¡Bienvenido/a!
Pareces nuevo por aquí. Si quieres participar, ¡pulsa uno de estos botones!
Categorías
Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Accede o Regístrate para comentar.
Comentarios
Si, supongo que los judíos no tienen motivo para quejarse ya que la última cremación fue hace mucho tiempo, ¿no?
Hombre, lo de atribuir todos los muertos de la Guerra Civil a los nazis o los falangistas te ha quedado un poco demagógico. Como si los carlistas no hubieran matado a nadie
No, en serio, es muy demagógico. Y ya puestos, por qué retroceder solo hasta 1936, por qué no incluir también la Revolución de 1934 o las guerras carlistas. En fin, la verdad es que desde que existe democracia en España, la extrema izquierda ha causado muchas más víctimas mortales que la extrema derecha, incluso si metemos en esta última el GAL, controlado por el PSOE.
Después, no es de extrañar que le tilden de criptofacha...
PS: y ya tardaba en salir "la extrema izquierda" que no aparece por ninguna parte en España y el GAL del PPsoez.
En Cataluña la violencia creo que no ha sido solo policial:
Justo, desde que existe la democracia en España, cuya mayor amenaza es evidente de donde vino y de donde viene.
Así que la matanza de Paracuellos, por ejemplo, la hizo la extrema derecha. Ok.
Bueno, puedes retorcer la historia todo lo que quieras, pero reconoce al menos que es tu particularísima opinión, porque en ningún libro de historia medianamente serio creo que leas tal cosa.
Y yo que creía que los muertos de los bombardeos de Hamburgo o Dresde, por ejemplo, se atribuían a los británicos y a sus aliados yanquis, y que los responsables de las bombas atómicas de Hiroshima y Nagasaki eran los EEUU, pero bueno, igual no.
Pues eso no lo podemos saber, porque los llamados movimientos de liberación nacional y los grupos terroristas similares a ETA surgieron en el contexto de la Guerra Fría e impulsados por la URSS. Dicho de otra manera: el IRA, las Brigadas Rojas y la Baader-Meinhof no tenían mucha relación con el franquismo, que yo sepa.
Pero oye, ya puestos a hacer historia-ficción loca, la Segunda Guerra Mundial seguramente no habría ocurrido sin Tratado de Versalles, y el fascismo y el nazismo no habrían llegado al poder sin la existencia de la Rusia soviética y el crac del 29, de manera que según tu particular forma de ver las cosas, la culpa de los crímenes fascistas la tienen las democracias y la URSS.
Forero normal: Concentración nazi en Madrid.
Dionikastern: Sí bueno, pero los rojos son peores y hay que condenar todo.
Forero normal: Vale, pero que tendrá que ver con lo de ls nazis
Dionikastern: Blanqueos varios, URSS, twit pseudoequidistante, blablabla
Froreros normales: Ok, vale. Cerrar pestaña.
No, si ya sé que eres muy fan de la ley del embudo.
Es como citar Paracuellos todo el rato, como si alguien saca a colación el Holocausto y otro salta con que si el bombardeo de Dresde.
Es solo la búsqueda de una coartada moral para justificar las atrocidades de sus afines ideológicos. Cuanto ganaríamos si lograramos reconocer lo que está mal sin fijarnos antes en la orientación ideológica de quien lo hace.
Y por cierto, Diony y yo estamos defendiendo exactamente lo contrario, pero bueno, pretender que entienda eso alguien tan aficionado a las conclusiones de brocha gorda sería como tratar de explicarle la gravitación universal a un terraplanista.
Defiendo que se sancione a quienes hacen apología a delitos y a regímenes totalitarios, y se ilegalicen partidos de extrema izquierda o extrema derecha que reivindiquen el fascismo o el comunismo, y hablo de delitos claros y directos que no admiten otra interpretación. Nada de interpretaciones rebuscadas, forzadas o etéreas, como que este es fascista porque está en contra la inmigración ilegal, o el otro es comunista porque quiere educación y salud gratuitas. No, el que directamente le haga loas a Franco, Hitler, Lenin, Stalin, Castro o Pinochet.
Ya, pues yo estoy en contra de que se persiga nada de eso porque defiendo a ultranza la libertad de expresión, es decir, que cada cual debe poder opinar lo que le venga en gana, y que una cosa son las palabras y otra los actos. "La libertad es siempre libertad para quien piensa diferente", que decía Rosa Luxemburgo. O como dice Chomsky, "si no creemos en la libertad de expresión de quien detestamos, no creemos en ella".
De manera que pensamos de forma totalmente opuesta, pero al menos eres coherente y yo trato de serlo también. Y ahora intenta explicarle todo eso a cierta fauna que pulula por aquí ("foreros normales", que decía el otro).
Está la postura socialdemócrata/democristiana de Diony, la liberal de Afri y la jetácea del resto que ha intervenido con lo de la barbie neonazi y el retarded comunista.
Tampoco es que sea sorprendente, pero vamos, un poquito de por favor.
¡¡¡¡Jajjajjaa!!!
¡¡¡¡Hay que descojonarse!!!!
En España.
He dicho casi, he dicho británicos y he dicho ETA. No me hables de Hiroshima ni del IRA.
El comentario original decía que los muertos en España eran en su mayoría por la extrema izquierda y por eso se les daba más caña. Eso, simplemente, no es verdad. De hecho está muy muy lejos de la verdad
Desde que existe democracia, o sea, hace unos 45 años, claro que es verdad. Lo cual no hace que la extrema derecha sea mejor, y es que no hace falta ir comparando cifras de muertos para saber que ambos extremos, de derecha e izquierda, siempre han sido la misma mierda, en España y fuera de ella.
Estoy de acuerdo en que a lo largo del último siglo la derecha española ha sido mucho más virulenta que la izquierda, si es lo que querías decir, pero esto no puede justificar que se exima al bando republicano de sus 50.000 muertos por represión en la Guerra Civil (un tercio del total), a los británicos de sus bombardeos en la Segunda Guerra Mundial, o que se obvie que en los últimos cincuenta años el terrorismo de extrema izquierda en España ha sido más sangriento que el de extrema derecha.
Qué cosas, el único partido nacional socialista de Europa y esta en Ceuta. Llenito de arios está aquello.
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
En Europa del Este, que conocieron las bendiciones comunistas, no tanto.
Ucrania
En 2015, la Rada Suprema aprobó una ley que prohibía los símbolos comunistas y nazis. Anteriormente, en 2012, la ciudad de Lviv en Ucrania occidental prohibió la exhibición pública de símbolos comunistas. En diciembre de 2015, todos los partidos comunistas fueron oficialmente prohibidos en Ucrania.
Estonia
El 30 de noviembre de 2006, el gobierno de Estonia firmó el proyecto de ley para prohibir la exhibición de símbolos soviéticos y nazis por motivos políticos en lugares públicos. El 24 de enero de 2007 fue aprobada en primera lectura por el parlamento. El proyecto de ley especifica esos símbolos: las banderas, escudos de armas, otros atributos y consignas de la Unión Soviética, el Partido Comunista de la Unión Soviética, el Partido Nazi de Alemania y su organización SS. Sin embargo, eventualmente le falló a la comisión parlamentaria sobre la base de la libertad de expresión.
Lituania
Lituania prohibió los símbolos soviéticos y nazis en 2008 (artículo 18818 del Código de Delitos Administrativos) bajo la amenaza de una multa. El artículo 5 de la Ley de reuniones prohíbe las reuniones con imágenes nazistas y soviéticas. A partir de 2015, las leyes están vigentes.
Letonia
En junio de 2013, el parlamento letón aprobó una prohibición de exhibir los símbolos soviéticos y nazis en todos los eventos públicos. La prohibición incluye banderas, himnos, uniformes, hakenkreuz nazi y el martillo y la hoz soviética.
Polonia
En 2009, en Polonia Los artículos 2 a 4 se agregaron al artículo 256, que prohíbe los "símbolos fascistas, comunistas u otros símbolos totalitarios" a menos que se usen "como parte de actividades artísticas, educativas, de colección o académicas". El 19 de julio de 2011, el Tribunal Constitucional de Polonia declaró que esta prohibición era inconstitucional debido a la violación de la libertad de expresión. En junio de 2017, Polonia actualizó su legislación de "descomunización" para incluir monumentos de propaganda soviéticos, lo que provocó reacciones negativas por parte del gobierno ruso.
Por ese contrasentido del culto a totalitarismos legales e ilegales, es que se hace necesario recordar a cada rato que hay unos que aún se les permite envenenar abiertamente a la sociedad, y por culpa de ello, al día de hoy hay gente muriendo y sufriendo en muchos lugares en sus manos, ya sea por grupos terroristas o dictaduras, ya que no hay nazis alzados en armas ni en el poder en la actualidad, pero comunistas sí.
El resto dice muchas cosas, ora yerran ora aciertan, pero no dejan nada clara la postura al respecto que es lo que personalmente me interesa más
Lo mismo te suena el NPD de algo, pero vaya que ya se va viendo que hay antisemitismos buenos. Cero sorpresas.
Esto es ficción pero muy poco creíble por muy asentada que esté la idea.
Vamos a dejar de lado varias cosas:
1. Los objetivos últimos de la banda eran públicos. Independencia y convertirse en el ejército de Euskadi. Nada de ello tiene que ver con Franco
2. En su primer atentado ya se llevaron por delante a un niño. Y se deja de lado porque certeza al 100% nunca hubo y sí dudas razonables
3. La autoría del atentado a Carrero Blanco no ha estado clara nunca. Y cada día que pasa es más plausible que fuese alguien muchísimo más profesional que los etarras de entonces. También se deja de lado por la misma razón, ausencia de certeza,
Pues dejando todo eso de lado cuando más mató ETA, y de manera más sangrienta, fue en democracia. ESO es lo fundamental y determinante para lo que planteas.
En realidad no adelantó la democracia, la retrasó. Pero eso ya es terreno debatible.
Pues lo está, sí
Los rifeños no son moriscos sino caucásicos tan pálidos como cualquiera de nosotros, son el segundo grupo étnico con más pelirrojos después de Escocia y odian a muerte todo lo que venga de Rabat o esté en francés. Ceuta, aunque Gibraltar o Melilla aún más, tiene autoridad para dar lecciones al resto de España sobre multiculturalidad sin problema alguno asociado.
Todavía quedan ahí sefardíes porque fue el refugio más cercano que encontraron y aquí se les rehabilitó mucho más tarde, el siglo pasado