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Comentarios
Claro que sí. Pero te lo explico. Es que Vox quiere cargarse la democracia. De hecho el programa de Vox en Cataluña consta de un único punto: cerrar el parlamento catalán.
Seguro que no dije lo mismo cuando ganó Ciudadanos, que no me gustan nada, o cuando Torra fue presidente, que tampoco me gusta nada.
Ahora bien, si un partido se presenta con el fin, palabras textuales, de que en Cataluña "sea la última vez que se vote", pues es evidente que esto no se puede consentir. No sé si a ti como moderadísimo esto te parece correcto o qué.
Ahora entiendo la estrategia de cambiar a Iceta por Illa. Nunca subestimes una buena melena.
Hablaba del votante de Cs, el que se traga el rollo del centrismo, no de los dirigentes que todos sabemos de que pié cojean. No debe ser tan diferente Cs en Catalunya al resto de España, porque ese millón de votos habría ido entero en bloque a Vox.
Superan el 50% gracias a los catalanes que votan a partidos independentistas, el mantra de cierta izquierda española que "son independentistas porque Franco/Aznar/Rivera les hizo asi" es bastante tonto.
Lo unico coherente con el resultado es un tripartito independentista, la duda es si conseguiran tener reuniones de gobierno sin apuñalarse demasiado, y mas dificil aun, si el futuro gobierno quiere gobernar, una autonomia con competencias pelnas en muchas cosas y 30.000 M de euros, o hacer agit/prop contra el estado.
Aun siendo muy diferentes las sociedades, no deja de ser evidente que Vox fracaso rotundamente en Galicia, donde nadie les hizo caso, ninguna pedrada, ningun insulto, tampoco ninguna portada o debate en television publica, y el exito del "antifascismo" en Catalunya, muchos querian un exito de Vox, que no se les atragante.
Un saludo
El independentismo ha ido creciendo a medida que el PPsoez ha acorralado CAT y se ha negado a negociar o buscar alguna alternativa.
Es de cajón.
No, no, lo digo muy en serio
Sin tener demasiado conocimiento de la zona, es natural que partidos regionalistas no necesiten excusas para querer su chiringuito propio. Se les dejó avanzar demasiado en esa dirección pensando que con eso se "apaciguaban", pero es un error. Llegará el momento que no quede otra alternativa que escoger entre retirar las autonomías o conceder la independencia, porque incluso esa estrategia de un estado federal, aparte que solo sería una excusa para intentar imponer una república, a la larga no impedirá que el independentismo vuelva a sus andadas. Miren en caso de USA con los Estados del Sur, no hubo manera de calmarlos, hasta que fue a mano militar, y mucho tiempo después, ya nadie habla de independentismo en el Sur.
Sin tener demasiado conocimiento de la zona, es natural que partidos regionalistas no necesiten excusas para querer su chiringuito propio. Se les dejó avanzar demasiado en esa dirección pensando que con eso se "apaciguaban", pero es un error. Llegará el momento que no quede otra alternativa que escoger entre retirar las autonomías o conceder la independencia, porque incluso esa estrategia de un estado federal, aparte que solo sería una excusa para intentar imponer una república, a la larga no impedirá que el independentismo vuelva a sus andadas. Miren el caso de USA con los Estados del Sur, no hubo manera de calmarlos, hasta que se fue a la mano militar, y mucho tiempo después, ya nadie habla de independentismo en el Sur.
Lo que pasa es que creo que tienes edad suficiente para entender que no es coherente dárselas de superdemócrata, de esos a los que nunca jamás les parece malo un resultado de las urnas, como tú dices, a la vez que bramas pidiendo la ilegalización de un partido que no te gusta porque en el resultado de las urnas ese saca x diputados. Si para ti es motivo de orgullo y satisfacción cada fiesta de la democracia y no puedes disimular que te asome una sonrisilla de oreja a oreja, ni evitar llorar de emoción con cada acto electoral independientemente del resultado, pues bien por ti, aunque ser demócrata también es saber aceptar que no todos tenemos la obligación de estar a punto del orgasmo cada vez que haya unas elecciones. Pero entonces esto es incompatible con que te pongas a berrear que hay que ilegalizar tal o cual partido solo porque no te gustan sus propuestas y haya gente a la que sí y decidan votarle. A mí ni me gusta ni me tiene que gustar el resultado de unas elecciones donde los indepes han sacado mayoría y encima Vox ha metido once diputados en un parlamento, pero no por eso voy a bufar exigiendo que se ilegalice nada. Porque la fiesta de la democracia en realidad consiste en eso, en que diferentes partidos se presentan a las elecciones, la peña les vota y según el resultado ocupan escaños en un parlamento, no consiste en que nos tenga que gustar o no el resultado, o en lo que te salga del escroto, Patrolaco.
Escribo esto mientras pienso que estoy perdiendo el tiempo porque seguramente no veas ninguna incoherencia en tus mensajes, ni doble rasero, ni ley del embudo, ni seas capaz de entender el concepto de disonancia cognitiva, que aparentemente padeces en grado severo. Porque en realidad lo que ocurre es que eres muy retrasado mental, como vienes demostrando desde hace ya bastantes años, mensaje tras mensaje, algo que una y otra vez tratas de disimular troleando un poco, igual que hace tu colega la Transformer. Lo que pasa es que me temo que en el fondo te crees los disparates que escribes. Que lo dices en serio, vaya, y eso es lo realmente terrible. Que das pena, vamos. Mucha pena.
A medida que la amenaza independenstista avance, mayor será la votación para Vox, porque se comienza a considerar a los viejos partidos incompetentes para hacer lo que sea necesario para detener tal cosa. Es una retroalimetación. A cualquier señal de debilidad del PSOE en un momento critico, habrá también una emigración a Vox, o una abstención masiva de sus militantes. Suele pasar cuando se trata de cosas que atañen a la integridad territorial de una nación, que votan a la rama dura de la derecha, y entre mas piedras le tiren a Vox, mas certificación será para esa masa de que son los verdaderos enemigos del independentismo, y los llamados a evitarlo.
Exacto, hoy mismo han convocado, Endavant, Cup y CDRs, manifestacion contra Vox, es una simbiosis basada en el odio, a mas fascismo, mas antifascismo, a mas provocaciones mas pedradas, se necesitan mutuamente, en su momento el fascismo era el PP o Ciduadanos, como el independentismo puede ser Feijoo o el PSC. es lo de menos, hace falta un malo para que haya un bueno, cualquier guionista lo sabe.
Vox es hijo de Podemos, porque su presencia en el panorama politico español forzó una escisión de la rama mas dura del PP, que ya estaba desgastado por los escandalos de corrupción y se veía como "acomplejados que claudicaron ante el chantaje de la izquierda".
Es lamentable la mayoría independentista, sin embargo estos celebran ser la primera fuerza nacional de Cataluña.
Juzgar en base al censo total, especialmente en estas elecciones, es de lo más absurdo y manipulador. El mismo juego se podría hacer con el “constitucionalizo” o el unionismo
Ahora que a los socialistas no les ha salido la jugada como esperaban vamos a utilizar el argumento del censo para deslegitimar las mayorías de las urnas? Porqué a ese juego podemos jugar todos
Creo que no se trata de deslegitimar nada, o al menos esa no es mi intención, sino de relativizar y contextualizar el resultado de las últimas elecciones.
Con la salvedad de que hasta la década del 2010 había un nacionalismo que no era declaradamente indepe, incluso era apoyo de gobiernos. Ese totum revolutum no cuela, por bien que me caiga Juliana.
El único consuelo ante lo que parece un cambio de tendencia es la alta abstención.
De las elecciones generales de 1993:
Me acabo de enterar también de que Angel Garó se presentó por ERC en el 93
xD
No es que sea una conclusión, es más una esperanza de que no todo esté perdido para los unionistas.
No es demasiado comparable, los estados del Sur ni tenían una historia propia, ni un idioma propio ni ningún otro tema de fondo que alimentase el ansia de independencia excepto el conflicto económico con el Norte (economía agraria latifundista vs economía industrial)
Desgraciadamente y, salvando las diferencias, somos más parecidos al caso yugoslavo, con una cultura predominante dentro del estado y las "no predominantes" queriendo independizarse, especialmente las regiones más ricas ... Cataluña, Euskadi/ Eslovenia, Croacia (con la salvedad de que un estado llevaba un siglo existiendo y el otro lleva cinco). Quizá aún más semejante sea el caso del Reino Unido, excepto por la "pequeña" diferencia de que Castilla no ha llevado nunca a cabo un genocidio contra otras partes de España.
Claro, claro. Primero decían que sólo eramos el 48%. Una vez superado el 50% entonces la cosa cambia y ahora resulta que hay que contar sobre el censo electoral. Y si alcanzamos el 50% sobre el censo electoral entonces diran que hay que contar sobre el total de la población. Una pataleta muy infantil.
Ciudadanos sacó 1,1 millón de votos.
Vox 217000.
Ni un 20% teniendo en cuenta que no recibierán votos de ningún otro partido. Yo diría que entre un 10-15%.
Como decía el Testimonio de Karpov, a Illa, la JEC y la caterva superdemócrata, los indepes les hemos hecho el fuck you
Haber escogido no adelantar las elecciones