Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

1132313241326132813291923

Comentarios

  • Vlish escribió : »
    Cuando pongas datos pon el enlace o al menos di la fuente, es para saber si merece la pena contestar o no.

    A estas alturas deberías saber que su única fuente es la Wikipedia, de donde hace todos los copipegas esos que no se lee ni ella. Y luego va dando lecciones de todo.

    No la tengo en el ignore porque es un caso digno de estudio.
  • https://www.niussp.org/migration-and-foreigners/han-chinese-population-shares-in-tibet-early-insights-from-the-2020-census-of-china/

    Poblacion Region Autonoma del Tibet %

    2010 2020 DIF

    Han 8,2 12, 2 +4

    Tibetanos 90,5 86,0 -4.5

    Otras 1,3 1,8 +0,5


    Y no es secreto que la emigracion han estado y esta hipersubvencionada por el gobierno chino, como no lo es que se concentra en la capital y las ciudades, con una finalidad de alterar la demografia eliminado la cultura tradicional tibetana.

    es que no conozco a muchos de los primeros que defiendan a, no sé, Torquemada y su obra, pero pregúntales a los segundos por Lenin y la suya.

    Que el PCE renunciara a definirse como marxista-leninista en el 79 fue un claro homenaje a Stalin, no habia caido. ;)

  • En ese sentido, recalca Errejón, "no va a ser el miedo a los otros, sino la confianza en las medidas progresistas" lo que permitirá al actual Gobierno revalidar en los próximos comicios generales.

    +1000

  • why escribió : »
    Hay que ser muy mezquino (aunque no sorprende ya de algunos personajes) comparar a la fascista de Olona avasallando a una periodista con Echenique, que la verdad es que SI contestó a la pregunta, (aunque la verdad no interesa, estropea El Relato), pero la equidistancia es así.

    ¡Jajajajaja!

    Financiación de Mordor...

    Me parto!!
  • editado septiembre 2021 PM
    Vlish escribió : »
    https://www.niussp.org/migration-and-foreigners/han-chinese-population-shares-in-tibet-early-insights-from-the-2020-census-of-china/

    Poblacion Region Autonoma del Tibet %

    2010 2020 DIF

    Han 8,2 12, 2 +4

    Tibetanos 90,5 86,0 -4.5

    Otras 1,3 1,8 +0,5


    Y no es secreto que la emigracion han estado y esta hipersubvencionada por el gobierno chino, como no lo es que se concentra en la capital y las ciudades, con una finalidad de alterar la demografia eliminado la cultura tradicional tibetana.


    ¡Jajajajaja!

    Llevan un tren y son HDP porque en realidad quieren llevar a cabo una "limpieza étnica"....

    Si es que ya no sabéis que decir... Y después despotricais contra el nacionalismo catalán....

    Y los tibetanos son el 90%???? What the fuck??? No decías que era lo contrario????

    Siguen rebañando la mierda con la lengua. Los comemierda anticomunistas son así...

  • Vlish escribió : »
    https://www.niussp.org/migration-and-foreigners/han-chinese-population-shares-in-tibet-early-insights-from-the-2020-census-of-china/

    Poblacion Region Autonoma del Tibet %

    2010 2020 DIF

    Han 8,2 12, 2 +4

    Tibetanos 90,5 86,0 -4.5

    Otras 1,3 1,8 +0,5


    Y no es secreto que la emigracion han estado y esta hipersubvencionada por el gobierno chino, como no lo es que se concentra en la capital y las ciudades, con una finalidad de alterar la demografia eliminado la cultura tradicional tibetana.

    es que no conozco a muchos de los primeros que defiendan a, no sé, Torquemada y su obra, pero pregúntales a los segundos por Lenin y la suya.

    Que el PCE renunciara a definirse como marxista-leninista en el 79 fue un claro homenaje a Stalin, no habia caido. ;)

    Algo similar a lo que la URSS hizo en repúblicas donde los rusos no eran la etnia dominante. Lo de siempre, el comunismo, o se impone por la fuerza o no se come una mierda.
  • Stern von Afrika escribió : »

    Fodel, eres tú quien está en bucle venga a comparar las teóricas cuando ninguna ideología dice en su teoría que haya que putear a nadie

    Hombre, yo creo que el ir contra los judíos está en el corazón de la ideología nazi. Así fue desde un principio y no lo ocultaron en ningún momento.
  • editado septiembre 2021 PM
    Peart escribió : »
    Vlish escribió : »
    https://www.niussp.org/migration-and-foreigners/han-chinese-population-shares-in-tibet-early-insights-from-the-2020-census-of-china/

    Poblacion Region Autonoma del Tibet %

    2010 2020 DIF

    Han 8,2 12, 2 +4

    Tibetanos 90,5 86,0 -4.5

    Otras 1,3 1,8 +0,5


    Y no es secreto que la emigracion han estado y esta hipersubvencionada por el gobierno chino, como no lo es que se concentra en la capital y las ciudades, con una finalidad de alterar la demografia eliminado la cultura tradicional tibetana.

    es que no conozco a muchos de los primeros que defiendan a, no sé, Torquemada y su obra, pero pregúntales a los segundos por Lenin y la suya.

    Que el PCE renunciara a definirse como marxista-leninista en el 79 fue un claro homenaje a Stalin, no habia caido. ;)

    Algo similar a lo que la URSS hizo en repúblicas donde los rusos no eran la etnia dominante. Lo de siempre, el comunismo, o se impone por la fuerza o no se come una mierda.

    Ya, y ahora esas repúblicas son mayoritariamente de "étnia" rusa... llevaron vías e comunicación, trenes, carreteras, viviendas y desarrollo para desplazar a los autóctonos.

    Si es que los anticomunistas no sabéis por dónde salir.

    ¿Qué pasó en CAT que fueron andaluces por doquier a trabajar? ¿limpieza étnica?

    Mira que sois gilipollas... y ultranacionalistas, btw.
  • editado septiembre 2021 PM
    cptn_pescanova escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »

    Fodel, eres tú quien está en bucle venga a comparar las teóricas cuando ninguna ideología dice en su teoría que haya que putear a nadie

    Hombre, yo creo que el ir contra los judíos está en el corazón de la ideología nazi. Así fue desde un principio y no lo ocultaron en ningún momento.

    Y no solo los judíos, cualquier "étnia", "raza" o ideología que no fuera acorde con su dogma de "raza e ideología aria pura". No por nada empezaron con la eugenesia de enfermos mentales, tullidos, etc.

    El odio a los judíos se fundamenta en que coincidieron por esas fechas que existía un profundo antisemitismo generalizado por razones religiosas (Jesús vs. los judíos), socioeconómicas ( los judíos prosperaban en comunidades cerradas sometidos a pogromos frecuentes), se asociaba el bolchevismo con los judíos y las tesis erróneas de los nazis con origen entre militares y Freikorps (además de políticos conservadores) que Alemania perdió la PGM por la puñalada trapera por la espalda de los políticos "socialistas y comunistas".
  • editado septiembre 2021 PM
    Vlish escribió : »
    En ese sentido, recalca Errejón, "no va a ser el miedo a los otros, sino la confianza en las medidas progresistas" lo que permitirá al actual Gobierno revalidar en los próximos comicios generales.

    +1000

    Dudo que el gobierno actual revalide. Y si lo hace no ha a ser por medidas progresistas las cuales no existen practicamente y son mas bien cosméticas y absolutente intrascendentes. Han traicionado su programa practicamente al completo. Solo les queda meter miedo y en eso estan. No se en qué fantasía vive errejón pero o se ha tomado algo o está gagá.

    Edito.

    Vale, que está vendiendo su libro. Ya decía yo que era una gilipollez como un piano incluso para el. Pero para vender libros se dice lo que sea.
  • editado septiembre 2021 PM

    Releyendo cosas interesantes:

    «Hoy no vacilo en declarar que el socialismo no podría subsistir sin una apología de la violencia» (Sorel, 1973).

    «Fichte va tan lejos como repetir la propuesta de la autarquía económica que él había hecho ya en 1800, acompañando esta propuesta de una recomendación de lo que hoy en día sería llamado socialismo de estado. (...) El antiliberalismo es la auténtica piedra angular del sistema nazi; y, en lo que respecta a sus declaraciones antiliberales, ciertamente hay que hacerles caso a los nazis» (Gurwitsch, 2010).






  • Y si lo hace no ha a ser por medidas progresistas las cuales no existen practicamente y son mas bien cosméticas y absolutente intrascendentes.

    Lo que me gusta de este foro es que me puedo sentir fascista, rojo o mediopensionista en el mismo dia. :)

    Hombre, medidas de izquierdas si han tomado, desde la ley de la muerte digna, a la renta minima, cierto que con muchos problemas de gestion, la subida del smi este año es discutible, pero mirando desde el 2018 es un subidon tremendo, creo que hay mas problemas de gestion e imagen que de ideologia.
    «Hoy no vacilo en declarar que el socialismo no podría subsistir sin una apología de la violencia» (Sorel, 1973).

    ¿Quien es Sorel?
    «Fichte va tan lejos como repetir la propuesta de la autarquía económica que él había hecho ya en 1800, acompañando esta propuesta de una recomendación de lo que hoy en día sería llamado socialismo de estado. (...) El antiliberalismo es la auténtica piedra angular del sistema nazi; y, en lo que respecta a sus declaraciones antiliberales, ciertamente hay que hacerles caso a los nazis» (Gurwitsch, 2010)

    ¿Quien es Fitche?, que el nazismo es antiliberal es una obviedad, como lo es la teocracia irani, pero nadie piensa que el nazismo es igual que la teocracia irani porque ambas sean antiliberales.

    El nazismo no tiene nada que ver con el socialismo de estado, el nazismo siempre respeto y protegio la propiedad privada, y de facto asumio las demandas de la gran empresa alemana, los Thyssen, Krupp y demas.

  • editado septiembre 2021 PM

    ¿Será George Sorel, el teórico marxista de la huelga general y el sindicalismo revolucionario? No, debe ser el perroflautas que vende camisas del Che.

    Fichte era un mantero skinhead en los mercados de Berlín, que vendía panfletos sobre un tal discurso a la nación alemana.

    Totalitarismo.

    Y no, el régimen económico nazi, no respetaba la propiedad privada, con todos sus atributos, que es libertad de disponer de ella. Quien no cumpliera con un requerimiento del Estado en sus proyectos planificados, adiós empresa.



  • editado septiembre 2021 PM
    Vlish escribió : »

    Que el PCE renunciara a definirse como marxista-leninista en el 79 fue un claro homenaje a Stalin, no habia caido. ;)

    A ver si nos centramos, Fodel. Que yo sepa el PCE jamás ha renunciado al marxismo. En cuanto al leninismo, en tiempos del eurocomunismo, que es de lo que estás hablando, renunciaron a sus métodos, pero no a sus teorías:
    En cuanto a otros temas tratados, Carrillo dijo que con el abandono del leninismo no cree que crezcan los grupos situados a la izquierda del PCE, porque la modificación de la definición no cambia nada. «Clarifica nuestras posiciones, aunque no renunciamos a la herencia teórica de Lenin. Yo diría -añadió- que hay demasiada gente que se llama marxista-leninista, como las Brigadas Rojas o los GRAPO, y esto ha creado mucha confusión.»

    Carrillo: "No hemos ido demasiado deprisa en el eurocomunismo"

    Por otro lado, el eurocomunismo no fue más que una táctica para hacerse con el poder en un momento en que la imagen de la URSS ya no vendía y había que desligarse de ella haciéndose pasar por socialdemócratas. El plan fracasó porque ya había un partido socialdemócrata, el PSOE, que sí había abandonado el marxismo y que quizá por eso ganó las elecciones en lugar del PCE. Y Carrillo, para variar, no era sincero, ya que de puertas para adentro seguía siendo el estalinista de siempre y la prueba es que jamás se arrepintió de su más que oscuro pasado en los años treinta y cuarenta. En cualquier caso, el PCE abandonó el eurocomunismo en los años ochenta con la expulsión de Carrillo y hoy el líder de Izquierda Unida no tiene ningún problema en desligarse completamente del eurocomunismo y en ensalzar a Lenin mientras las juventudes de su partido sienten nostalgia de Stalin:
    "A la oligarquía de nuestro país le gustaría contar con una izquierda domesticada que repitiera la táctica de Santiago Carrillo en la primera Transición", decía Garzón para reiterar: "Nosotros decimos que no vamos a ser esa izquierda domesticada". El líder de IU respondía así a las críticas contra su estrategia de impugnar la Transición.

    Del eurocomunismo carrillista al Gobierno de coalición: ¿izquierda domesticada, izquierda de orden o conquista histórica?

    Por cierto, el otro día, discutiendo este mismo tema, decías esto:
    dime qué hechos criminales imputamos al PCI, el mayor y más importante partido comunista de Europa

    Pues te diré que Palmiro Togliatti, sucesor de Gramsci al frente del PCI durante casi treinta años, fue un personaje de lo más siniestro, estalinista hasta la médula y responsable de algún que otro hecho que podríamos calificar sin problemas de criminal, sí:
    En 1935, bajo el nombre de guerra de Ercoli, fue elegido miembro del Secretariado del Comité Ejecutivo de la Internacional Comunista. Participó en la Guerra Civil Española en 1937 como máximo responsable en España de la Internacional, encargado de asegurar que el Partido Comunista de España ejecutara fielmente la línea política fijada desde Moscú de lograr a toda costa la unidad en el bando republicano y primar el objetivo de ganar la guerra sobre el de hacer la revolución. En esa medida, diversos sectores le atribuyen una responsabilidad cuando menos política, si no directa y personal, en episodios oscuros del bando republicano, desde el exterminio del POUM, al asesinato de Andreu Nin, pasando por la depuración de las Brigadas Internacionales.

    (...)

    Togliatti ha sido abiertamente criticado por muchos historiadores italianos por no haber condenado la intervención soviética en la Hungría de 1956. Sus políticas fueron definidas como maquiavélicas y cínicas en sus objetivos, siempre encaminadas a asegurar el crecimiento del poder del PCI.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Palmiro_Togliatti

    Siendo uno de los dirigentes de la Komintern, en los años treinta Togliatti denunció a comunistas alemanes exiliados en la URSS como supuestos traidores y fueron fusilados. Firmó la resolución que llevó a la muerte a Béla Kun y estuvo implicado en la eliminación del Partido Comunista Polaco en 1938. En aquella ocasión escribió:

    ¡Muerte a los promotores de la guerra, muerte a los espías y a los agentes del fascismo! ¡Viva el partido de Lenin y de Stalin, guardián de las conquistas de la revolución de octubre y garante del triunfo de la revolución mundial! ¡Viva aquel que continúa la obra de Feliks Dzerzhinsky: Nicolás Yezhov!.

    Su amor hacia la URSS no decayó tras la muerte de Stalin. En 1957 fue uno de los dirigentes comunistas que votó a favor de la muerte de Imre Nagy, que había llegado a liderar la Revolución húngara el año anterior. Nagy fue ahorcado en 1958.

    Es obvio que si Italia hubiera sido "liberada" en 1945 por el Ejército Rojo, se habría instaurado en aquel país más pronto que tarde una dictadura comunista similar a las de Europa del este con la colaboración entusiasta de Togliatti y el PCI.
  • editado septiembre 2021 PM
    Alberto Garzón o Yolanda Díaz son como Santiago Abascal. O peores.

    Es una batalla perdida por parte de los piomoístas y losantianos, hoy autodenominados equidistantes.

    Lo que ocurre es que ser equidistante entre demócratas y neofranquistas quizá no sea una virtud. :)
  • cptn_pescanova escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »

    Fodel, eres tú quien está en bucle venga a comparar las teóricas cuando ninguna ideología dice en su teoría que haya que putear a nadie

    Hombre, yo creo que el ir contra los judíos está en el corazón de la ideología nazi. Así fue desde un principio y no lo ocultaron en ningún momento.

    Cierto, me he explicado mal. Lo que quería decir es que no estaba en sus planteamientos de forma explícita provocar guerras mundiales o genocidios. De todas formas, la exclusión de los judíos de la ciudadanía alemana, que estaba reflejada en el programa del NSDAP, no fue tomada en serio por mucha gente antes de la llegada de los nazis al poder, hasta el punto de que incluso en 1933 hubo organizaciones conservadoras hebreas alemanas que apoyaron a Hitler. Estos judíos de derechas se sentían plenamente alemanes y pensaban que el antisemitismo nazi no era más que puro electoralismo y que se difuminaría tras la llegada de Hitler al poder. Eso sí, se oponían al sionismo y a la inmigración judía. No pasó mucho tiempo antes de que se dieran cuenta de su gran error.

    Por otro lado, la criminalización de la burguesía también está reflejada ya en los textos de Marx. El resultado de ambas criminalizaciones, de judíos y burgueses, fue similar: millones de muertos.
  • editado septiembre 2021 PM
    No hubo criminalización de los burgueses, sino la idea de la supresión de la burguesía como clase social. Los judíos son judíos y se pretende eliminarlos como etnia, los burgueses pasan a ser trabajadores, no son eliminados como personas. De todas formas son ideas del siglo XIX que nadie quiere aplicar hoy.
  • editado septiembre 2021 PM
    Stern von Afrika escribió : »
    Lo que quería decir es que no estaba en sus planteamientos de forma explícita provocar guerras mundiales o genocidios.

    Sí que lo estaba, ya en Mein Kampf se vislumbra la necesidad imperiosa del "Lebensraum", y ya con el General Plan Ost está clarísimo: guerra y expansión hacia el este, reviviendo las tesis ultranacionalistas del Drang nach Osten:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Plan_General_del_Este

  • editado septiembre 2021 PM
    Stern von Afrika escribió : »

    Es obvio que si Italia hubiera sido "liberada" en 1945 por el Ejército Rojo, se habría instaurado en aquel país más pronto que tarde una dictadura comunista similar a las de Europa del este con la colaboración entusiasta de Togliatti y el PCI.

    ...del mismo modo que España se "hubiese" convertido en otra dictadura estalinista si "hubiese" ganado la guerra civil la república contando que "hubiese" bombardeado población civil si "hubiese" podido, etc. Y claro, mejor aupar a Franco como se hizo antes de que España cayese en las garras de los "comunistas"...

    Solo sois 4 gatos criptofachas que os recreáis planteando suposiciones hipotéticas absurdas que en este momento, ahora, hoy, no vienen a cuento y no tienen ningún recorrido. El comunismo en España ni existió, ni existe ni existirá. Es un factor que está absolutamente fuera de cualquier ecuación.

    Excepto para algunos obsesionados enfermos mentales, como tú, la razón por la cual la llama del comunismo (y de ETA también) se mantiene viva en los medios, entre ciertos escribidores y periodiscuchillos, es por la imperiosa necesidad de asociar el comunismo al gobierno, en particular a UP, uno de los socios del gobierno. Pero cuando se les pregunta qué medidas "comunistas" se han propuesto o puesto en funcionamiento contestan lo que tu repites como un papagallo: que si hubiesen ganado la guerra los republicanos España sería un inmenso GULag, que si esto y lo otro con muchos comunistas genocidas de por medio.

    Gilipolleces que ya aburren.

    PS: el PCI tenía todas las de ganar por las urnas tras la SGM y fue a través de la operación Gladio que se subvertió esa posibilidad, entre otras:

    ...Además de prepararse ante una posible invasión, estas fuerzas de retaguardia han sido utilizadas por la CIA para influir en la política de algunos de estos países. Un caso singular fue la implicación de Licio Gelli, jefe de la logia Propaganda Due (P2), Stefano Delle Chiaie también involucrado en la Operación Cóndor, o Vincenzo Vinciguerra en la «estrategia de la tensión» en Italia.

    También en Italia, las masacres de Peteano (1972), de la Piazza Fontana (1969), de la estación de trenes de Bolonia (1980) y el fallido Golpe Borghese de (1970) fueron obra de Gladio. El asesinato del Primer Ministro Aldo Moro, llevado a cabo por las Brigadas Rojas en 1978, también se ha vinculado a la oposición de Gladio a su política de compromiso histórico. La investigación se tiñó de sospecha por la estrategia ocultista del Estado. De hecho, el juez Felice Casson manifestó que descubrió la existencia de Gladio leyendo las cartas que Aldo Moro mandó desde su lugar de detención. Un informe parlamentario de 2000 hecho por El Olivo concluía que: la estrategia de la tensión tenía como objetivo impedir al PCI, y en menor medida al PSI, acceder al poder ejecutivo.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Operación_Gladio

    ...Solo cuatro años después de su fundación, en 1925, fue ilegalizado por el régimen fascista de Benito Mussolini y durante casi dos décadas, el partido pasó a la clandestinidad y sus militantes fueron perseguidos. Además, sufrió desencuentros con la Internacional Comunista en las décadas de 1920 y 1930. En julio de 1943, con la caída del gobierno de Mussolini, es refundado, esta vez bajo el nombre de Partido Comunista Italiano (PCI). Durante la Segunda Guerra Mundial, cientos de miles de militantes comunistas combatirían en las filas de la Resistencia italiana contra la República Social Italiana y la Alemania nazi.4​ Tras la guerra, el PCI surgió como el mayor partido del país, con más de dos millones de afiliados1​ y un gran prestigio. Su líder, Palmiro Togliatti, implementó una política de cooperación con el resto de partidos democráticos, lo que le permitió tener gran influencia en la creación de las instituciones de la nueva República.

    Tras participar con varios ministros en el Gobierno italiano, fue expulsado de este en 1947 para facilitar que Italia ingresara en el bloque pro-estadounidense y años más tarde en la OTAN. Desde entonces y hasta su disolución, a lo largo de cuatro décadas, el PCI fue el segundo partido más votado en Italia y, aunque siempre estuvo en la oposición a nivel nacional, era el partido más votado en muchas zonas del norte y centro del país. Fiel a los postulados soviéticos hasta bien entrada la década de 1970, a partir de entonces pasaría a defender el llamado eurocomunismo, al igual que otros partidos comunistas en Occidente, como el Partido Comunista Francés o el Partido Comunista de España.5​ Hasta la década de 1960 fue el mayor partido comunista de Occidente, y tras la violenta desarticulación del Partido Comunista de Indonesia en 1965, pasó a ser el mayor partido comunista del mundo capitalista.

    Electoralmente, sus apoyos oscilaron entre un cuarto y un tercio del electorado, a pesar de la presión y el desprestigio al que fue sometido por la derecha italiana y la OTAN a través de la Operación Gladio.6​ En 1984 ocurrirían dos eventos históricos en la historia del partido: el funeral de Enrico Berlinguer, que sacó a las calles de Roma a más de un millón de personas7​ en una de las mayores demostraciones de fuerza del movimiento comunista italiano. Días después, las elecciones al Parlamento Europeo de 1984, cuando, en unas elecciones históricas, el PCI fue el partido más votado en Italia, recibiendo cerca de 12 millones de votos y convirtiéndose en el segundo partido comunista en Europa en ganar unas elecciones plurales y democráticas. Dos años después de la caída del bloque socialista, se autodisolvió en su XX Congreso. Sus partidos sucesores fueron el Partido Democrático de la Izquierda, socialdemócrata, y el Partido de la Refundación Comunista, comunista. Actualmente el Partido Democrático (Italia) y Partido Comunista Italiano (2016) son considerados actualmente sucesores de Partito Comunista Italiano.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_Italiano
  • editado septiembre 2021 PM


    La familia Románov como que no se enteró de eso de que iban a ser simples trabajadores en mano de los comunistas.

    La burguesía debía ser suprimida, porque era un crimen la explotación del trabajo subordinado al servicio de un privado. En pocas palabras, eran criminales por lucrarse del trabajo dependiente, a pesar que pagaran un salario y no fuese obligatorio aceptarlo.

    Los nazis jamás plantearon formalmente en sus propuestas políticas, la eliminación física de los judíos, sino la "liberación" de su "dominación étnica", y prueba de ello es que ocultaron a la opinión pública alemana, la condición paupérrima de los mismos en los campos de concentración. Se llegó a plantear incluso la creación de un nuevo país judío en Madagascar, que iba a ser el destino de las deportaciones. A medida que la guerra avanzó volviéndose mas cruda, y se profundizó la escases de recursos, el salvajismo nazi contra los judíos aumentó, pero siempre intentaron que fuese un secreto en cara al publico, que compraba la propaganda de que los judíos simplemente eran expulsados o trabajaban en fabricas para el bien colectivo, cuando en realidad eran tratados como ganado, descartándose cruelmente los elementos "improductivos" . En el resto de los fascismos, la vinculación étnica no era determinante de la condición "nacional", sino la ideológica, y por tanto, alguien que fue comunista "arrepentido", podía volverse de los "buenos". Si el fascismo era criminal por privar de los derechos ciudadanos y humanos en razón de la ideología, también lo es el comunismo.









  • Puddles escribió : »
    Excepto para algunos obsesionados enfermos mentales,

    Aquí Sucu hablando de enfermos mentales:

    i9tj01mhihu2.png
    Diony escribió : »
    La familia Románov como que no se enteró de eso de que iban a ser simples trabajadores en mano de los comunistas.

    Junto a otros cien millones de personas asesinadas por error. O por una buena causa, que ya me pierdo.
  • editado septiembre 2021 PM
    El "compromiso histórico”
    El compromiso histórico italiano fue ideado por Enrico Berlinguer, secretario general del PCI, en 1973. Berlinguer exigía la unidad de todos los partidos políticos nacionales en un gobierno de unidad nacional para paliar la crisis social que atravesaba Italia en la década de 1970.

    Hubo un primer intento en 1977, con la mediación del comunista Giorgio Amendola y Ugo La Malfa, político centrista. Este intento fracasó por el desacuerdo entre democristianos y socialdemócratas. No obstante, esta situación cambió a partir de 1978, gracias al propio Berlinguer, a Bettino Craxi, líder socialdemócrata, y a Aldo Moro, dirigente democristiano.

    En marzo de 1978 nace un gobierno democristiano liderado por Giulio Andreotti. Este gobierno tenía que ser apoyado por el PCI, aunque este no participaría en el gobierno. Sin embargo, Berlinguer decidió retirar este apoyo al incluirse en el gobierno anticomunistas declarados como Antonio Bisaglia.

    La situación volvió a cambiar cuando el mismo día que debía votarse una moción de confianza, Aldo Moro fue raptado (y posteriormente asesinado) por las Brigadas Rojas. El PCI decide entonces abstenerse en la votación, como respuesta al ataque hecho por las BR al pacto planeado entre comunistas y democristianos. Así, el PCI seguiría manteniendo el compromiso histórico aunque con muchas reservas.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_Italiano#El_"compromiso_histórico”
    Aldo Moro (pronunciación en italiano) (Maglie, provincia de Lecce, 23 de septiembre de 1916 - Roma, 9 de mayo de 1978) fue en dos ocasiones primer ministro de Italia. Uno de los que más tiempo había permanecido en el cargo desde el final de la Segunda Guerra Mundial, durante un total de 6 años.

    Fue uno de los más importantes líderes de la Democracia Cristiana Italiana. Moro era considerado un intelectual y un paciente y hábil negociador, dotes que demostró en numerosas ocasiones para lidiar con conflictos internos en su partido. Fue secuestrado por militantes de las Brigadas Rojas y asesinado por Mario Moretti en 1978, aunque las circunstancias que rodean su muerte siguen sin estar esclarecidas a día de hoy. Acababa de conseguir un acuerdo de unión nacional entre la Democracia Cristiana y el Partido Comunista de Italia (llamado Compromesso Storico o Acuerdo Histórico en español) al que se oponían Estados Unidos y la Unión Soviética. El Partido Socialista Italiano1​ y el Partido Liberal también se opusieron a esta iniciativa, mientras se mostró a favor el Partido Republicano con su presidente, Ugo La Malfa.1​

    ...

    Algunos investigadores sugieren que el asesinato de Moro podría haber sido orquestado por la logia masónica renegada P2. Parte de estas hipótesis se ilustra en la película Il Divo (2008) sobre Giulio Andreotti, dirigida por Paolo Sorrentino.5​

    Yo afirmo que el jefe de los servicios secretos descartó varias veces de forma explícita la existencia de una organización secreta de cualquier naturaleza o envergadura.
    Giulio Andreotti.6​

    Muchas de estas explicaciones suponen que el esfuerzo hecho por Moro para admitir a miembros del PCI en una coalición gubernamental habían disgustado profundamente a los Estados Unidos: la viuda de Moro posteriormente narró un encuentro con Henry Kissinger y un oficial de inteligencia norteamericano que les advirtió sobre su estrategia de introducir al Partido Comunista en el gabinete, con la amenaza: «Debe abandonar su política de colaboración con todas las fuerzas políticas de su país... o lo pagará más caro que el chileno Salvador Allende, nosotros jamás perdonamos». Según su mujer Moro quedó tan conmocionado por la amenaza que llegó a enfermar, pensando incluso en retirarse de la política.4

    https://es.wikipedia.org/wiki/Aldo_Moro
  • Hablamos de marxismo y Marx no tomó decisiones en la revolución rusa.

    Durante la revolución rusa la burguesía también hizo rodar cabezas. Una barbaridad de cabezas.
  • editado septiembre 2021 PM
    El neoliberal "popular" en campaña en Argentina. Se vuelve la tercera fuerza política en la capital, bastión del peronismo.




  • editado septiembre 2021 PM
    Patroclo escribió : »
    Hablamos de marxismo y Marx no tomó decisiones en la revolución rusa.

    Durante la revolución rusa la burguesía también hizo rodar cabezas. Una barbaridad de cabezas.

    Y por alguna razón, siempre se olvidan de las muy sangrientas revoluciones liberales que hicieron rodar muchas cabezas, y no solo de monarcas y curas...

    ...que por cierto yo personalmente apoyo (las revoluciones liberales) porque como cualquiera sabe o debería saber, el socialismo no es más que un desarrollo de las tesis liberales proyectadas desde la oligarquía burguesa a la ciudadanía en general, incluyendo los prolatas.
  • Pues algunos por aquí, que se horrorizan con las revoluciones, seguirían en el Antiguo Régimen. O eso o creen que los franceses hicieron mal y que lo que tenían que haber hecho es negociar con los reyes y señores la soberanía.
  • editado septiembre 2021 PM
    Por cierto, olvidé poner la relación de Mario Moretti con Gladio:

    Mario Moretti (Porto San Giorgio, Fermo, Italia, 1946) fue uno de los fundadores, junto a Renato Curcio y Mara Cagol, de las Brigadas Rojas, las cuales dirigió hasta su arresto en 1981. Desde 1994 se encuentra en libertad condicional y coordina las actividades del laboratorio de informática para la Región de Lombardía.


    Moretti nació en una familia católica de derecha. Sin embargo, fue una aristócrata íntimamente relacionada con el movimiento fascista, la marquesa Anna Casati Stampa, quien financió sus estudios como perito industrial y quien, en 1968, lo dotó de una carta de recomendación cuando se trasladó a Milán en busca de trabajo; la relación entre los Moretti y los Casati Stampa ha dado pábulo a interpretaciones que afirman que las Brigadas Rojas fueron un señuelo elaborado en el curso de la Operación Gladio, una organización financiada por la CIA para debilitar y desacreditar la influencia del Partido Comunista Italiano.1​

    ...
    En 1974 toda la cúpula de las BR, con la excepción de Moretti, fue apresada en un raid de la policía, lo que lo dejó a cargo de la organización. En su nueva posición, Moretti alentaría la adopción de una línea más dura; en 1975 se trasladó a Roma, desde donde planearía la campaña de primavera que concluiría en 1978 con el secuestro y posterior asesinato de Aldo Moro tras 55 días de cautiverio. Durante la prisión de Moro, éste comunicó a Moretti que estaba enterado de la existencia de la Operación Gladio, entonces un bien guardado secreto que no se revelaría públicamente hasta 15 años más tarde; Moretti mantuvo el silencio en lugar de denunciar públicamente la injerencia del gobierno de los Estados Unidos en la política interior italiana, lo que avala las tesis que lo vinculan a Operación Gladio.

    En 1981 Moretti fue arrestado y condenado a seis cadenas perpetuas; poco más tarde, sufrió una misteriosa agresión en la cárcel de Cuneo, donde se encontraba. Pese a que nunca colaboró con la investigación y mantuvo el silencio acerca de las actividades de las BR, en 1994 obtuvo la libertad condicional.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Mario_Moretti

    Por si puede interesar...

    https://en.wikipedia.org/wiki/Kidnapping_of_Aldo_Moro#Other_suspicions_and_controversies
  • Los nazis jamás plantearon formalmente en sus propuestas políticas, la eliminación física de los judíos, sino la "liberación" de su "dominación étnica", y prueba de ello es que ocultaron a la opinión pública alemana, la condición paupérrima de los mismos en los campos de concentración. Se llegó a plantear incluso la creación de un nuevo país judío en Madagascar, que iba a ser el destino de las deportaciones.

    Alucinante.

    sobre Fitche, filosofo idealista enlazable con Hegel, lo unico que segun la wiki, no tengo el placer de conocerlo, encaja seria esto
    Para Jacques Droz, este es «el punto de partida del socialismo fichteano», cuyos axiomas enuncia en Fundamento del derecho natural según los principios de la doctrina de la ciencia (1796) y que llevaría a la práctica en El Estado comercial cerrado (1800). Según Fichte, el Estado es el que tiene que garantizar que cada persona reciba un mínimo de bienes que le permita vivir «de su propio trabajo» «tan libre y cómodamente como la naturaleza lo permita». 3​
    El hombre debe trabajar, no como una bestia de carga que se adormece bajo su peso y que, después de reponer insuficientemente su agotada fuerza, es despertado de nuevo para llevar el mismo peso. Debe trabajar sin el aguijón del miedo, con gusto y con alegría, conservando tiempo libre para levantar su espíritu y su mirada hacia el cielo, para cuya contemplación está hecho.
    Para alcanzar este objetivo, el Estado racional (Vernunftstaat) debe reglamentar toda la actividad económica en el marco de un «Estado comercial cerrado» (autarquía), que mantenga las menores relaciones comerciales posibles con el exterior.

    Que tiene de marxista lo que yo de obispo evangelista.

    Sobre Sorel

    Segun la wiki, aperitivo
    Sorel había sido monárquico y tradicionalista antes de pasarse al marxismo ortodoxo en la década de 1890; en cambio siguió apoyando valores comúnmente asociados con el conservadurismo. Trató de llenar los huecos que veía en la teoría marxista pero al final creó una variante extremadamente heterodoxa de la ideología. Criticó lo que consideraba como el racionalismo de Marx y sus tendencias utópicas, creyendo que el centro del pensamiento de Marx estaba más cerca del cristianismo primitivo que de la Revolución francesa. Rechazó las teorías marxistas del materialismo histórico, el materialismo dialéctico y el internacionalismo. No veía al marxismo como 'verdadero' en un sentido científico, como hacían los marxistas ortodoxos. Más bien, era 'verdadero' en tanto prometía un papel redentor al proletariado dentro de una sociedad en decadencia.

    y postre
    Por estas razones Sorel suele ser asociado tanto al fascismo como al anarquismo. Por sus reflexiones sobre la violencia suele ser asociado al terrorismo. Y a pesar de su desdén por la socialdemocracia, Sorel también respetaba a Eduard Bernstein y estaba de acuerdo con muchas de sus críticas del marxismo ortodoxo, por lo que ha sido asociado con los revisionistas y también con la nueva izquierda.

    Debio ser un tipo curioso, como minimo.

Accede o Regístrate para comentar.