Es sólo mi opinión.
Te estas haciendo viejo, y por eso opinas como conservador derechoso de "todo tiempo pasado fue mejor". Ahora el progreso es esa libertad de expresar la rabia contenida contra el injusto sistema, destruyendo los bienes de las otras victimas del sistema.
Lo del andalú lo he leído esta mañana y no daba crédito. Una lengua nueva. Pero si solo es castellano con la influencia del árabe en la pronunciación. No se, que pidan también formar parte del califato, ya puestos...
El particularismo del que hablaba Ortega hace un siglo, el ánimo postmoderno de la apelación a la diferencia, a lo representativo, a lo divisorio, a lo simbólico. Ser nacionalista en una de las regiones más pobres de Europa es ya el colmo de la estupidez.
Que te congratulas porque "por fortuna el nacionalismo no lo sufrís en Andalucía". Hasta el tuétano de las entrañas, y ni pareces haberte dado cuenta. Claro, no has pasado ni un minuto de tu vida sin conocer otra cosa.
No. No he dicho eso. Nunca. De hecho el nacionalismo está en andalucía. El español concretamente. ¿Por qué te inventas las cosas? Los que no se comen un colin son los que quieren hacer de Andalucía una nacion. Y eso es bueno ya que como he dicho cuanto menos nacionalismo mejor. Ojalá no hubiese ninguno pero cuando ya nos estamos comiendo una taza de mierda ws bueno que quien intenta endiñarnos otra taza de mierda no lo consiga.
Ok. Pero ver nacionalismo ultra mortal en ese tuit teniendo nada menos que a los de Vox marcando el paso de vuestro gobierno, pues...
Que te congratulas porque "por fortuna el nacionalismo no lo sufrís en Andalucía". Hasta el tuétano de las entrañas, y ni pareces haberte dado cuenta. Claro, no has pasado ni un minuto de tu vida sin conocer otra cosa.
No. No he dicho eso. Nunca. De hecho el nacionalismo está en andalucía. El español concretamente. ¿Por qué te inventas las cosas? Los que no se comen un colin son los que quieren hacer de Andalucía una nacion. Y eso es bueno ya que como he dicho cuanto menos nacionalismo mejor. Ojalá no hubiese ninguno pero cuando ya nos estamos comiendo una taza de mierda ws bueno que quien intenta endiñarnos otra taza de mierda no lo consiga.
Ok. Pero ver nacionalismo ultra mortal en ese tuit teniendo nada menos que a los de Vox marcando el paso de vuestro gobierno, pues...
El nacionalismo es mierda venga del iluminado que venga.
Negar el nacionalismo en la unificacion de hablas diversas en torno a una figura administrativa unica es absurdo. Siempre que el estado lo ha hecho ha sido para exhacerbar el nacionalismo en torno a la lengua.
El esperanto era la solución a este problema de la pluralidad de lenguas. Pero la realidad fáctica es que la lengua del mercado mas importante y numeroso es la que se impone, por razones practicas. Esos regionalismos extremos son contraproducentes. Si el latín murió como lengua, pues que el resto muera también. La lengua es una herramienta, no un fin en si mismo.
El exvicepresidente segundo del Gobierno, Pablo Iglesias, ha sido increpado este sábado cuando participaba en un acto organizado por el PCE en el marco de su centenario, en Rivas Vaciamadrid (Madrid). «¿Dónde está el cambio, dónde está el progreso?», le espetaron desde el público, entre gritos y abucheos, cuando intervenía en el coloquio. El que fuera líder de Podemos, lejos de amilanarse o rebajar la tensión, esbozó una sonrisa irónica y acto seguido les tildó de «provocadores».
Iglesias, que dijo durante su intervención que el PSOE ha de entenderse con formaciones como Podemos, ERC o Bildu para seguir en el Gobierno, fue escracheado por sorpresa cuando arrancaba a hablar, acompañado por el secretario general del PCE y secretario de Estado de Agenda 2030, Enrique Santiago, y la ex consejera andaluza Elena Cortés. Cuando comenzaron los abucheos, sin embargo, el PCE interrumpió la señal por la que emitía el evento y no la recuperó hasta pasados unos instantes, cuando todo recobró la normalidad tras ser expulsados los alborotadores de la carpa en la que se desarrollaba el acto. «Me vais a permitir que pida un aplauso para el servicio de orden. Defender los espacios de los provocadores es una obligación militante», dijo Iglesias entre aplausos de sus afines.
En Chile se desató el pueblo llenó de odio en contra de los inmigrantes venezolanos. Algo malo pasa en Chile para que su gente esté tan llena de violencia y odio, quemando iglesias reclamando socialismo, al tiempo que les queman las pocas pertenencias a los que escapan precisamente del socialismo, de un pueblo que jamás fue migrante en toda su historia, y quiere rehacer su vida en un país liberal, alejado del socialismo.
Pues lo he entendido todo, como todos aquí, así que tan lengua nueva no será.
Lo de temenô por tenemos es un error o lo dicen así?
A los lingüistas de esta senadora solo les aconsejaría que no lo llenen todo de acentos raros porque si lo complican mucho no va a querer estudiarlo ni Rita la cantaora
Las tres últimas fiestas populares más o menos grandes que ha habido en Barcelona (barrios de Gràcia y Sants, y ahora la Mercè) han acabado con macrobotellones que han tenido que ser disueltos por la policía.
Celebrar las fiestas sin actos de ocio nocturno está demostrando ser contraproducente. Sin conciertos ni actos en los que centrar la atención, la gente termina concentrándose con el objetivo de socializar y sin más plan que beber, drogarse y ya se verá. Lo cual lleva a lo que se está viendo. "La juventud" es aproximadamente la misma que hace dos años, y el nivel de destrucción e incivismo no estaba así de generalizado ni por asomo. Y no es cosa de Barcelona; esto ha estado ocurriendo en toda Catalunya durante el verano, tanto en grandes ciudades como en pequeños pueblos.
Yo de muy joven salí bastante de botellón, porque no tenía un duro para ir a locales ni permitirme conciertos, actos o actividades. Y de ninguna manera, ni en la peor borrachera, se nos ocurrió nunca destrozar ningún coche ni nada. Mucho menos prenderle fuego. Exactamente igual que la mayoría de jóvenes que ahora se ven "obligados" a salir de botellón, y que quien la lía es una minoría. Pero es que esas minorías también debían existir antes y, aparentemente, no se sentían tan legitimadas para dar rienda suelta a la barbarie. ¿Por qué ahora sí? ¿Por qué ahora parece que haya menos reparo/vergüenza en mostrar esas actitudes?
Pero el tema es que antes si tu y yo no nos podíamos permitir ir a discotecas y conciertos y terminábamos bebiendo y fumando en un parque o plaza con algún otro grupo de gente. Pero había muchos que sí estaban canalizando su noche en discotecas y conciertos y actividades. El problema es cuando no hay opción disponible, ni de pago ni gratuita, especialmente en fechas señaladas donde tradicionalmente hay eventos gratuitos, porque no se juntan un par de grupos de jóvenes a beber. Se juntan 30.000
Y luego ya no se trata de tu y tus amigos, o de mis amigos. Pasa a tratarse de la masa. Una masa de gente que ha bebido y que encima se ampara en la sensación de anonimato de la noche y en el anonimato de la multitud. Yo, en mi juventud, no creo que me hubiera metido a montar jaleos en una noche como la de ayer; pero si conozco a muchos que en condiciones normales son inofensivos que no tengo tan claro que se comporten igual dentro de una muchadumbre exaltada y borracha.
Y sí, en las manifestaciones de hasel y Urquinaona había un odio y una rabia que se desató; pero no creo que sea el mismo tipo de rabia que se desata en un botellón (aunque pueda haber participantes comunes, políticos o apolíticos). El tema de los selfies y el postureo, no creo que sea indicador de nada. No es más que la enseña de una generación hiperdigitalizada y dónde la estética y la imágen virtual tiene tanto o más peso que la "real". Es solo un modo de hacer constar que se es "parte de" a los ojos de sus semejantes
En una muestra suficientemente grande siempre se van a encontrar ejemplares de indisciplinados y hooligans, sobre todo con alcohol o drogas de por medio, no es una señal de los tiempos, siempre ha sido así. Y lo de los selfies, pues eso, que es la moda.
Pues lo he entendido todo, como todos aquí, así que tan lengua nueva no será.
Lo de temenô por tenemos es un error o lo dicen así?
A los lingüistas de esta senadora solo les aconsejaría que no lo llenen todo de acentos raros porque si lo complican mucho no va a querer estudiarlo ni Rita la cantaora
Por curiosidad he buscado y me he encontrado esto:
Sin tener ni puta idea de lingüística, el andaluz no es un idioma, como si lo es el catalan, es una forma de hablar el castellano, con expresiones propias como pasa en casi todos los territorios donde se habla un idioma, el catalán en Baleares, como mucho y lo veo exagerado, es un dialecto del castellano, querer crear un idioma es un invento ideológico al servicio de una idea ideológica, la existencia de una nación andaluza.
Que este disparate salga del ámbito Podemos y Adelante Andalucía refleja no solo lo alejados que están de la realidad, sino lo poco marxistas que son, porque está historieta es de burgueses, léase funcionarios y niños de papá rico, que no tienen problemas en llegar a fin de mes.
Que este disparate salga del ámbito Podemos y Adelante Andalucía refleja no solo lo alejados que están de la realidad, sino lo poco marxistas que son, porque está historieta es de burgueses, léase funcionarios y niños de papá rico, que no tienen problemas en llegar a fin de mes.
Creo que AA ya no tenía que ver con Podemos, me parece, porque ya me pierdo con esta gente.
A ver, la esperanza de vida estará en torno a los 85, y hay trabajos físicamente cómodos que permiten trabajar sin problemas por encima de los 65.
Si, de alimento de gusanos.
Cuando el 15m se criticaba que se subiera de 65 a 67.
Ahora tenemos un gobierno formado entre otros por un partido que dice salir del 15m que nos dice de jubilarnos a los 75. Un partido que dice salir del 15m y que dice que hay que entenderse con el partido al cual se le hizo el 15m y con el que forman el gobierno que nos dice que debemos jubilarnos a los 75 años.
No se qué cojones teneis que ver mas para daros cuenta de que Podemos son los estafadores mas peligrosos de España para la izquierda. Los unicos cerdos derechistas que aun consiguen engañar al pueblo sobre lo que son.
Comentarios
Simplemente existe la percepción de un derecho a destruir como medio de catarsis y diversión, bajo un relato de un estado permisivo y "comprensivo".
Estoy de acuerdo en que los niveles de incivismo de ahora son mucho más grandes que en el pasado. También en que no es en absoluto algo exclusivo de BCN. No coincido tanto en las causas y el marco temporal que expones en tu mensaje. Me explico:
Yo de muy joven salí bastante de botellón, porque no tenía un duro para ir a locales ni permitirme conciertos, actos o actividades. Y de ninguna manera, ni en la peor borrachera, se nos ocurrió nunca destrozar ningún coche ni nada. Mucho menos prenderle fuego. Exactamente igual que la mayoría de jóvenes que ahora se ven "obligados" a salir de botellón, y que quien la lía es una minoría. Pero es que esas minorías también debían existir antes y, aparentemente, no se sentían tan legitimadas para dar rienda suelta a la barbarie. ¿Por qué ahora sí? ¿Por qué ahora parece que haya menos reparo/vergüenza en mostrar esas actitudes?
Lo que me lleva al otro punto...
Si bien estoy de acuerdo que el nivel y frecuencia de actos violentos es mayor que hace dos años, yo es que creo que hace dos años el germen sí que ya estaba ahí... Mi opinión, no más. Pero cuando la que se lió en P.Uquinaona o lo del Hasel me parece que era en esencia lo mismo que esto de ahora. Si bien entonces contaba con más respaldo social, porque había un relato político detrás, a mí siempre me pareció que el nivel de protesta estaba totalmente salido de madre. Que defender a Hasel era poco más que una excusa. Que se empezasen a ver fotos de jóvenes haciéndose selfies delante de las barricadas ardiendo, o parejas besándose con ese marco de fondo, para después publicar todo esto en Instagram es, antes que nada un signo de nuestros tiempos, pero también una señal de que socialmente esto se estaba convirtiendo en algo guay. En moda.
Lo que quiero decir, que no veas si me enrollo, es que ahora parece obvio que la media de violencia aceptada/normalizada/justificada es un punto superior que antaño. Lo que yo creo es ese punto superior ya lo teníamos hace dos años.
Por supuesto, todo esto que digo es base a mis impresiones y nada más. Es sólo mi opinión.
Te estas haciendo viejo, y por eso opinas como conservador derechoso de "todo tiempo pasado fue mejor". Ahora el progreso es esa libertad de expresar la rabia contenida contra el injusto sistema, destruyendo los bienes de las otras victimas del sistema.
El particularismo del que hablaba Ortega hace un siglo, el ánimo postmoderno de la apelación a la diferencia, a lo representativo, a lo divisorio, a lo simbólico. Ser nacionalista en una de las regiones más pobres de Europa es ya el colmo de la estupidez.
Ok. Pero ver nacionalismo ultra mortal en ese tuit teniendo nada menos que a los de Vox marcando el paso de vuestro gobierno, pues...
OMFG, MIS OJOS, MIS OJOS ¡¡¡¡
El nacionalismo es mierda venga del iluminado que venga.
Negar el nacionalismo en la unificacion de hablas diversas en torno a una figura administrativa unica es absurdo. Siempre que el estado lo ha hecho ha sido para exhacerbar el nacionalismo en torno a la lengua.
El esperanto era la solución a este problema de la pluralidad de lenguas. Pero la realidad fáctica es que la lengua del mercado mas importante y numeroso es la que se impone, por razones practicas. Esos regionalismos extremos son contraproducentes. Si el latín murió como lengua, pues que el resto muera también. La lengua es una herramienta, no un fin en si mismo.
Ayer
https://www.lavanguardia.com/politica/20111115/54238940235/indignados-mitin-pp-interrumpir-rajoy.html
Y vuelta a girar.
Recordemos que el PPsoez tenía como preferencia a Cuñadianos, xriptofaxhas al uso...
¡Jajajajaja!
Asombra ver lo fácil que es vacilar a criptofachas españolistas.
jajaja
@Puddles ve fachas por todas partes. Aquí no hay ninguno (creo), aunque alguno trolea con serlo.
En Chile se desató el pueblo llenó de odio en contra de los inmigrantes venezolanos. Algo malo pasa en Chile para que su gente esté tan llena de violencia y odio, quemando iglesias reclamando socialismo, al tiempo que les queman las pocas pertenencias a los que escapan precisamente del socialismo, de un pueblo que jamás fue migrante en toda su historia, y quiere rehacer su vida en un país liberal, alejado del socialismo.
Se merecen que les llegue el socialismo.
Por cierto:
Pues lo he entendido todo, como todos aquí, así que tan lengua nueva no será.
Lo de temenô por tenemos es un error o lo dicen así?
A los lingüistas de esta senadora solo les aconsejaría que no lo llenen todo de acentos raros porque si lo complican mucho no va a querer estudiarlo ni Rita la cantaora
Pero el tema es que antes si tu y yo no nos podíamos permitir ir a discotecas y conciertos y terminábamos bebiendo y fumando en un parque o plaza con algún otro grupo de gente. Pero había muchos que sí estaban canalizando su noche en discotecas y conciertos y actividades. El problema es cuando no hay opción disponible, ni de pago ni gratuita, especialmente en fechas señaladas donde tradicionalmente hay eventos gratuitos, porque no se juntan un par de grupos de jóvenes a beber. Se juntan 30.000
Y luego ya no se trata de tu y tus amigos, o de mis amigos. Pasa a tratarse de la masa. Una masa de gente que ha bebido y que encima se ampara en la sensación de anonimato de la noche y en el anonimato de la multitud. Yo, en mi juventud, no creo que me hubiera metido a montar jaleos en una noche como la de ayer; pero si conozco a muchos que en condiciones normales son inofensivos que no tengo tan claro que se comporten igual dentro de una muchadumbre exaltada y borracha.
Y sí, en las manifestaciones de hasel y Urquinaona había un odio y una rabia que se desató; pero no creo que sea el mismo tipo de rabia que se desata en un botellón (aunque pueda haber participantes comunes, políticos o apolíticos). El tema de los selfies y el postureo, no creo que sea indicador de nada. No es más que la enseña de una generación hiperdigitalizada y dónde la estética y la imágen virtual tiene tanto o más peso que la "real". Es solo un modo de hacer constar que se es "parte de" a los ojos de sus semejantes
Por curiosidad he buscado y me he encontrado esto:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Dialecto_andaluz
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Êttandâ_pal_andalûh
¡Jajajajaja!
Êccribe n'andalûh manque çea por molêttâh.
Nadie vacila mejor que loh handaluseh
Que este disparate salga del ámbito Podemos y Adelante Andalucía refleja no solo lo alejados que están de la realidad, sino lo poco marxistas que son, porque está historieta es de burgueses, léase funcionarios y niños de papá rico, que no tienen problemas en llegar a fin de mes.
Se nota que no has visto el video de "¿Ande tá er Betih?", porque se nota perfecto xD
Creo que AA ya no tenía que ver con Podemos, me parece, porque ya me pierdo con esta gente.
¿Sabeis que vais a trabajar hasta que os murais no?
Podemos debe entenderse con PSOE que si no viene la derecha y en vez de trabajar hasta moriros trabajareis hasta moriros.
No hombre no
Si, de alimento de gusanos.
Cuando el 15m se criticaba que se subiera de 65 a 67.
Ahora tenemos un gobierno formado entre otros por un partido que dice salir del 15m que nos dice de jubilarnos a los 75. Un partido que dice salir del 15m y que dice que hay que entenderse con el partido al cual se le hizo el 15m y con el que forman el gobierno que nos dice que debemos jubilarnos a los 75 años.
No se qué cojones teneis que ver mas para daros cuenta de que Podemos son los estafadores mas peligrosos de España para la izquierda. Los unicos cerdos derechistas que aun consiguen engañar al pueblo sobre lo que son.
¡¡Jjajajajjajajjajaja!!