Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
Pues no sé qué quieres que diga. A mí la violencia me parece mal venga de donde venga, creo que no necesito aclararlo, pero en fin. En cuanto a lo de la Arrimadas, primero habría que ver si realmente ha dicho eso, qué demonios le han preguntado, y si se refería a las agresiones. Es decir, ¿le han preguntado que si condena las agresiones y se ha ido por la tangente? Pues allá ella, pero como parece ser que la única fuente de la noticia es El Nacional.cat, mejor la cojo con pinzas.
Y ya que mencionas a Batasuna, ¿a ti qué te parecen los políticos que invitan y reciben con los brazos abiertos a Otegi en el Parlament?
Yo no pregunto qué te parece la violencia a ti, sino qué te parece que Arrimadas declare el DOMINGO 17 DE JUNIO que el Govern tiene una "responsabilidad enorme" en las agresiones a personas con el lazo amarillo, mezclandolas con el hecho de poner lazos amarillos en el Parlament, cuando las agresiones se han producido EN LOS DÍAS ANTERIORES a sus declaraciones, FUERA del Parlament, en ningún momento las condene y tan sólo diga que le preocupa. Seguro que si a Trump le preguntas por los niños enjaulados también dirá que le preocupan
Pues si es así, muy mal por la Arrimadas.
Sobre Otegi, supongo que habrá que esperar a que los historiadores del futuro, del 2100 o así, te expliquen el papel que ha tenido en la disolución total de ETA. Si para entonces sigues vivo. Nadie pone en duda su pasado como miembro de ETA, como nadie pone en duda el papel de Gerry Adams como miembro del IRA. La diferencia es que, mientras UK llegó a aceptar a Adams como interlocutor para que el IRA cesará sus actividades terroristas, a Otegi se le encarcela por hacer lo mismo con ETA
Como te gustan los godwinismos, te diré que los Aliados aceptaron a los líderes nazis como interlocutores para la rendición de Alemania y luego los encarcelaron o ejecutaron. Más de setenta años después esos líderes nazis siguen siendo considerados unos hijos de puta criminales, y si continuaran vivos estaría muy feo que alguien los invitara y los abrazara en un parlamento.
Los que más ejecutaron o encarcelaron a los nazis fueron los soviéticos, los otros aliados muy demócratas ellos, mantuvieron la gran mayoría en sus puestos (como es menester, ejecutaron algunos notorios jerifaltes, eso sí) o los auparon en su cruzada anticomunista. Algunos nazis notorios incluso llegaron a ostentar puestos importantes en política, empresa, etc.
Como te gustan los godwinismos, te diré que los Aliados aceptaron a los líderes nazis como interlocutores para la rendición de Alemania y luego los encarcelaron o ejecutaron. Más de setenta años años después esos líderes nazis siguen siendo considerados unos hijos de puta criminales, y si continuaran vivos estaría muy feo que alguien los invitara y los abrazara en un parlamento.
¿A mí un godwinismo? El que se ha ido a la alemania nazi eres tú, yo he hablado de Gerry Adams, quien fuera miembro del IRA, la banda terrorista en Europa con más similitudes con ETA, que cumplió su tiempo de cárcel por los crímenes que cometiera y que, después y aún dentro de la órbita de la banda terrorista, abogó por la solución política y su disolución. Y cabe recordar que, a diferencia de ETA desde que Otegi se pasó al lado crítico y empezó a pedir el alto el fuego y el cese de actividades terroristas, el IRA post Adams se escindió y una parte siguió a lo suyo, la excusa perfecta para haber vuelto a meter a Adams en prisión, en cambio no lo hicieron
Cuando Garzón (ahora no recuerdo si fue Garzón o Marlaska, creo que Garzón) metió por última vez a Otegi en la cárcel, fue por reunirse con ETA para, precisamente, convencerles de dejar la "lucha armada"
Lo de comparar los crímenes de los nazis con lo de ETA es una voltereta que ni Zampastros te compra. Por cierto, a Mandela también lo abrazaban mucho
Si lo de los textos, libros, etc, no le ha traído a nadie a la mente Farenheit 451 o (¡¡¡Godwiiiin!!!) las quemas de libros en la Alemania Nazi es que estamos mucho peor de lo que pansaba
Pero si ahora no te gustan las comparaciones salidas de madre, te diré que la historia del País Vasco no tiene nadita que ver con la de Irlanda, y mucho menos con la de Sudáfrica.
Mocion de censura en Badalona, que aparte de bonita, segun Manolo Escobar, es la tercera ciudad catalana, la ganara el candidato del PSC con los mucho mas numerosos concejales del PP, y la perdera la actual alcaldesa de las CUP.
Inteligente, y mira que sorprende, el gesto del PP de "regalar" sus 10 concejales para elegir un alcalde del PSC, con solo 3 concejales, y otro fracaso del independentismo en dominar la Catalunya urbana y obrera.
Un saludo
És un fracaso de la izquierda, no del independentismo.
Mocion de censura en Badalona, que aparte de bonita, segun Manolo Escobar, es la tercera ciudad catalana, la ganara el candidato del PSC con los mucho mas numerosos concejales del PP, y la perdera la actual alcaldesa de las CUP.
Inteligente, y mira que sorprende, el gesto del PP de "regalar" sus 10 concejales para elegir un alcalde del PSC, con solo 3 concejales, y otro fracaso del independentismo en dominar la Catalunya urbana y obrera.
Un saludo
És un fracaso de la izquierda, no del independentismo.
Del independentismo. PSC de izquierdas, pulpo como animal de compañía. Las CUP de izquierdas, como yo de marqués.
PSC centro-izquierda liberal, Podemos e ICV izquierda, CUP ni idea, pero apoya reiteradamente a la derecha catalana y en la última ocasión a un extremista de derechas xenófobo como presidente. No tengo más alegaciones señoría.
PSC centro-izquierda liberal, Podemos e ICV izquierda, CUP ni idea, pero apoya reiteradamente a la derecha catalana y en la última ocasión a un extremista de derechas xenófobo como presidente. No tengo más alegaciones señoría.
¿Entonces el PSC es de derecha reaccionaria porque le ha apoyado el PP?
Por lo del tema de SCC y la charla sobre El Quijote reventada por Arràn. Por cierto, acto que fue condenado por Torra y Borràs, al contrario que la Arrimáes y cía con las agresiones a los portadores de lazos amarillos
PSC centro-izquierda liberal, Podemos e ICV izquierda, CUP ni idea, pero apoya reiteradamente a la derecha catalana y en la última ocasión a un extremista de derechas xenófobo como presidente. No tengo más alegaciones señoría.
La CUp no es izquierda, que facilitó la investidura de Torra. PSC/PSOE son centro izquierda; que se abstuvieran para dar el gobierno a Rajoy y formen gobierno con el nada xenófobo Albiol, no importa para nada.
Básicamente, Laura Borràs es doctora en filología, experta en El Quijote y, probablemente, el número de veces que se ha leído el libro iguala al total de páginas que se han leído los de C's en conjunto. La última frase es "Espero que lo hayan leído todos. Si no, como lo tienen preparado..."
Básicamente, Laura Borràs es doctora en filología, experta en El Quijote y, probablemente, el número de veces que se ha leído el libro iguala al total de páginas que se han leído los de C's en conjunto. La última frase es "Espero que lo hayan leído todos. Si no, como lo tienen preparado..."
PSC centro-izquierda liberal, Podemos e ICV izquierda, CUP ni idea, pero apoya reiteradamente a la derecha catalana y en la última ocasión a un extremista de derechas xenófobo como presidente. No tengo más alegaciones señoría.
La CUp no es izquierda, que facilitó la investidura de Torra. PSC/PSOE son centro izquierda; que se abstuvieran para dar el gobierno a Rajoy y formen gobierno con el nada xenófobo Albiol, no importa para nada.
Tú mismo estás reconociendo que te has equivocado al decir que no ha perdido el independentismo, sino la izquierda. No. Ha perdido el independentismo puesto que de tu mensaje se deduce que el eje izquierda/derecha se ha diluido en favor del eje constitucionalismo/independentismo.
PSC centro-izquierda liberal, Podemos e ICV izquierda, CUP ni idea, pero apoya reiteradamente a la derecha catalana y en la última ocasión a un extremista de derechas xenófobo como presidente. No tengo más alegaciones señoría.
La CUp no es izquierda, que facilitó la investidura de Torra. PSC/PSOE son centro izquierda; que se abstuvieran para dar el gobierno a Rajoy y formen gobierno con el nada xenófobo Albiol, no importa para nada.
Tú mismo estás reconociendo que te has equivocado al decir que no ha perdido el independentismo, sino la izquierda. No. Ha perdido el independentismo puesto que de tu mensaje se deduce que el eje izquierda/derecha se ha diluido en favor del eje constitucionalismo/independentismo.
¿Me explicas qué tiene que ver Badalona con el Govern de la Generalitat? ¿O las políticas locales con las autonómicas?
Básicamente, Laura Borràs es doctora en filología, experta en El Quijote y, probablemente, el número de veces que se ha leído el libro iguala al total de páginas que se han leído los de C's en conjunto. La última frase es "Espero que lo hayan leído todos. Si no, como lo tienen preparado..."
Gracias. Pues la verdad es que si es un buen zasca. ¿Los libros los compraron o se los imprimió Rufian de un PDF con su impresora? xD
Es que además es eso. Tengo yo en casa dos ediciones del Quijote de puta madre, en su castellano antiguo con más notas a pie de página que texto en sí. Los de C's son tan cutres que se han tenido que pasar por la FNAC a comprar la versión del Readers Digest, porque como mucho tienen los VHS de la serie de dibujos
És un fracaso de la izquierda, no del independentismo.
Si la alcaldesa no hubiese metido al ayuntamiento en la dinamica del proces, no habria habido mocion de censura, pero en un sentido si es un fracaso de la izquierda, que en estas ciudades Ciudadanos haya subido tanto, siendo un partido extremadamente liberal, es porque muchos votantes de partidos de izquierda, PSC, ICV quizas algunos de ERC, ante el hecho que es posible que les quiten la identidad española, priorizan este miedo, votando Ciudadanos, en vez de priorizar el voto por lo social, votando partidos de izquierda.
PSC centro-izquierda liberal, Podemos e ICV izquierda, CUP ni idea, pero apoya reiteradamente a la derecha catalana y en la última ocasión a un extremista de derechas xenófobo como presidente. No tengo más alegaciones señoría.
La CUp no es izquierda, que facilitó la investidura de Torra. PSC/PSOE son centro izquierda; que se abstuvieran para dar el gobierno a Rajoy y formen gobierno con el nada xenófobo Albiol, no importa para nada.
Tú mismo estás reconociendo que te has equivocado al decir que no ha perdido el independentismo, sino la izquierda. No. Ha perdido el independentismo puesto que de tu mensaje se deduce que el eje izquierda/derecha se ha diluido en favor del eje constitucionalismo/independentismo.
¿Me explicas qué tiene que ver Badalona con el Govern de la Generalitat? ¿O las políticas locales con las autonómicas?
Creía que hablábamos de las CUP y toda su mierda, pero vale, por preguntar puedes preguntar lo que quieras.
PSC centro-izquierda liberal, Podemos e ICV izquierda, CUP ni idea, pero apoya reiteradamente a la derecha catalana y en la última ocasión a un extremista de derechas xenófobo como presidente. No tengo más alegaciones señoría.
La CUp no es izquierda, que facilitó la investidura de Torra. PSC/PSOE son centro izquierda; que se abstuvieran para dar el gobierno a Rajoy y formen gobierno con el nada xenófobo Albiol, no importa para nada.
Tú mismo estás reconociendo que te has equivocado al decir que no ha perdido el independentismo, sino la izquierda. No. Ha perdido el independentismo puesto que de tu mensaje se deduce que el eje izquierda/derecha se ha diluido en favor del eje constitucionalismo/independentismo.
¿Me explicas qué tiene que ver Badalona con el Govern de la Generalitat? ¿O las políticas locales con las autonómicas?
Creía que hablábamos de las CUP y toda su mierda, pero vale, por preguntar puedes preguntar lo que quieras.
No, estamos hablando de un ayuntamiento donde gobernaba la izquierda y ya no
No veo como mi mensaje confirma que es un fracaso del independentismo... Precisamente es una fracaso de un gobierno de izquierdas (que no es independentista en su totalidad, ni siquiera todos los miembros de su partido mayoritario son indepes, solo algunos miembros de Guanyem Badalona lo son) que mantiene un gobierno en minoría con equilibros muy delicados que deja que el nacionalismo lo haga saltar por los aires. Ya sea el español (el psc dice que no se siente cómodo con la no neutralidad del ayuntamiento y salta a brazos del neutrísimo PP) o del catalán (que no tengo ni idea de qué ha hecho o dejado de hacer en Badalona). Es un fracaso de la izquierda porqué teniendo mayoría en el ayuntamiento (aceptando PSC como izquierdas...) deja que el gobierno caiga en manos del PP (que de facto es quien controla el ayuntamiento socialista, con sus 10 concejales) por temas que poco tienen que ver con el eje derecha/izquierda.
PSC centro-izquierda liberal, Podemos e ICV izquierda, CUP ni idea, pero apoya reiteradamente a la derecha catalana y en la última ocasión a un extremista de derechas xenófobo como presidente. No tengo más alegaciones señoría.
La CUp no es izquierda, que facilitó la investidura de Torra. PSC/PSOE son centro izquierda; que se abstuvieran para dar el gobierno a Rajoy y formen gobierno con el nada xenófobo Albiol, no importa para nada.
Tú mismo estás reconociendo que te has equivocado al decir que no ha perdido el independentismo, sino la izquierda. No. Ha perdido el independentismo puesto que de tu mensaje se deduce que el eje izquierda/derecha se ha diluido en favor del eje constitucionalismo/independentismo.
¿Me explicas qué tiene que ver Badalona con el Govern de la Generalitat? ¿O las políticas locales con las autonómicas?
Creía que hablábamos de las CUP y toda su mierda, pero vale, por preguntar puedes preguntar lo que quieras.
Y no, no hablamos de la CUP. Hablamos de Guanyem Badalona.
Precisamente es una fracaso de un gobierno de izquierdas (que no es independentista en su totalidad, ni siquiera todos los miembros de su partido mayoritario son indepes, solo algunos miembros de Guanyem Badalona lo son)
Ya, pero esta alcaldesa mete a Badalona en la Asociacion de ayuntamientos por la independencia, pone simbologia independentista, y defiende el proceso independentista, que haya concejales de izquierdas que no le gustaba nada de esto, pues me lo creo, que han estado callado, pues una gran verdad.
Yo creo que es incuestionable que el subidon de Ciudadanos en Barcelona, o en la area metropolitana no viene por sus programa economico, sino por verlos como los mas radicales en luchar contra el independentismo, y esto es consecuencia que en septiembre y octubre vieron que era una posibilidad real, y no un postureo para sacar dinero y competencias.
PSC centro-izquierda liberal, Podemos e ICV izquierda, CUP ni idea, pero apoya reiteradamente a la derecha catalana y en la última ocasión a un extremista de derechas xenófobo como presidente. No tengo más alegaciones señoría.
¿Entonces el PSC es de derecha reaccionaria porque le ha apoyado el PP?
Sus alegaciones son un mojón, letrado
Quien apoya politicas de una ideología es de esa ideología. Es el concepto del ser, muy distinto al concepto del parecer.
La izmierda es muy gilipollas. En vez de evitar todos los sesgos posibles, aunque realmente sean una chorrada, se dedican a hacer el imbécil. Les está bien empleado. Deberían aprender del PP de Aznar que se metió en los mínimos embrollos posibles para asentar su posición. Debes ser lo más transversal posible, quitar la foto del rey es una soplapollez que no da votos, más bien los quita, te radicaliza.
Ya saben que en las siguientes tienen complicado que se vuelva a repetir esa alianza e incluso en Barcelona. Hay que ser muy idiota para romper el pacto con el PSC no desligando ayuntamientos de gobiernos regionales/nacional.
Del independentismo. PSC de izquierdas, pulpo como animal de compañía. Las CUP de izquierdas, como yo de marqués.
Mejor decir eje izquierda o eje derecha y santas pascuas, luego ya pones los matices de cual es un partido de izquierdas, cual el de centro-izquierda, comunista,...
Ha perdido el independentismo puesto que de tu mensaje se deduce que el eje izquierda/derecha se ha diluido en favor del eje constitucionalismo/independentismo.
Debe ser muy complicado decir independentismo/no independentismo. Luego de la burrada de la división de constitucionalismo/no constitucionalistas-independentismo pasamos a catalogar a los votantes entre constitucionalistas y no consitucionalistas (por quedar demasido duro decir anticonstitucionalistas) a llegar hasta el absurdo "bañista constitucionalista" por el simple hecho de quitar unas cruces amarillas.
En la Constitución está reflejada tanto el cumplimiento de la ley de los partidos/políticos como no defraudar a Hacienda,... por tanto el PP y el PSOE serían no constitucionalistas, cumplir un solo artículo no te hace ser nada ni superior a otros.
No existe tal división, invención peligrosa para atacar a los que no piensan como ellos, no son muy diferentes al supremacismo ese que dicen tienen los indepes.
Cuando interesa usan independentismo/no independentismo o constitucionalismo/no constitucionalismo en función de a quien quieran atacar.
Comentarios
Pues si es así, muy mal por la Arrimadas.
Como te gustan los godwinismos, te diré que los Aliados aceptaron a los líderes nazis como interlocutores para la rendición de Alemania y luego los encarcelaron o ejecutaron. Más de setenta años después esos líderes nazis siguen siendo considerados unos hijos de puta criminales, y si continuaran vivos estaría muy feo que alguien los invitara y los abrazara en un parlamento.
¿A mí un godwinismo? El que se ha ido a la alemania nazi eres tú, yo he hablado de Gerry Adams, quien fuera miembro del IRA, la banda terrorista en Europa con más similitudes con ETA, que cumplió su tiempo de cárcel por los crímenes que cometiera y que, después y aún dentro de la órbita de la banda terrorista, abogó por la solución política y su disolución. Y cabe recordar que, a diferencia de ETA desde que Otegi se pasó al lado crítico y empezó a pedir el alto el fuego y el cese de actividades terroristas, el IRA post Adams se escindió y una parte siguió a lo suyo, la excusa perfecta para haber vuelto a meter a Adams en prisión, en cambio no lo hicieron
Cuando Garzón (ahora no recuerdo si fue Garzón o Marlaska, creo que Garzón) metió por última vez a Otegi en la cárcel, fue por reunirse con ETA para, precisamente, convencerles de dejar la "lucha armada"
Lo de comparar los crímenes de los nazis con lo de ETA es una voltereta que ni Zampastros te compra. Por cierto, a Mandela también lo abrazaban mucho
Lo decía por esto:
Pero si ahora no te gustan las comparaciones salidas de madre, te diré que la historia del País Vasco no tiene nadita que ver con la de Irlanda, y mucho menos con la de Sudáfrica.
Y qué pretendían hacer mostrando el Quijote?
És un fracaso de la izquierda, no del independentismo.
Del independentismo. PSC de izquierdas, pulpo como animal de compañía. Las CUP de izquierdas, como yo de marqués.
Si esto tampoco os parece izquierda, quizás debamos renunciar a utilizar esa palabra y decir que no hay partidos de izquierda en el país.
¿Entonces el PSC es de derecha reaccionaria porque le ha apoyado el PP?
Sus alegaciones son un mojón, letrado
La CUp no es izquierda, que facilitó la investidura de Torra. PSC/PSOE son centro izquierda; que se abstuvieran para dar el gobierno a Rajoy y formen gobierno con el nada xenófobo Albiol, no importa para nada.
Si nos dices lo que dice, igual podemos opinar.
Venga, va, por ser tú
Básicamente, Laura Borràs es doctora en filología, experta en El Quijote y, probablemente, el número de veces que se ha leído el libro iguala al total de páginas que se han leído los de C's en conjunto. La última frase es "Espero que lo hayan leído todos. Si no, como lo tienen preparado..."
Hum... ¿cero?
Tú mismo estás reconociendo que te has equivocado al decir que no ha perdido el independentismo, sino la izquierda. No. Ha perdido el independentismo puesto que de tu mensaje se deduce que el eje izquierda/derecha se ha diluido en favor del eje constitucionalismo/independentismo.
¿Me explicas qué tiene que ver Badalona con el Govern de la Generalitat? ¿O las políticas locales con las autonómicas?
Hombre, consideremos la portada "página"
Es que además es eso. Tengo yo en casa dos ediciones del Quijote de puta madre, en su castellano antiguo con más notas a pie de página que texto en sí. Los de C's son tan cutres que se han tenido que pasar por la FNAC a comprar la versión del Readers Digest, porque como mucho tienen los VHS de la serie de dibujos
Si la alcaldesa no hubiese metido al ayuntamiento en la dinamica del proces, no habria habido mocion de censura, pero en un sentido si es un fracaso de la izquierda, que en estas ciudades Ciudadanos haya subido tanto, siendo un partido extremadamente liberal, es porque muchos votantes de partidos de izquierda, PSC, ICV quizas algunos de ERC, ante el hecho que es posible que les quiten la identidad española, priorizan este miedo, votando Ciudadanos, en vez de priorizar el voto por lo social, votando partidos de izquierda.
Un saludo
Creía que hablábamos de las CUP y toda su mierda, pero vale, por preguntar puedes preguntar lo que quieras.
No, estamos hablando de un ayuntamiento donde gobernaba la izquierda y ya no
Y no, no hablamos de la CUP. Hablamos de Guanyem Badalona.
Ya, pero esta alcaldesa mete a Badalona en la Asociacion de ayuntamientos por la independencia, pone simbologia independentista, y defiende el proceso independentista, que haya concejales de izquierdas que no le gustaba nada de esto, pues me lo creo, que han estado callado, pues una gran verdad.
Yo creo que es incuestionable que el subidon de Ciudadanos en Barcelona, o en la area metropolitana no viene por sus programa economico, sino por verlos como los mas radicales en luchar contra el independentismo, y esto es consecuencia que en septiembre y octubre vieron que era una posibilidad real, y no un postureo para sacar dinero y competencias.
Un saludo
Quien apoya politicas de una ideología es de esa ideología. Es el concepto del ser, muy distinto al concepto del parecer.
Ya saben que en las siguientes tienen complicado que se vuelva a repetir esa alianza e incluso en Barcelona. Hay que ser muy idiota para romper el pacto con el PSC no desligando ayuntamientos de gobiernos regionales/nacional.
Mejor decir eje izquierda o eje derecha y santas pascuas, luego ya pones los matices de cual es un partido de izquierdas, cual el de centro-izquierda, comunista,...
Debe ser muy complicado decir independentismo/no independentismo. Luego de la burrada de la división de constitucionalismo/no constitucionalistas-independentismo pasamos a catalogar a los votantes entre constitucionalistas y no consitucionalistas (por quedar demasido duro decir anticonstitucionalistas) a llegar hasta el absurdo "bañista constitucionalista" por el simple hecho de quitar unas cruces amarillas.
En la Constitución está reflejada tanto el cumplimiento de la ley de los partidos/políticos como no defraudar a Hacienda,... por tanto el PP y el PSOE serían no constitucionalistas, cumplir un solo artículo no te hace ser nada ni superior a otros.
No existe tal división, invención peligrosa para atacar a los que no piensan como ellos, no son muy diferentes al supremacismo ese que dicen tienen los indepes.
Cuando interesa usan independentismo/no independentismo o constitucionalismo/no constitucionalismo en función de a quien quieran atacar.