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Hilo de economia y otras catastrofes

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Comentarios

  • Findeton escribió : »
    Vlish escribió : »
    Porque se considera que tienen valor, ergo...

    Tienen el valor de un producto, depende de la oferta y la demanda, el papel moneda esta garantizado por el estado, que tiene mas fuerza que el oro, no entiendo nada de criptos, pero nunca seran alternativas al papel moneda, salvo que tenga garantia del estado.


    ¿Y no es acaso cierto que lo único garantizado del papel moneda es que su valor se aproxima asintóticamente a cero?

    Sin embargo el oro ha mantenido su valor, o capacidad de compra, a lo largo de miles de años.

    ¿Cuántas casas te puedes comprar con 1kg de oro? ¿Y hace 10, 50, 100, 500 o 2000 años? Más o menos la misma respuesta.

    ¿Cuántas casas te puedes comprar con 1000 dólares? ¿Y hace 100 años?

    ¿Te has preguntado la razón por la que el oro cotiza a $1.800 y la plata a $24 la onza?
  • Puddles escribió : »
    ¿Te has preguntado la razón por la que el oro cotiza a $1.800 y la plata a $24 la onza?

    De primeras, porque hay más plata, es más abundante. También, porque la plata está históricamente barata, pero eso probablemente cambiará (reversión a la media). Obviamente también influye que los bancos no usan la plata como reserva de valor, pero eso también tiene que ver con su abundancia.

    Probablemente en el futuro cambiará en parte por la demanda de coches eléctricos y paneles solares, que usan plata.

    Parece que estamos en un mercado alcista de materias primas, y la plata suele ser de lo último que sube, pero las subidas suelen ser muy abruptas. Todavía casi no ha subido el oro, así que no espero que la plata suba tanto a corto plazo, pero de aquí a 5-10 años, pues si.
  • Me refería más a las razones de ese valor en cotizaciones, no a la comparativa entre metales.
  • Puddles escribió : »
    Me refería más a las razones de ese valor en cotizaciones, no a la comparativa entre metales.

    Ya te las he dado. Que no te gustan, pues no compres plata.
  • La tasa de inflación interanual en Alemania se disparó en agosto hasta el 3,9% y se situó en el nivel más alto desde diciembre de 1993, cuando alcanzó el 4,3%, informó la Oficina Federal de Estadística (Destatis), que confirma así los datos provisionales difundidos el pasado día 30.

    Regresa la inflacion, y me resulta dificil de creer que con una inflacion por encima del 3% en Alemania, no empiecen las presiones al BCE para que cierre el grifo, lo que seria muy malo para España y demas paises endeudados.

  • Yo lo veo muy bueno. Hay que capar la impresión de dinero y la emisión de deuda estatal.

  • Ante la inflación, el Banco Central Europeo debe recoger la masa monetaria circulante, e imponer medidas de austeridad fiscal.



  • El problema que veo es que en cuanto vean que eso "provoca una crisis" empezarán a darle a la manivela de imprimir de nuevo. Si es que acaso llegan a pararla/reducirla.
  • Findeton escribió : »
    Puddles escribió : »
    Me refería más a las razones de ese valor en cotizaciones, no a la comparativa entre metales.

    Ya te las he dado. Que no te gustan, pues no compres plata.


    Esto:

    So what does this process of elemental elimination tell us about what makes a good currency?

    First off, it doesn't have to have any intrinsic value. A currency only has value because we, as a society, decide that it does.

    As we've seen, it also needs to be stable, portable and non-toxic. And it needs to be fairly rare - you might be surprised just how little gold there is in the world.

    If you were to collect together every earring, every gold sovereign, the tiny traces gold in every computer chip, every pre-Columbian statuette, every wedding ring and melt it down, it's guesstimated that you'd be left with just one 20-metre cube, or thereabouts.

    But scarcity and stability aren't the whole story. Gold has one other quality that makes it the stand-out contender for currency in the periodic table. Gold is... golden.

    All the other metals in the periodic table are silvery-coloured except for copper - and as we've already seen, copper corrodes, turning green when exposed to moist air. That makes gold very distinctive.

    "That's the other secret of gold's success as a currency," says Sella. "Gold is unbelievably beautiful."

    But how come no-one actually uses gold as a currency any more?

    The seminal moment came in 1973, when Richard Nixon decided to sever the US dollar's tie to gold.

    Since then, every major currency has been backed by no more than legal "fiat" - the law of the land says you must accept it as payment.

    Nixon made his decision for the simple reason that the US was running out of the necessary gold to back all the dollars it had printed.

    And here lies the problem with gold. Its supply bears no relation to the needs of the economy. The supply of gold depends on what can be mined.

    In the 16th Century, the discovery of South America and its vast gold deposits led to an enormous fall in the value of gold - and therefore an enormous increase in the price of everything else.

    Since then, the problem has typically been the opposite - the supply of gold has been too rigid. For example, many countries escaped the Great Depression in the 1930s by unhitching their currencies from the Gold Standard. Doing so freed them up to print more money and reflate their economies.

    The demand for gold can vary wildly - and with a fixed supply, that can lead to equally wild swings in its price.

    Most recently for example, the price has gone from $260 per troy ounce in 2001, to peak at $1,921.15 in September 2011, before falling back to $1,230 currently.

    That is hardly the behaviour of a stable store of value.

    https://www.bbc.com/news/magazine-25255957
  • En realidad fue la acción del Estado lo que provocó y alargó el crack del 29. En el 20 hubo un crack igual o peor, pero como el Estado no hizo ningún rescate, duró menos de un año.
  • ¡¡¡Jjajajaja!!

    ¡¡Buen punto!!

    :chismoreno:
  • Findeton escribió : »
    En realidad fue la acción del Estado lo que provocó y alargó el crack del 29. En el 20 hubo un crack igual o peor, pero como el Estado no hizo ningún rescate, duró menos de un año.

    No hay ninguna teoria economica que lo defienda, y la realidad es que las medidas que conocemos con New Deal se empezaron a realizar mucho despues Rooselvelt no llega a la presidencia hasta 1933 cuando solo hasta 1931 habian quebrado mas de 2.000 bancos con la correspondiente perdidas de ahorros de los inversionistas, el famoso bail in que tanto defendian populistas de derechas e izquierdas en la Gran Recesion.

  • editado septiembre 2021 PM

    El mercado puede estabilizarse por si solo. Pero se acorta el tiempo de esa recuperación con políticas adecuadas de incentivos para recobrar la confianza en la inversión, y los agentes económicos abandonen el refugio de la austeridad y el ahorro.
  • Vlish escribió : »
    No hay ninguna teoria economica que lo defienda, y la realidad es que las medidas que conocemos con New Deal se empezaron a realizar mucho despues Rooselvelt no llega a la presidencia hasta 1933 cuando solo hasta 1931 habian quebrado mas de 2.000 bancos con la correspondiente perdidas de ahorros de los inversionistas, el famoso bail in que tanto defendian populistas de derechas e izquierdas en la Gran Recesion.

    Claro que sí, la escuela Austríaca.

    Y que yo sepa la FED ya era el prestamista de última instancia en el 29.

    Ya sabes que los austríacos, incluyendo a Hayek y Mises, predijeron el crack del 29, aunque obviamente no la fecha concreta. La FED mantuvo la tasa de interés artificialmente baja y el crédito se expandió más que las reservas de oro. Además no ayudaron el tratado de Versailles y las tasas de cambio del oro de Francia/UK.

  • editado septiembre 2021 PM
    Normal que vuelva la inflación, con toda esa impresión de dinero de la nada. Lo que no pueden imprimir es energía y es de lo primerito en subir.

    Todo esto era 100% predecible.
  • Creo que primero han subido algunas materias primas, que ha repercutido en productos como casas o chips. La subida del gas no es ejemplo de mercado, al final la oferta la manipulan 4 o 5 personas.
  • Findeton escribió : »
    Normal que vuelva la inflación, con toda esa impresión de dinero de la nada. Lo que no pueden imprimir es energía y es de lo primerito en subir.

    Todo esto era 100% predecible.

    No. El mejor ejemplo es el precio de los contenedores de barcos, por qué ha subido de 1500 dólares a 15000 traer un contenedor de China. Simplemente porque la economía se ha parado y se tiene que volver a arrancar y eso cuesta mucho dinero.
  • editado septiembre 2021 PM
    En el artículo que pongo de Steinberg se explican las fuerzas que operan a favor de una subida continuada de la inflación y las que operan en contra. El consenso actual es que estamos ante una subida coyuntural y no estructural. Pero hay razones fuertes para sostener lo contrario su que por ahora no sea el consenso.
  • Llevamos desde el 2014 hablando con miedo de deflación, no tiene sentido hablar ahora con miedo de inflación, porque no estamos en un proceso inflacionario, el trabajo, de bisturí, no de motosierra, es como impedir que se consolide una inflación desatada sin hacer una política monetaria estricta que joda a los endeudados, estados incluidos.
  • El show sobre la subida del SMI este año termina con Díaz y Podemos como claro ganadores, y Calviño como gran derrotada, pero política aparte lo que se aprobara es una subida de 15 euros desde septiembresin efectos retroactivos, osea 60 euros más al año, osea una subida inferior al 1 por ciento cuando el IPC subirá más de 2,5, es decir los trabajadores que cobren smi perderán poder adquisitivo este año.
  • editado septiembre 2021 PM
    Vlish escribió : »
    Llevamos desde el 2014 hablando con miedo de deflación, no tiene sentido hablar ahora con miedo de inflación, porque no estamos en un proceso inflacionario, el trabajo, de bisturí, no de motosierra, es como impedir que se consolide una inflación desatada sin hacer una política monetaria estricta que joda a los endeudados, estados incluidos.

    Hay una inflación de caballo. De hecho si medimos la inflación tal y como se medía antes, está por encima del 10%.

    El hecho es que se ha impreso dinero de la nada en enormes cantidades. Y eso al final genera inflación. Primero esa inflación ha llegado a la bolsa. Pero termina llegando a todos lados.

    Hoy ha bajado el oro. Pues bien, llegará el momento (y no está tan lejos) que el oro suba, pero al doble o más. Por algo los que más oro tienen son los propios bancos centrales.
  • Inflación en EEUU calculada como se calculaba en la época de Margareth Thatcher:

    sgs-cpi.gif

    Cercana al 13%, y lleva por el 10% desde el año 2000.
  • editado septiembre 2021 PM
    Findeton escribió : »
    Inflación en EEUU calculada como se calculaba en la época de Margareth Thatcher:

    sgs-cpi.gif

    Cercana al 13%, y lleva por el 10% desde el año 2000.

    ¿Como se calculaba en el año 1980?. Seguro que la ponderación incluye cosas tan fenomenales como el precio de los últimos tocadiscos, los videos VHS...

    ¿En serio me traes una imagen de Shadowstats?. Eso es nivel plandemia.

    Perdona que no escriba un mensaje más constructivo o que de lugar a una conversación más interesante. Pero por experiencia los austriacos, no estilo Khayman, sino lo de las criptos viven en un reducto de conspiraciones, donde los datos oficiales son falsos y los gobiernos llevan años manipulando y tergiversando las cifras para engañar a los ciudadanos sobre la verdadera situación económica del mundo. Año tras año anuncian que el final de la civilización occidental es inminente.

    Perdona si prejuzgo, pero mi experiencia es que los debates con gente en esa posición económica son estériles, porque todo lo que dice la ciencia económica es falso y por tanto no existen las evidencias, los razonamientos científicos, sino solo la palabra.
  • @Ajojenjo No hablamos de medir el precio de los tocadiscos/VHS, sino de mantener la metodología.

    Hoy en día la inflación tiene en cuenta cosas como los "incrementos en calidad", por ejemplo que el iPad 2 es mejor que el iPad 1, aunque sea más caro. En mi opinión eso es una estratagema para esconder el precio.

    En otras palabras, y como dirían los austríacos, las medidas agregadas no son más que estadísticas útiles para las empresas. El Estado es una empresa. Y hace medidas que sean útiles para ellos. Por eso modifican las estadísticas, la forma de medir la inflación. Si dijeran que la inflación es del 10% anual, entonces difícilmente podrían justificar subidas de impuestos y seguir con la política de impresión de dinero de la nada.
  • editado septiembre 2021 PM
  • Valorar un incremento del precio porque el producto da más prestaciones, no parece un disparate, creo que es mucho más criticable no valorar como inflación burbujas como la vivienda o la bolsa.
  • editado septiembre 2021 PM

    El factor político prima sobre el económico. A la larga pasa factura.
  • Ajojenjo escribió : »
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    Y la vivienda y la bolsa, cómo va el predictor backwards de 2015 para eso? Bien no?

    Por cierto European Climate Bank: ECB To Scrutinize Bank Trading Books For "Climate Change Risk"
  • Yo no creo que la bolsa deba utilizarse para contabilizar la inflación; no es ni un bien ni un servicio, ni afecta directamente el precio de los bienes de consumo. Ahora, que los precios de la vivienda, tanto alquiler como venta, no entrenen la ecuación es absolutamente demencial; sobretodo cuando es la mayor inversión que acostumbran a hacer las familias a aló largo de su vida y lo que se come la mayor parte de sus ingresos.
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