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CATALONIA'S OFFICIAL THREAD.

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Comentarios

  • ersott escribió : »
    Catalanista escribió : »
    Diver escribió : »
    tricky2k escribió : »
    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors?

    El hecho de que compares a un partido catalán actuando en Vic con unos partidos catalanes actuando en Madrid ya sitúa el discurso en su punto justo.

    Pero entonces...¿los catalanes no somos españoles?

    ¿ERC se presenta a la alcaldía de Madrid?

    C's no presentó ninguna lista en las últimas municipales de Vic.
  • editado junio 2018 PM
    Catalanista escribió : »
    ersott escribió : »
    Catalanista escribió : »
    Diver escribió : »
    tricky2k escribió : »
    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors?

    El hecho de que compares a un partido catalán actuando en Vic con unos partidos catalanes actuando en Madrid ya sitúa el discurso en su punto justo.

    Pero entonces...¿los catalanes no somos españoles?

    ¿ERC se presenta a la alcaldía de Madrid?

    C's no presentó ninguna lista en las últimas municipales de Vic.

    Insisto, ¿ERC está pensando en presentarse a las próximas municipales en Madrid?

    El pasado 21-D, ciudadanos fue la tercera fuerza más votada en VIC y seguro que en las próximas municipales se presenta.

    Total Vic
    JxC
    44,39 %
    ERC
    23,76 %
    C's
    13,21 %

    PSC
    6,50 %
    CUP
    5,85 %


  • Catalanista escribió : »
    Diver escribió : »
    tricky2k escribió : »
    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors?

    El hecho de que compares a un partido catalán actuando en Vic con unos partidos catalanes actuando en Madrid ya sitúa el discurso en su punto justo.

    Pero entonces...¿los catalanes no somos españoles?

    Si lo sois, lo sois de segunda. Como todos los que no somos Madriz y aledaños.
  • Diver escribió : »
    tricky2k escribió : »
    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors?

    El hecho de que compares a un partido catalán actuando en Vic con unos partidos catalanes actuando en Madrid ya sitúa el discurso en su punto justo.

    Primero, como ha dicho Catalanista, ¿los catalanes no somos españoles?
    Segundo, por eso he hablado de ERC. Están en el Congreso y tienen la misma representación en el ayuntamiento madrileño que C's en Vic. Cero
    SiriuS escribió : »
    Si viene ERC o el PACMA a expresar sus sueños políticos en Madrid y la ley les permite hacerlo, el puto ayuntamiento de Madrid debe permitirlo y asegurar que pueden hacerlo.

    Y si fascistones madrileños, liliputienses o atlantes desean impedirlo, las fuerzas del orden deben impedirlo.
    Y tienes toda la razón
  • editado junio 2018 PM
    tricky2k escribió : »

    Primero, como ha dicho Catalanista, ¿los catalanes no somos españoles?
    Segundo, por eso he hablado de ERC. Están en el Congreso y tienen la misma representación en el ayuntamiento madrileño que C's en Vic. Cero

    Primero, te considero más inteligente que él, no sé qué tendrá que ver el ser español con lo que yo he dicho.

    Segundo, has dicho un acto de los CDR o ERC. Eso de los concejales y tal lo dices ahora, en tu comentario no aparece. EDITO: he visto que sí ponía lo de los concejales. Sigo sin ver la relación, supongo que pensarán presentarse, ¿por qué no van a hacer actos públicos en Vic?

    Tercero. La cuestión es que tú contrapones un mitin de C's en Vic a un acto de indepes en Madrid. A ver, la contraposición lógica es un acto de un partido catalán en Vic con el de otro partido catalán en Vic. Si lo que quieres resaltar es un acto público en territorio hostil, y hablamos de partidos catalanes, lo lógico sería comparar un acto de C`s en Vic con uno de los CDR en l'Hospitalet, un poner. Lo que pasa es que al llevar la cosa a Madrid, estamos en lo de siempre. C's y los no independentistas en general, no son catalanes, son españoles. Obviamos el enfrentamiento entre catalanes, que es lo que pasó en Vic para resaltar el conflicto cataluña/españa, que aquí no creo que pinte nada.

    Y con esto no estoy diciendo que tú pienses que los que votan ciudadanos en Cataluña no son españoles. O eso espero. Lo que digo es que ese discurso ha calado tanto que hasta los que entiendo que no pensáis así usáis el mismo mecanismo.
  • Diver escribió : »
    Tercero. La cuestión es que tú contrapones un mitin de C's en Vic a un acto de indepes en Madrid. A ver, la contraposición lógica es un acto de un partido catalán en Vic con el de otro partido catalán en Vic. Si lo que quieres resaltar es un acto público en territorio hostil, y hablamos de partidos catalanes, lo lógico sería comparar un acto de C`s en Vic con uno de los CDR en l'Hospitalet, un poner. Lo que pasa es que al llevar la cosa a Madrid, estamos en lo de siempre. C's y los no independentistas en general, no son catalanes, son españoles.

    Efectivamente, ese es el trasfondo del discurso. Que es lo que dijo claramente la Forcadell en público de hace ya unos años.

  • C's y los no independentistas en general, no son catalanes, son españoles.

    ...pues el ex-cuñadiano junto con la pijilla Arrimada bien se desgañitan diciendo que ante todo son catalanes.

    :confounded:
  • Stern von Afrika escribió : »
    Diver escribió : »
    Tercero. La cuestión es que tú contrapones un mitin de C's en Vic a un acto de indepes en Madrid. A ver, la contraposición lógica es un acto de un partido catalán en Vic con el de otro partido catalán en Vic. Si lo que quieres resaltar es un acto público en territorio hostil, y hablamos de partidos catalanes, lo lógico sería comparar un acto de C`s en Vic con uno de los CDR en l'Hospitalet, un poner. Lo que pasa es que al llevar la cosa a Madrid, estamos en lo de siempre. C's y los no independentistas en general, no son catalanes, son españoles.

    Efectivamente, ese es el trasfondo del discurso. Que es lo que dijo claramente la Forcadell en público de hace ya unos años.

    Quería decir en público hace ya unos años, sin de.

  • ersott escribió : »
    Catalanista escribió : »
    ersott escribió : »
    Catalanista escribió : »
    Diver escribió : »
    tricky2k escribió : »
    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors?

    El hecho de que compares a un partido catalán actuando en Vic con unos partidos catalanes actuando en Madrid ya sitúa el discurso en su punto justo.

    Pero entonces...¿los catalanes no somos españoles?

    ¿ERC se presenta a la alcaldía de Madrid?

    C's no presentó ninguna lista en las últimas municipales de Vic.

    Insisto, ¿ERC está pensando en presentarse a las próximas municipales en Madrid?

    El pasado 21-D, ciudadanos fue la tercera fuerza más votada en VIC y seguro que en las próximas municipales se presenta.

    Total Vic
    JxC
    44,39 %
    ERC
    23,76 %
    C's
    13,21 %

    PSC
    6,50 %
    CUP
    5,85 %


    Madrid es la capital de España, donde está el Congreso en el que ERC está representada, cosa que no sucede en Vic con C's. Has elegido un pésimo ejemplo.

  • Stern von Afrika escribió : »
    tricky2k escribió : »
    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors?

    Hombre, esto en mitad de Cibeles no fue, pero Madrid ya te digo:

    el-acto-a-favor-de-la-consulta-clama-por-el-1-o-arropado-por-erc-la-cup-y-podemos.jpg?mtime=1505647858

    gra097-madrid-17-09-2017-el-portavoz-de-erc-en-el-congreso-joan-tarda-durante-su-participacion-en-el-acto-a-favor-del-referendum-soberanista-en-cataluna-organizado-por-la-asociacion-madrilenos-por-el-derecho-a-decidir-hoy-en-el-teatro-del-barrio-en-madrid-efe-emilio-naranjo.jpg

    El acto a favor de la consulta clama por el 1-O arropado por ERC, la CUP y Podemos

    Y por cierto, el acto sobre Cervantes censurado el otro día sí era sobre Cervantes. No lo digo yo, lo dice un experto francés en Cervantes que, mira tú, estaba allí:

    Jean Canavaggio: "No esperaba encontrarme golpes, silbidos e insultos"

    El problema es que, claro, lo organizaba la SCC. Vamos, que el boicot estuvo mal, pero las visten como putas y claro, pasa lo que pasa.

    Hay cierto barrio en Girona en el que seguro que Arrimadas seria vitoreada."Curiosamente", no lo hizo en dicho barrio.
  • editado junio 2018 PM
  • Ayer Guardiola (fan de Qatar pero no de España) dijo que él no pitaría el himno español y que para independizarse hace falta más de un 50% a favor.

    ¿Es oficialmente ya un facha cómo Serrat? ¡Mal catalán! ¡Traidor al pople!

    Lo mejor de la entrevista:

    - Dices que España es un país autoritario pero luego eres portavoz de Qatar. ¿No es una contradicción?
    - Puede que si, pero entonces no le eches gasolina al coche porque viene de un país que vulnera los derechos humanos

    Con dos cojones.
  • ¿Soy el único que se pierde con esto de la libertad de expresión y el número de concejales?
  • BlackBana escribió : »
    Catalanista escribió : »
    Diver escribió : »
    tricky2k escribió : »
    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors?

    El hecho de que compares a un partido catalán actuando en Vic con unos partidos catalanes actuando en Madrid ya sitúa el discurso en su punto justo.

    Pero entonces...¿los catalanes no somos españoles?

    Si lo sois, lo sois de segunda. Como todos los que no somos Madriz y aledaños.

    Eh, a nosotros no nos metáis en vuestras paranoias, que estamos aquí muy tranquilos comiendo gallinejas.
  • BlackBana escribió : »
    Catalanista escribió : »
    Diver escribió : »
    tricky2k escribió : »
    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors?

    El hecho de que compares a un partido catalán actuando en Vic con unos partidos catalanes actuando en Madrid ya sitúa el discurso en su punto justo.

    Pero entonces...¿los catalanes no somos españoles?

    Si lo sois, lo sois de segunda. Como todos los que no somos Madriz y aledaños.

    Tu obsesión con Madrid y Castilla es de psicólogo y más cuando los valencianos son los primeros que roban a otros valencianos.
  • tricky2k escribió : »
    Diver escribió : »
    tricky2k escribió : »
    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors?

    El hecho de que compares a un partido catalán actuando en Vic con unos partidos catalanes actuando en Madrid ya sitúa el discurso en su punto justo.

    Primero, como ha dicho Catalanista, ¿los catalanes no somos españoles?
    Segundo, por eso he hablado de ERC. Están en el Congreso y tienen la misma representación en el ayuntamiento madrileño que C's en Vic. Cero
    SiriuS escribió : »
    Si viene ERC o el PACMA a expresar sus sueños políticos en Madrid y la ley les permite hacerlo, el puto ayuntamiento de Madrid debe permitirlo y asegurar que pueden hacerlo.

    Y si fascistones madrileños, liliputienses o atlantes desean impedirlo, las fuerzas del orden deben impedirlo.
    Y tienes toda la razón

    Ciudadanos es un producto catalán, en Cataluña habeis generado el nacionalismo español más rancio, copia del aznarismo y teneis el nacionalismo no españolista más rancio de España con el procesismo. Si Ciudadanos os toca los cojones os lo mereceis por ser iguales que ellos, por querer sacar partido del enfrentamiento social. Y que alguien de izquierdas apruebe este despropósito es de risa.
  • editado junio 2018 PM
    Vlad escribió : »
    BlackBana escribió : »
    Catalanista escribió : »
    Diver escribió : »
    tricky2k escribió : »
    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors?

    El hecho de que compares a un partido catalán actuando en Vic con unos partidos catalanes actuando en Madrid ya sitúa el discurso en su punto justo.

    Pero entonces...¿los catalanes no somos españoles?

    Si lo sois, lo sois de segunda. Como todos los que no somos Madriz y aledaños.

    Tu obsesión con Madrid y Castilla es de psicólogo y más cuando los valencianos son los primeros que roban a otros valencianos.

    Tienes razón: el gobierno central nos ha robado. El de aquí también.

    Pero oye, no pasa nada. Se está de puta madre bien cerquita del centro mientras aquí nos pudrimos xD

    Añado: si con el PSOE no cambian las cosas, también será culpa nuestra? XD
  • Para sarpullido general, Reverte:
    ¡Que se joda España!

    Ocurrió el otro día. Desde hace un par de años, Sevilla es algo más que Semana Santa y Feria de Abril. El formidable periodista cultural Jesús Vigorra y la Fundación Cajasol han puesto en pie Letras en Sevilla, un experimento de primer orden que vincula el nombre de la ciudad a la cultura de alto nivel, la historia y la literatura. Yo echo una mano gratis et amore cuando puedo, porque Jesús es muy amigo mío. Los dos primeros ciclos, Literatura y Guerra Civil y Chaves Nogales, una tragedia española,fueron un éxito espectacular, como lo ha sido la tercera edición, España. ¿Mito, o realidad?, por la que pasaron Alfonso Guerra, Julio Anguita, Santiago Muñoz Machado y destacados historiadores, políticos, diplomáticos y escritores, con un conmovedor final de lecturas sobre nuestra Historia a cargo de Juan Echanove y Emilio Buale, que puso al medio millar de personas allí reunido —mañana y tarde durante tres días— la piel de gallina.

    Uno de los invitados fue Agustí Colomines, a quien conocí hace casi cuatro décadas en Barcelona cuando él era un joven independentista. Culto, inteligente, profesor de Historia, arrogante y seguro de sí como buen pijonacionalista, Agustí pertenece a la élite catalana de toda la vida; ésa que en el fondo, y a veces en la forma, desprecia a los Rufianes y demás charnegos útiles. Asesor áulico de Artur Mas y de Puigdemont, Agustí es uno de los cerebros que idearon el proceso separatista hoy en curso. Y en Sevilla estuvo a la altura de sí mismo. Desde afirmar que para él Valencia y Baleares son como para los españoles Hispanoamérica, hasta señalar que los españoles no entienden un pimiento y que no hay quien pare el proceso catalán, no se privó de nada.

    El público se lo quería comer vivo. No por lo que decía, sino por cómo lo decía. El historiador Fernando García de Cortázar y el ex alcalde de La Coruña y embajador Paco Vázquez estaban indignados por las maneras despectivas y la suficiencia con que Agustí planteaba las cosas. Pero aquello no era una tertulia de la tele; así que, cuando el rugido popular acallaba al invitado, tuve que coger el micrófono y recordar que allí habíamos ido a escuchar argumentos de primera mano, sin manipulaciones ni intermediarios, y no a vocear el desagrado con lo que se escuchaba. «Además —dije— Agustí tiene el valor de estar aquí, pudiendo no estar. Tiene una fe y la defiende. Es coherente con su fe y su combate». La gente reaccionó admirable y comprensivamente, y todo siguió su curso.

    Fue entonces cuando, ya que tenía el micrófono en la mano, le hice a Agustí una pregunta: «En un Estado sin complejos como Francia o Alemania, ¿habría sido posible el procés?». Y él fue sincero: «Probablemente no existiríamos». Apunté que la Cataluña francesa no existe, y él dijo: «Allí no hay problema nacional catalán porque lo eliminaron. Y si España no ha eliminado a Cataluña…». Lo dejó ahí, pero me lo había puesto fácil: «¿Que se joda?», pregunté. «Pues sí —respondió, tajante—, que se joda».

    No había más que hablar, y allí acabó el debate. Y ahora, dándole a la tecla, recuerdo ese momento y pienso que nunca estuvo tan claro, tan sinceramente expuesto; y eso es lo que quiero agradecerle a Agustí. En vez del hipócrita mamoneo que a diario oímos en Cataluña sobre el proceso independentista, el largo marear la perdiz a que se nos tiene acostumbrados, fue higiénico que alguien como él dijera las cosas tal cual son. A diferencia de Francia y su Revolución, del jacobinismo implacable que hizo de nuestros vecinos una nación fuerte, culta, unida y respetable, España perdió la ocasión, no sólo en ese momento, sino muchas veces después, incapaz de superarse a sí misma, insolidaria y dispersa. Siguió en manos de curas y espadones, de monarcas incapaces, de oportunistas periféricos y centrales. Y nunca tuvo el coraje de enfrentarse a sus difíciles realidades.

    Por eso, en mi opinión, la culpa de lo que ocurre en Cataluña no la tiene Agustí Colomines, que desde su arrogancia egoísta e insolidaria lucha por aquello en lo que cree. La tiene nuestra larga apatía, nuestros complejos y nuestra cobardía: la de un Estado que lleva tres décadas, o más bien tres siglos, dejándose demoler casi con alegría. La culpa es nuestra: de los españoles en general, que a diferencia de esa Francia donde Cataluña, como dice Agustí, no es un problema porque no existe y donde hay una bandera francesa en cada escuela, merecemos de sobra lo que él dijo en Sevilla. «Que se joda España». Así es, desde luego. Y lo que todavía se va a joder.

    __________

    Publicado el 10 de junio de 2018 en XL Semanal.

    https://zendalibros.com/se-joda-espana/
  • BlackBana escribió : »
    Vlad escribió : »
    BlackBana escribió : »
    Catalanista escribió : »
    Diver escribió : »
    tricky2k escribió : »
    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors?

    El hecho de que compares a un partido catalán actuando en Vic con unos partidos catalanes actuando en Madrid ya sitúa el discurso en su punto justo.

    Pero entonces...¿los catalanes no somos españoles?

    Si lo sois, lo sois de segunda. Como todos los que no somos Madriz y aledaños.

    Tu obsesión con Madrid y Castilla es de psicólogo y más cuando los valencianos son los primeros que roban a otros valencianos.

    Tienes razón: el gobierno central nos ha robado. El de aquí también.

    Pero oye, no pasa nada. Se está de puta madre bien cerquita del centro mientras aquí nos pudrimos xD

    Añado: si con el PSOE no cambian las cosas, también será culpa nuestra? XD

    Probablemente yo viva más lejos de Madrid que tu.
  • SiriuS escribió : »
    Para sarpullido general, Reverte:
    ¡Que se joda España!

    Ocurrió el otro día. Desde hace un par de años, Sevilla es algo más que Semana Santa y Feria de Abril. El formidable periodista cultural Jesús Vigorra y la Fundación Cajasol han puesto en pie Letras en Sevilla, un experimento de primer orden que vincula el nombre de la ciudad a la cultura de alto nivel, la historia y la literatura. Yo echo una mano gratis et amore cuando puedo, porque Jesús es muy amigo mío. Los dos primeros ciclos, Literatura y Guerra Civil y Chaves Nogales, una tragedia española,fueron un éxito espectacular, como lo ha sido la tercera edición, España. ¿Mito, o realidad?, por la que pasaron Alfonso Guerra, Julio Anguita, Santiago Muñoz Machado y destacados historiadores, políticos, diplomáticos y escritores, con un conmovedor final de lecturas sobre nuestra Historia a cargo de Juan Echanove y Emilio Buale, que puso al medio millar de personas allí reunido —mañana y tarde durante tres días— la piel de gallina.

    Uno de los invitados fue Agustí Colomines, a quien conocí hace casi cuatro décadas en Barcelona cuando él era un joven independentista. Culto, inteligente, profesor de Historia, arrogante y seguro de sí como buen pijonacionalista, Agustí pertenece a la élite catalana de toda la vida; ésa que en el fondo, y a veces en la forma, desprecia a los Rufianes y demás charnegos útiles. Asesor áulico de Artur Mas y de Puigdemont, Agustí es uno de los cerebros que idearon el proceso separatista hoy en curso. Y en Sevilla estuvo a la altura de sí mismo. Desde afirmar que para él Valencia y Baleares son como para los españoles Hispanoamérica, hasta señalar que los españoles no entienden un pimiento y que no hay quien pare el proceso catalán, no se privó de nada.

    El público se lo quería comer vivo. No por lo que decía, sino por cómo lo decía. El historiador Fernando García de Cortázar y el ex alcalde de La Coruña y embajador Paco Vázquez estaban indignados por las maneras despectivas y la suficiencia con que Agustí planteaba las cosas. Pero aquello no era una tertulia de la tele; así que, cuando el rugido popular acallaba al invitado, tuve que coger el micrófono y recordar que allí habíamos ido a escuchar argumentos de primera mano, sin manipulaciones ni intermediarios, y no a vocear el desagrado con lo que se escuchaba. «Además —dije— Agustí tiene el valor de estar aquí, pudiendo no estar. Tiene una fe y la defiende. Es coherente con su fe y su combate». La gente reaccionó admirable y comprensivamente, y todo siguió su curso.

    Fue entonces cuando, ya que tenía el micrófono en la mano, le hice a Agustí una pregunta: «En un Estado sin complejos como Francia o Alemania, ¿habría sido posible el procés?». Y él fue sincero: «Probablemente no existiríamos». Apunté que la Cataluña francesa no existe, y él dijo: «Allí no hay problema nacional catalán porque lo eliminaron. Y si España no ha eliminado a Cataluña…». Lo dejó ahí, pero me lo había puesto fácil: «¿Que se joda?», pregunté. «Pues sí —respondió, tajante—, que se joda».

    No había más que hablar, y allí acabó el debate. Y ahora, dándole a la tecla, recuerdo ese momento y pienso que nunca estuvo tan claro, tan sinceramente expuesto; y eso es lo que quiero agradecerle a Agustí. En vez del hipócrita mamoneo que a diario oímos en Cataluña sobre el proceso independentista, el largo marear la perdiz a que se nos tiene acostumbrados, fue higiénico que alguien como él dijera las cosas tal cual son. A diferencia de Francia y su Revolución, del jacobinismo implacable que hizo de nuestros vecinos una nación fuerte, culta, unida y respetable, España perdió la ocasión, no sólo en ese momento, sino muchas veces después, incapaz de superarse a sí misma, insolidaria y dispersa. Siguió en manos de curas y espadones, de monarcas incapaces, de oportunistas periféricos y centrales. Y nunca tuvo el coraje de enfrentarse a sus difíciles realidades.

    Por eso, en mi opinión, la culpa de lo que ocurre en Cataluña no la tiene Agustí Colomines, que desde su arrogancia egoísta e insolidaria lucha por aquello en lo que cree. La tiene nuestra larga apatía, nuestros complejos y nuestra cobardía: la de un Estado que lleva tres décadas, o más bien tres siglos, dejándose demoler casi con alegría. La culpa es nuestra: de los españoles en general, que a diferencia de esa Francia donde Cataluña, como dice Agustí, no es un problema porque no existe y donde hay una bandera francesa en cada escuela, merecemos de sobra lo que él dijo en Sevilla. «Que se joda España». Así es, desde luego. Y lo que todavía se va a joder.

    __________

    Publicado el 10 de junio de 2018 en XL Semanal.

    https://zendalibros.com/se-joda-espana/

    Pues, obviando consideraciones éticas, a mí me parece totalmente innegable que los gobiernos del estado español cometieron un error fatal entregando la educación a las comunidades autónomas. Es de 1º de real politik que la educación hay que tenerla bajo control. Que no quiere decir que tú te sobres a manipular, pero al menos previenes cualquier tentación de que otros lo hagan.
  • editado junio 2018 PM
    BlackBana escribió : »
    Pero oye, no pasa nada. Se está de puta madre bien cerquita del centro mientras aquí nos pudrimos xD

    Claro que si, los de Mercurio son unos hijos de puta.

    Pero, cachondeos aparte, que sepas que estoy de acuerdo, los que viven cerca de la Puerta del Sol son unos mierders.
  • BlackBana escribió : »
    Pero oye, no pasa nada. Se está de puta madre bien cerquita del centro mientras aquí nos pudrimos xD

    Lo mas cojonudo de todo es que el mejor sitio para vivir de españa (menos par, mayores sueldos, mejor RPC... es el Pais Vasco, que debe ser que se ha mudado al centro o algo)
  • Bilbao es el centro de la galaxia de toda la vida.
  • shapeley escribió : »
    SiriuS escribió : »
    Para sarpullido general, Reverte:
    ¡Que se joda España!

    Ocurrió el otro día. Desde hace un par de años, Sevilla es algo más que Semana Santa y Feria de Abril. El formidable periodista cultural Jesús Vigorra y la Fundación Cajasol han puesto en pie Letras en Sevilla, un experimento de primer orden que vincula el nombre de la ciudad a la cultura de alto nivel, la historia y la literatura. Yo echo una mano gratis et amore cuando puedo, porque Jesús es muy amigo mío. Los dos primeros ciclos, Literatura y Guerra Civil y Chaves Nogales, una tragedia española,fueron un éxito espectacular, como lo ha sido la tercera edición, España. ¿Mito, o realidad?, por la que pasaron Alfonso Guerra, Julio Anguita, Santiago Muñoz Machado y destacados historiadores, políticos, diplomáticos y escritores, con un conmovedor final de lecturas sobre nuestra Historia a cargo de Juan Echanove y Emilio Buale, que puso al medio millar de personas allí reunido —mañana y tarde durante tres días— la piel de gallina.

    Uno de los invitados fue Agustí Colomines, a quien conocí hace casi cuatro décadas en Barcelona cuando él era un joven independentista. Culto, inteligente, profesor de Historia, arrogante y seguro de sí como buen pijonacionalista, Agustí pertenece a la élite catalana de toda la vida; ésa que en el fondo, y a veces en la forma, desprecia a los Rufianes y demás charnegos útiles. Asesor áulico de Artur Mas y de Puigdemont, Agustí es uno de los cerebros que idearon el proceso separatista hoy en curso. Y en Sevilla estuvo a la altura de sí mismo. Desde afirmar que para él Valencia y Baleares son como para los españoles Hispanoamérica, hasta señalar que los españoles no entienden un pimiento y que no hay quien pare el proceso catalán, no se privó de nada.

    El público se lo quería comer vivo. No por lo que decía, sino por cómo lo decía. El historiador Fernando García de Cortázar y el ex alcalde de La Coruña y embajador Paco Vázquez estaban indignados por las maneras despectivas y la suficiencia con que Agustí planteaba las cosas. Pero aquello no era una tertulia de la tele; así que, cuando el rugido popular acallaba al invitado, tuve que coger el micrófono y recordar que allí habíamos ido a escuchar argumentos de primera mano, sin manipulaciones ni intermediarios, y no a vocear el desagrado con lo que se escuchaba. «Además —dije— Agustí tiene el valor de estar aquí, pudiendo no estar. Tiene una fe y la defiende. Es coherente con su fe y su combate». La gente reaccionó admirable y comprensivamente, y todo siguió su curso.

    Fue entonces cuando, ya que tenía el micrófono en la mano, le hice a Agustí una pregunta: «En un Estado sin complejos como Francia o Alemania, ¿habría sido posible el procés?». Y él fue sincero: «Probablemente no existiríamos». Apunté que la Cataluña francesa no existe, y él dijo: «Allí no hay problema nacional catalán porque lo eliminaron. Y si España no ha eliminado a Cataluña…». Lo dejó ahí, pero me lo había puesto fácil: «¿Que se joda?», pregunté. «Pues sí —respondió, tajante—, que se joda».

    No había más que hablar, y allí acabó el debate. Y ahora, dándole a la tecla, recuerdo ese momento y pienso que nunca estuvo tan claro, tan sinceramente expuesto; y eso es lo que quiero agradecerle a Agustí. En vez del hipócrita mamoneo que a diario oímos en Cataluña sobre el proceso independentista, el largo marear la perdiz a que se nos tiene acostumbrados, fue higiénico que alguien como él dijera las cosas tal cual son. A diferencia de Francia y su Revolución, del jacobinismo implacable que hizo de nuestros vecinos una nación fuerte, culta, unida y respetable, España perdió la ocasión, no sólo en ese momento, sino muchas veces después, incapaz de superarse a sí misma, insolidaria y dispersa. Siguió en manos de curas y espadones, de monarcas incapaces, de oportunistas periféricos y centrales. Y nunca tuvo el coraje de enfrentarse a sus difíciles realidades.

    Por eso, en mi opinión, la culpa de lo que ocurre en Cataluña no la tiene Agustí Colomines, que desde su arrogancia egoísta e insolidaria lucha por aquello en lo que cree. La tiene nuestra larga apatía, nuestros complejos y nuestra cobardía: la de un Estado que lleva tres décadas, o más bien tres siglos, dejándose demoler casi con alegría. La culpa es nuestra: de los españoles en general, que a diferencia de esa Francia donde Cataluña, como dice Agustí, no es un problema porque no existe y donde hay una bandera francesa en cada escuela, merecemos de sobra lo que él dijo en Sevilla. «Que se joda España». Así es, desde luego. Y lo que todavía se va a joder.

    __________

    Publicado el 10 de junio de 2018 en XL Semanal.

    https://zendalibros.com/se-joda-espana/

    Pues, obviando consideraciones éticas, a mí me parece totalmente innegable que los gobiernos del estado español cometieron un error fatal entregando la educación a las comunidades autónomas. Es de 1º de real politik que la educación hay que tenerla bajo control. Que no quiere decir que tú te sobres a manipular, pero al menos previenes cualquier tentación de que otros lo hagan.

    ¿Y cómo saber que la administración central va a manipular más o menos que la local?
  • Lo que quisiera es que sean todos los coles concertados y de curas. ¡Y bien castellanizados!

    ..jate tu como son. Ya no extrañan.
  • http://unilateral.cat/2018/06/09/ponsati-estavem-jugant-a-poquer-i-jugavem-de-farol-lesforc-ha-destar-enfocat-a-renovar-les-nostres-forces-politiques/

    Es alucinante que se pueda decir algo tan brutal contra un gobierno, en el que participa, y que ninguno, estadisticamente, de sus votantes se siente cabreado.

    Un saludo
  • Vlish escribió : »
    http://unilateral.cat/2018/06/09/ponsati-estavem-jugant-a-poquer-i-jugavem-de-farol-lesforc-ha-destar-enfocat-a-renovar-les-nostres-forces-politiques/

    Es alucinante que se pueda decir algo tan brutal contra un gobierno, en el que participa, y que ninguno, estadisticamente, de sus votantes se siente cabreado.

    Un saludo

    Las banderitas sirven para eso. Espera 6 o 7 años de PP y Ciudadanos con la banderita de España y la gente estaría igual de pirada que parte del nacionalismo catalán.
  • Vlish escribió : »
    http://unilateral.cat/2018/06/09/ponsati-estavem-jugant-a-poquer-i-jugavem-de-farol-lesforc-ha-destar-enfocat-a-renovar-les-nostres-forces-politiques/

    Es alucinante que se pueda decir algo tan brutal contra un gobierno, en el que participa, y que ninguno, estadisticamente, de sus votantes se siente cabreado.

    Un saludo

    Porque es una fe.

  • editado junio 2018 PM
    Es que lo que dice Ponsatí, unos más en el fondo y otros menos, lo sabían absolutamente el 100% de los independentistas. Algunos eran más conscientes y seguían el juego, otros lo sabían solo inconscientemente y se engañaban a sí mismos. Pero saberlo, lo sabían todos. Como los que estamos fuera.
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