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CATALONIA'S OFFICIAL THREAD.

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Comentarios

  • editado junio 2018 PM
    Yo tampoco lo veo khayman. No sé, yo es que soy muy poco capaz de diferenciar a la mayor parte de las personas de España más que por su acento. Ahora que he estado fuera pues es que no tenía ni idea de dónde eran los españoles que nos rodeaban. Es más, podría decir lo mismo de los sudamericanos. Todos doctores, con muchas temporadas fuera de su casa, con un mismo campo de interés, si te digo la verdad para mí eran todos clones con diferentes tonos de piel. Me dices que Valle Inclán nació en Zumaya y te lo compro.

    En cambio, el único sevillano que había daba el perfil completamente.
  • editado junio 2018 PM
    Es que, afortunadamente, tampoco somos esclavos de la cultura asociada al terruño y algunos individuos son (somos si soy honesto) más arquetípicos y otros más standard/universales. Y menos esclavos aún en la era de internet donde puedes cambiar puntos de vista sin que la geografía sea obstáculo.
    Valle Inclán era gallego de nacimiento, melón. No me refería a eso.
    A ver, otro ejemplo. Tino Casal aquí siempre fue un marciano, en Londres era uno de miles.
  • shapeley escribió : »
    Mi mujer, nacida y criada en Madrid, siempre ha dicho que es un gustazo y una libertad el no sentir la necesidad de reivindicar el terruño, la diferencia, el matiz, el localismo... que en Madrid lo mismo nos da que vengas de Barcelona, que de Sevilla, que de Las Palmas. Y creo que tiene bastante razón. Madrid no tiene una identidad nada marcada (ni San Isidro ni la pradera, ni na...) y aglutina todo lo que llega sin mayor problema.

    Acabas de definir lo que es BCN y cualquier ciudad grande en cualquier parte del mundo
    Khayman escribió : »
    Si lo aglutina es, precisamente, porque tiene una identidad muy marcada (aunque está pueda ser la de puro crisol cosmopolita)

    Equilicuá

  • editado junio 2018 PM
    Tarrou escribió : »
    El nacionalismo también es esto: coger la parte de historia de tu territorio que te interesa, resaltarla sobre las demás y montar grupos folclóricos y culturales con cargo al erario público xD

    Es impresionante el peso de la Historia, real o supuesta, en reivindicaciones políticas actuales con las que no tienen nada que ver, y no hablo de Cataluña, sino de un sistema autonómico tremendamente satisfactorio pero con el subproducto de crear diferencias absurdas entre territorios. Es fascinante, supongo que con los países pasa lo mismo.

    ¿Te refieres a diferencias absurdas como que a un vecino de Tavernes de la Valldigna le pueden obligar a utilizar una lengua que no es la suya ni la de sus vecinos, mientras que a un vecino de Leganés no se le obliga a tal cosa?

    No hay respeto institucional desde el nacionalismo castellano hacia los españoles que no son castellanos ni lo han sido nunca.
  • tricky2k escribió : »
    shapeley escribió : »
    Mi mujer, nacida y criada en Madrid, siempre ha dicho que es un gustazo y una libertad el no sentir la necesidad de reivindicar el terruño, la diferencia, el matiz, el localismo... que en Madrid lo mismo nos da que vengas de Barcelona, que de Sevilla, que de Las Palmas. Y creo que tiene bastante razón. Madrid no tiene una identidad nada marcada (ni San Isidro ni la pradera, ni na...) y aglutina todo lo que llega sin mayor problema.

    Acabas de definir lo que es BCN y cualquier ciudad grande en cualquier parte del mundo

    Sí, es posible, solo conozco esta.

  • editado junio 2018 PM
    shapeley escribió : »
    tricky2k escribió : »
    shapeley escribió : »
    Mi mujer, nacida y criada en Madrid, siempre ha dicho que es un gustazo y una libertad el no sentir la necesidad de reivindicar el terruño, la diferencia, el matiz, el localismo... que en Madrid lo mismo nos da que vengas de Barcelona, que de Sevilla, que de Las Palmas. Y creo que tiene bastante razón. Madrid no tiene una identidad nada marcada (ni San Isidro ni la pradera, ni na...) y aglutina todo lo que llega sin mayor problema.

    Acabas de definir lo que es BCN y cualquier ciudad grande en cualquier parte del mundo

    Sí, es posible, solo conozco esta.

    La bondad de la que disfrutan los madrileños, o los cántabros (no los turistas, sino los propios madrileños y cántabros) es que su marcada identidad castellana no les supone una discriminación ni un tratamiento diferencial por parte de las instituciones que se supone deben velar por su bienestar y la convivencia. Un madrileño no es obligado a hablar en catalán a un guardia civil catalán, sino es el guardia civil catalán el que tiene la obligación de hablar castellano a un castellano-hablante.

    Y no se trata de un problema de chulería o de rebeldía. Es que existen pueblos en España donde no existe un solo vecino castellano-hablante, en los que todos los vecinos utilizan en su día a día y de forma natural otras lenguas y utilizan con dificultad el castellano, porque por mucha imposición político-económica, existen pueblos españoles que no pertenecen a Castilla, ni su lengua es la castellana.
  • editado junio 2018 PM
    Khayman escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    ¡Free Iberia! ¡Dialectos latinos go home!
    Cuando los romanos llegan a Galicia se asombran porque pueden entenderse con los lugareños usando el griego.
    Los protoceltas eran los curetes y tartesos que emigraron al norte por la ruta de la plata (y posteriormente a Hibernia/Irlanda) cuando los griegos perdieron el control de las rutas comerciales y las minas onubenses menguaron.
    Ya, ya lo sé. Esto lo defendemos cuatro gatos y las evidencias históricas brillan por su ausencia. Es lo que hay, cuando apenas solo hay leyenda hay que fijarse en los cultos y lugares sagrados. En este caso algo de Noé y MUCHO de Hércules.

    No ya las evidencias históricas, porque la genética le ha quitado mucho misterio al asunto. El ADN mitocondrial nos dice muy clario que la población gallega e irlandesa nada tienen que ver con la griega y es, más o menos, la misma que en toda la fachada atlántica (porque, como en casi todos los casos, las población es mayormente, el sustrato que allí había, es la érlite dominante, el idioma y las costumbres célticas las que se adoptan, no un cambio masivo de población). Al final, la mayoría de la población de la fachada atlántica europea está geneticamente bastante emparentada, es decir, la diferencia entre vascos, irlandeses y gallegos es, sobre todo, cultural, mientras que, genetciamente, un gallego es más cercano a un irlandés que a un valenciano ... pero bastante más, de hecho.

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    Los galaicos hablaban en un antepasado del gaélico, igual que los irlandeses de la época. Lo que no entiendo muy bien es que pinta Noe (o, mejor dicho, Utnapishtim) no creo que una inundación en tierras de la Baja Mesopotamia afectase mucho a los galaicos.

    PD: Los tartessios si que tuvieron un asentamiento permanente en la Tore de Hércules.
  • SiriuS escribió : »
    Que dice Puchimón que la elección de Borrell fomenta la escalada del odio en Cataluña.
    Supongo que la elección de Römeva hubiese fomentado la escalada del amoggg...

    A Puchi le molesta que Borrell odie a los indepentistas. Que su marioneta Quina Turra odie a los españoles, ya tal.
    Fenix escribió : »
    Benzema es el mejor fichaje del Madrid en el último cuarto de siglo.

    Cuidado, que eso si es motivo de expulsión :chis:
  • A los que violentamente boicotearon ayer un acto de homenaje a Cervantes en la Universidad de Barcelona les tendrían que caer los mismos años que a los de Blanquerna. Pero me temo que ni siquiera los llamaran a declarar y todo quedará en una "protesta estudiantil pacífica".
  • editado junio 2018 PM
    SEGUNDO DETENIDO
    Detenido un hombre en Reus por amenazas de muerte a Carrizosa (Ciutadans)

    https://www.elperiodico.com/es/politica/20180608/detenido-hombre-reus-amenazas-muerte-carrizosa-6864297

    Es impresionante ver como unos tanto y de manera tan rápida y otros o nada o necesitan 11 años para que alguien haga algo.

    Se nota que en España hay españoles de primera y de segunda.

    La Policía que tanto se afana en publicitar este tipo de hechos, me gustaría ver lo mismo si es al revés, eso sería el estado de derecho, algo que deberían estar muy interesados en publicitar para indicar que todo dios puede caer.
    Fenix escribió : »
    Parece que van a finiquitar de la alcaldía de Badalona a la asquerosa golpista cupera. El PSC ha consultado a sus bases y ha ganado con abrumadora mayoría (92%) el SI.

    Es lo que pasa cuando en un Ayuntamiento se hace lo que no debería hacerse, al final a cascarla.

    No se podrán quejar, es la propia militancia la que los hecha. Encima son tan gilipollas que en el caso todo pueda seguir igual es complicado que te vuelvan a apoyar. La izquierda no se caracteriza por ser inteligentes.

    Lo mismo le puede pasar a Colau tras romper el acuerdo con el PSC, luego a no llorar.
  • Torra ofrece restituir a Trapero como jefe de los Mossos, y este lo rechaza.

    No se si es mas noticia el sentido comun de Trapero o la irresponsabilidad de Torra.

    Un saludo
  • Ahora el plan es que el Puigdemontismo se derrita como un azucarillo mientras los que quieren negociar ganen peso en España y Cataluña para un acuerdo.
  • Si está imputado por sedición sería de muy gilipollas coger el puesto, Torra no tiene nada que perder, Trapero si.

    Con Puigdemont habrá que ver que pasa, no es lo mismo un presidente extraditado y en prisión, que un presidente en el exilio en Alemania intentando formar un gobierno en el exilio mientras en España tratan de dialogar una salida.

    La justicia puede seguir marcando todavía los tiempos.
  • Mientras sepan qué están dispuestos a negociar mejor, eso también.
  • ¿Quién está dispuesto a dialogar?

    ¿Y sobre qué?

    :chismoreno:
  • Vlad escribió : »
    Ahora el plan es que el Puigdemontismo se derrita como un azucarillo mientras los que quieren negociar ganen peso en España y Cataluña para un acuerdo.

    Ojala, pero de momento el puigdemontismo es hegemonico en el independentismo, con ERC de tonta util, y el puigdemontismo nunca negociara nada porque si lo hace desaparece.

    Un saludo
  • editado junio 2018 PM
    Puigdemont no creo que tenga mucho margen de maniobra para decidir en Cataluña, no veo que le estén haciendo mucho caso. Creo que no estaba a favor de la moción, a él le interesa más el choque y sin este se le desmonta buena parte del relato.

    Habrá que ver tras el pronunciamiento de la justicia alemana que ocurre. Si hay extradición, habrá prisión incondicional y se liará, veremos como puede afectar todo esto al intento de diálogo.

    Si LLarena no acepta la extradición por cargos menores, igual hace denuncia ante la justicia europea. Ahí es donde Puigdemont podría intentar formar ese gobierno en el exilio para intentar darse visiblidad, mientras tanto además sin el PP delante se queda en la irrelevancia.

    Si realmente lo quiere hacer no lo puede hacer antes o quedaría en el ridículo más absoluto si luego lo extraditan.
  • editado junio 2018 PM
    Mira que estoy de acuerdo si lo que dicen es cierto.


    Pero claro a uno le da por mirar la composición del ayuntamiento y es netamente independentista y catalanista, donde el PSC es irrelevante con un concejal , al PP le queda recorrido para intentar conseguir uno y Cs parece que ni se presentó.
    http://elecciones.lavanguardia.com/municipales/2015/resultados-vic-ciudad/

    Eliges la plaza ya que sabes lo que va a ocurrir y así sacar rédito político o tendría que pensar que debido a la gran abstención (43%), buscas intentar entrar en un sitio donde el PSC y PP son irrelevantes.

    Si es la primera opción sería peligroso lo que están haciendo. Cs critica que Pds haga la calle, pero Cs hace la calle en esto o con las FFSS, habla mucho de las prioridades de la gente, pero ahí no es que haga mucha calle. Menuda efusividad tiene Arrimadas. Aunque nadie huele al PP de ZP haciendo la calle, eso si fue hacer la calle.

    Alguno dirá son coherentes como el PP en su discurso y lo llevan a todos lados por igual, el problema es que ser coherente en este caso polariza y es más importante la incoherencia de PSOE-Pds la cual puede buscar el diálogo. Les va bien y en base a esa confrontación y a colocar al partido más corrupto del lugar van viento en popa sin hacer mucho más, Cs no ha subido por otra cosa diferente.

    Luego después para que van a poner en marcha el reloj en Cataluña, si precisamente así es como les va a ir mejor. Todavía no sé cuales son las propuestas de Cs salvo no vamos a pactar con nacionalistas ni populistas.

    ¿De verdad piensa que eso también le va a funcionar en P.V y Navarra? Subirán y entrarán en el parlamento desplazando al PP pero poco más. Habrá que ver si se calma la cosa en Cataluña, si podrán mantener esos resultados. Cuando se gobierna viene la incoherencia y si quitas en Cataluña, lo normal será que bajes.

    En España no se puede ser rey en todas partes.

    El PP también es muy coherente en su discurso.

    Borja Sémper, líder del PP en Guipúzcoa, “el futuro de la sociedad vasca, guste o no en determinados sitios, se tiene que construir también con Bildu”

    Lo que practican PP y Cs es peligroso, al igual que sus panfletos retuercen la legalidad y la realidad en función de intereses.

    LLevar esa política a nivel nacional de apestados en función de intereses no precisamente es bueno para la convivencia en el P.V.

    Hay una realidad Maroto si ha pactado con Bildu, Pdr Snchz no lo ha hecho ni siquiera los necesita teniendo al PNV.

    Si se quiere una normalización el país estas cosas que se hacen son peligrosas y fomentan la polarización.
  • Bullitt escribió : »
    Si es la primera opción sería peligroso lo que están haciendo

    ¿"Si es..."? No, es la primera y la única opción. Primero, se inventan una necesidad que no hay. Segundo, se genera el conveniente y consiguiente bombo mediático para solivianto de Hispania y su nieta Tabarnia. Verbigratia, las famosas pantallas gigantes para ver el fútbol en Barcelona. Eso sí, la selección española. A los juveniles del Gramanet no, o, qué tontería, la selección catalana -ni falta que hace, añado-

    ¿Necesidad? Ninguna
    ¿Revuelo mediático? Por supuesto, y la zorra indepe de Colau diciendo que no
    Y hala, ya tienes creada una polémica donde nunca la hubo. Y eso es C's en TODO. Y quien dice C's dice SCC -los de Cervantes, ¡grossos!-
  • tricky2k escribió : »
    Bullitt escribió : »
    Si es la primera opción sería peligroso lo que están haciendo

    ¿"Si es..."? No, es la primera y la única opción. Primero, se inventan una necesidad que no hay. Segundo, se genera el conveniente y consiguiente bombo mediático para solivianto de Hispania y su nieta Tabarnia. Verbigratia, las famosas pantallas gigantes para ver el fútbol en Barcelona. Eso sí, la selección española. A los juveniles del Gramanet no, o, qué tontería, la selección catalana -ni falta que hace, añado-

    ¿Necesidad? Ninguna
    ¿Revuelo mediático? Por supuesto, y la zorra indepe de Colau diciendo que no
    Y hala, ya tienes creada una polémica donde nunca la hubo. Y eso es C's en TODO. Y quien dice C's dice SCC -los de Cervantes, ¡grossos!-

    No lo entiendo muy bien. Osea, las cruces y los lazos son expresiones justificadas de... loqueseaperoespañaesmuymala.

    Si C's quiere "expresar" un acto político o SCC quiere alabar a Cervantes o a la seleccion española o a la fabada asturiana... es que son asín, una "necesidad" fea, una provocación interesada para el "bombo mediático."
    Pero ojo, lo de la cruces y los lazos es guay, es chachi. No es "bombo mediático" y está plenamente justificado.

    No se, pero veo un embudo por ahí.

    Un saludo.
  • editado junio 2018 PM
    Me parece que el revuelo mediático de los actos de Cs y SCC se lo ofrecen en bandeja los indepes. Y en Cs/SCC hacen bien en aprovecharlo.

    Y aun estando en la antípodas ideológicas, Cs y SCC están en su pleno derecho a realizar los actos que quieran, abriendo las polémicas que crean necesarias. Aunque la polémica no es Cervantes, sino el ataque hacia las libertades de los rivales políticos por parte de un sector del independentismo con la justificación o complacencia del otro sector. Y ellos, los que sufren estas sobre-reacciones, encantados de que ataquen sus libertades. Pues menuda retroalimentación hay ahí...
  • SiriuS escribió : »
    Si C's quiere "expresar" un acto político o SCC quiere alabar a Cervantes o a la seleccion española o a la fabada asturiana... es que son asín, una "necesidad" fea, una provocación interesada para el "bombo mediático."
    Pero ojo, lo de la cruces y los lazos es guay, es chachi. No es "bombo mediático" y está plenamente justificado.

    Primero, no me habrás visto decir que se le prohiba a C's hacer el acto que le plazca, o a SCC. Dicho eso...

    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors? Yo no creo que puedan llegar a ser tan gilipollas, aunque por lo visto a ti te parece fetén. C's no tiene ni un concejal en Vic, ni uno, ni presentarse siquiera. Lo que tiene C's es un palo metido por el culo llamado moción de censura perdida y ahora tiene que hacer todo lo posible por hacerse, o mejor aún ser, la víctima
  • tricky2k escribió : »
    SiriuS escribió : »
    Si C's quiere "expresar" un acto político o SCC quiere alabar a Cervantes o a la seleccion española o a la fabada asturiana... es que son asín, una "necesidad" fea, una provocación interesada para el "bombo mediático."
    Pero ojo, lo de la cruces y los lazos es guay, es chachi. No es "bombo mediático" y está plenamente justificado.

    Primero, no me habrás visto decir que se le prohiba a C's hacer el acto que le plazca, o a SCC.

    Lo que estaría bien es ver a alguien independentista condenando las actuaciones de Arran. Muy triste el silencio del govern y de Esquerra.
    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors?

    A mí me parecería normal y fantástico.
  • editado junio 2018 PM
    Patroclo escribió : »
    A mí me parecería normal y fantástico.

    A ti
  • editado junio 2018 PM
    tricky2k escribió : »
    SiriuS escribió : »
    Si C's quiere "expresar" un acto político o SCC quiere alabar a Cervantes o a la seleccion española o a la fabada asturiana... es que son asín, una "necesidad" fea, una provocación interesada para el "bombo mediático."
    Pero ojo, lo de la cruces y los lazos es guay, es chachi. No es "bombo mediático" y está plenamente justificado.

    Primero, no me habrás visto decir que se le prohiba a C's hacer el acto que le plazca, o a SCC. Dicho eso...

    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors?

    Sí, me lo imagino. DFe hecho, ningún preboste municipal lo censuraría.
    tricky2k escribió : »
    Yo no creo que puedan llegar a ser tan gilipollas, aunque por lo visto a ti te parece fetén. C's no tiene ni un concejal en Vic, ni uno, ni presentarse siquiera. Lo que tiene C's es un palo metido por el culo llamado moción de censura perdida y ahora tiene que hacer todo lo posible por hacerse, o mejor aún ser, la víctima

    El asunto no es si eres gilipollas o no. El puto Asunto es la libertad de poder hacerlo.
    Y de eso trata todo esto.

    Yo hace tiempo que he empezado a pasar de lo que sucede en Cataluña. Me cansa, me hastía y creo que depende mucho, mucho de la gente que vive allí. Pero algunas veces, sobre todo cuando vuelvo a casa con muchas cervezas en el cuerpo, se me indignan los linfocitos.

    Si viene ERC o el PACMA a expresar sus sueños políticos en Madrid y la ley les permite hacerlo, el puto ayuntamiento de Madrid debe permitirlo y asegurar que pueden hacerlo.

    Y si fascistones madrileños, liliputienses o atlantes desean impedirlo, las fuerzas del orden deben impedirlo.

    Todo lo demás, sea "gilipollas" o no, es un ejercicio totalitario del poder por parte de las administraciones.

    No sé, considero que eres un tipo bastante inteligente. Considero que defiendes tus ideas con pasión, con decisión y muchas veces con sólidos argumentos. Pero joder, ostias, que algunas veces....

    En fin, que paso.

    Un saludo.

  • tricky2k escribió : »
    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors?

    El hecho de que compares a un partido catalán actuando en Vic con unos partidos catalanes actuando en Madrid ya sitúa el discurso en su punto justo.
  • Diver escribió : »
    tricky2k escribió : »
    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors?

    El hecho de que compares a un partido catalán actuando en Vic con unos partidos catalanes actuando en Madrid ya sitúa el discurso en su punto justo.

    Pero entonces...¿los catalanes no somos españoles?
  • Catalanista escribió : »
    Diver escribió : »
    tricky2k escribió : »
    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors?

    El hecho de que compares a un partido catalán actuando en Vic con unos partidos catalanes actuando en Madrid ya sitúa el discurso en su punto justo.

    Pero entonces...¿los catalanes no somos españoles?

    ¿ERC se presenta a la alcaldía de Madrid?
  • tricky2k escribió : »
    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors?

    Hombre, esto en mitad de Cibeles no fue, pero Madrid ya te digo:

    el-acto-a-favor-de-la-consulta-clama-por-el-1-o-arropado-por-erc-la-cup-y-podemos.jpg?mtime=1505647858

    gra097-madrid-17-09-2017-el-portavoz-de-erc-en-el-congreso-joan-tarda-durante-su-participacion-en-el-acto-a-favor-del-referendum-soberanista-en-cataluna-organizado-por-la-asociacion-madrilenos-por-el-derecho-a-decidir-hoy-en-el-teatro-del-barrio-en-madrid-efe-emilio-naranjo.jpg

    El acto a favor de la consulta clama por el 1-O arropado por ERC, la CUP y Podemos

    Y por cierto, el acto sobre Cervantes censurado el otro día sí era sobre Cervantes. No lo digo yo, lo dice un experto francés en Cervantes que, mira tú, estaba allí:

    Jean Canavaggio: "No esperaba encontrarme golpes, silbidos e insultos"

    El problema es que, claro, lo organizaba la SCC. Vamos, que el boicot estuvo mal, pero las visten como putas y claro, pasa lo que pasa.
  • Catalanista escribió : »
    Diver escribió : »
    tricky2k escribió : »
    ¿Te imaginas un acto de los CDR, o de ERC, en mitad de Cibeles plantando cruces amarillas y cantando Els Segadors?

    El hecho de que compares a un partido catalán actuando en Vic con unos partidos catalanes actuando en Madrid ya sitúa el discurso en su punto justo.

    Pero entonces...¿los catalanes no somos españoles?

    Yo creo que sí, ¿y tú?
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