Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

15755765785805811929

Comentarios

  • BlackBana escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    BlackBana escribió : »
    Khayman escribió : »

    Tiene razón. Los de mi generación (30+) vivimos peor que nuestros padres con nuestra misma edad.

    Vaya, que con Franco se vivía mejor :chismoreno:

    No sabía que Franco hubiese llegado a los 90s :chis:

    Bueno, el PP ganó las elecciones en el 96... :chis:

    si tu dices que en los 90 estabamos mejor que ahora es que no viviste el principio de los 90. con su inflaccion, su paro, sus hipotecas al 17%, su heroina por las calles, su inseguridad ciudadana y sus chandals con tacones.
  • Ruben escribió : »
    BlackBana escribió : »
    Khayman escribió : »

    Tiene razón. Los de mi generación (30+) vivimos peor que nuestros padres con nuestra misma edad.

    Muy discutible eso. Es cierto que la inestabilidad del empleo es mayor y que la accesibilidad a la vivienda es algo peor pero hay más libertad, más información, más acceso a todo tipo de bienes y servicios, mejores formas de ocio, mejores condiciones de trabajo en muchas ocasiones etc etc. No digamos ya para grandes colectivos como gays o en general para las mujeres.

    Un saludo

    Pero es que el empleo y la vivienda son necesidades más básicas que el resto de las que mencionas. Digamos que en la pirámide de Maslow estarían en un escalón inferior.

    De nada me sirve tener un mayor acceso a la información (que en la práctica no se traduce necesariamente en ciudadanos mejor informados) o una mayor oferta de todo en general, cuando no puedo hacer un mínimo plan vital a largo plazo porque no sé si en mi empleo me largarán o si mi alquiler no se triplicará en 3 años.

    En general, creo que la sensación de incertidumbre de mi generación es muchísimo superior que la que vivió la de mis padres.
  • editado diciembre 2017 PM
    Mordenkaiden lo ha bordado.

    Preguntaros también si vosotros o vuestros padres tienen acceso a las pensiones. Ya os digo yo que los de 3X- no vamos a tener.
  • editado diciembre 2017 PM
    Ruben escribió : »
    Muy discutible eso. Es cierto que la inestabilidad del empleo es mayor y que la accesibilidad a la vivienda es algo peor pero...

    hay más libertad << No es cierto, de hecho hay mucha menos que en los 90 en practicamente todos los ámbitos y sentidos. Recortes en los derechos de huelga, manifestación y reunión -no hablo sólo de la Ley Mordaza que, por cierto, sigue ahí-. Proliferación de lo que se considera delitos de odio u ofensas y creciente indefinición de la apología y enaltecimiento del terrorismo. Salida del armario de la extrema derecha a niveles ideológico y social. Eso en la big picture. A pequeña escala, normativas de los ayuntamientos cada vez más restrictivas con todo. Horarios de apertura de locales nocturnos, de locales diurnos, ubicación de éstos y aquéllos, actividades en la calle, actividades en locales de acceso al público, de acceso privado, vestimenta y decoro y un larguísimo etcétera...

    Quizá querías decir que hay más seguridad. Ahí sí, pero ya sabes qué dijo Franklin al respecto: “Aquellos que renunciarían a una libertad esencial, para conseguir un poco de seguridad momentánea, no merecen ni libertad ni seguridad”

    más información << Más cantidad sí, pero también una mayor dificultad para "estar informado". No hace falta leer a Chomsky para darse cuenta de que nos llega una información teledirigida. Súmale la loa encubierta -y no tanto- a la cultura de la idiocia y tienes una masa de individuos acríticos que simplemente absorben esa información sin detenerse a analizarla

    más acceso a todo tipo de bienes y servicios << Cierto a medias. Por un lado desde la implantación del euro y por otro desde la crisis del 2008, esos bienes y servicios quizá han ampliado su variedad -pasa igual que con la información- pero su inaccesibilidad es creciente. Servicios básicos como la energía o la sanidad, por ejemplo

    mejores formas de ocio << Volvemos a confundir cantidad con calidad, pero diremos que sí. Huxley ya habló del tema. Ten a la gente entretenida, muy entretenida

    mejores condiciones de trabajo en muchas ocasiones << De seguridad, porque lo que es del resto, los trabajadores hemos perdido derechos a espuertas

    No digamos ya para grandes colectivos como gays o en general para las mujeres << Y esas son las migajas para tenernos mirando hacia otro lado. Una forma menos -aparentemente- dolosa de colar una reforma que va a joder al populacho es meter algún avance social cercano en el tiempo. En eso el PSOE tiene maestría. Mientras la gente anda ocupada con sus trifulcas sobre el matrimonio gay, ley de paridad, antes la del aborto y similares, te endiñan de rondón una reforma laboral tras otra. Es de Politics 101

    En resumen, no estamos mejor que en los 90. No estamos ni cerca
  • editado diciembre 2017 PM
    tricky2k escribió : »
    más información << Más cantidad sí, pero también una mayor dificultad para "estar informado". No hace falta leer a Chomsky para darse cuenta de que nos llega una información teledirigida. Súmale la loa encubierta -y no tanto- a la cultura de la idiocia y tienes una masa de individuos acríticos que simplemente absorben esa información sin detenerse a analizarla

    Es gracioso que te refieras a Chomsky hablando de este tema.

    El 20 de agosto de 1998 Clinton ordenó bombardear una fábrica farmacéutica de Sudán creyendo que Al Qaeda la empleaba para producir armas químicas. Tras los atentados del 11-S, Chomsky se quedó tan ancho diciendo que sí, que habían sido terribles, pero que no tanto como el ataque yanqui a Sudán que había provocado un número indeterminado de muertes (desconocido porque EEUU había impedido investigarlo y bla, bla, bla). Después añadió que según estimaciones de la Embajada alemana en Sudán y de HRW, el bombardeo de Clinton habría provocado decenas de miles de muertes, una información que repitió en su libro Hegemonía o supervivencia. La estrategia imperialista de EEUU. Lo cierto es que el dato de las decenas de miles de muertes fue una mera elucubración del embajador (no la Embajada) alemán. HRW no dijo nada parecido tras sus investigaciones (porque hubo investigaciones, claro), como podemos leer en la carta que la organización envió a Clinton, en la que por cierto sí daba el número exacto de muertos en el bombardeo: una persona. Las víctimas de aquel ataque fueron un muerto y once heridos. Terrible, sin duda, pero no tanto como los más de 3.000 muertos y más de 6.000 heridos del 11-S. Las supuestas decenas de miles de muertes provocadas por el bombardeo de Sudán que denunció Chomsky ahí quedaron, teledirigidas a la masa de individuos acríticos que simplemente absorben esa información sin detenerse a analizarla. Hago notar que Chomsky es estadounidense y que nadie en su país, ni en ningún sitio, le pone el menor problema para decir o escribir lo que le venga en gana, aunque no sea del todo verdad. Al contrario, el tipo está claro que continúa gozando de mucho prestigio.
  • Stern von Afrika escribió : »
    Es gracioso que te refieras a Chomsky hablando de este tema

    Mi prima es una bellísima persona. Te pasaré su nombre para ver qué mierda le encuentras y así nos caemos del burro. Contigo se aplica lo del dedo y la Luna, pero cambiandola por Chomsky -o lo que toque según amanezcas-.

    Para quienes no vayan de follamodelos -de conducta- por la vida, que hagan el favor de leerse la cortita pero interesante lista de Chomsky, "10 Estrategias de Manipulación Mediática"
  • editado diciembre 2017 PM
    Sí, leedla, pero analizándola bien, que ya veis que Chomsky no es de fiar.

    ¡Feliz año, Cristóbal! ¡Y para tu familia, siempre tan presente en el foro!
  • reitero, que no es lo mismo 1998 que 1990. en 1990 españa estaba peor que hoy.
  • editado enero 2018 PM
    Stern von Afrika escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Pareciera que hasta la la llegada de Lincoln la esclavitud era comunmente aceptada por todo el mundo. Pues no: ya en el siglo XVII cuáqueros, hugonotes y una gran parte de los anglicanos se declaraban en contra de la esclavitud ...

    Lástima que los anglicanos dictaran leyes que marginaban a todo el que no siguiera los designios de su iglesia (o sea, de la Iglesia de Inglaterra), y en especial contra los católicos irlandeses, hasta el siglo XIX.

    Estaban contra la esclavitud, no contra la segregación. Chaval, que si buscas "racismo" en el diccionario, te sale la imagen de un inglés en sandalias y calcetines.

    Los british siempre han sido de hacer declaraciones rimbombantes e intachables sobre derechos, dignidad, progreso, etc, etc, mientras exterminan, matan y roban a cascoporro.
  • editado enero 2018 PM
    Joder, tres días sin leer noticias y hoy me encuentro con estos twits de Trump (vamos, me los encuentro en el periódico, que yo lo más parecido que uso a una red social es la bodeguita de al lado de casa):

    "Irán está fracasando a todos los niveles a pesar del terrible acuerdo que hizo con ellos la Administración (del presidente estadounidense Barack) Obama",

    "El gran pueblo iraní ha sido reprimido durante muchos años. Están hambrientos de comida y libertad. Junto con los derechos humanos, la riqueza de Irán está siendo saqueada. ¡ES HORA DE UN CAMBIO!"

    ¿Querrá montar el medio hervido este su propia invasión en Oriente Medio? ¿Tardará mucho en hablar de armas de destrucción masiva? ¿Cuándo habla de un cambio se referirá a que Irán cambie para quedar como Iraq o Siria? ¿Se acercará Jose Mari por la Torre Trump a limpiar y abrillantar ojetes? ¿Señor, no era suficiente con el cambio climático, el envenenamiento de los océanos y la sobrepoblación del planeta que nos mandas al chimpancé albino este?

    Edito: y ahora leo a Marianico, deseándonos un feliz 2016 ... fijo que se ha tomado dos copitas de cava, se ha venido arriba y no ha querido que le escriban el discurso y, claro, pasa lo que pasa. En fin, todos sabíamos que tenía un retraso, pero al fin no es tanto, dos años solamente.
  • El de Pakistán es mucho más bestia aún...
  • editado enero 2018 PM
    Tarrou escribió : »
    El de Pakistán es mucho más bestia aún...

    No lo había oído, pero lo acabo de leer ... parece que los pakis están bastante mosqueados ... a este paso, para cuando Mr. Trump lleve media legislatura solo va a conservar la amistad de Arabia Saudí y de Herman Tersch.

    Ahora, que el que más miedo da es el Cebado Líder, que, en el discurso de Año Nuevo (yo que pensaba que el calendario coreano iría con el chino ...) ha dicho algo así como "Este año debemos centrarnos en la producción masiva de ojivas nucleares y misiles balísticos y acelerar su despliegue".
  • Muy interesante, Diver. Aplicable no solo a la vida política, sino a cualquier tipo de discusión. La gente se identifica hasta tal punto con cosas externas (trabajo, familia, equipo de fútbol, intereses, barrio, ciudad, región, nación, ideología, etc.) que siente cualquier ataque a estas cosas externas como un ataque a su propia persona. Es una absoluta locura mental principalmente occidental, donde tendemos a construir egos muy coherentes y lo más invulnerables que se pueda a costa siempre de nuestra propia felicidad. Estamos obsesionados por transmitir la idea de lo que somos y no de simplemente ser.
  • shapeley escribió : »
    Muy interesante, Diver. Aplicable no solo a la vida política, sino a cualquier tipo de discusión. La gente se identifica hasta tal punto con cosas externas (trabajo, familia, equipo de fútbol, intereses, barrio, ciudad, región, nación, ideología, etc.) que siente cualquier ataque a estas cosas externas como un ataque a su propia persona. Es una absoluta locura mental principalmente occidental, donde tendemos a construir egos muy coherentes y lo más invulnerables que se pueda a costa siempre de nuestra propia felicidad. Estamos obsesionados por transmitir la idea de lo que somos y no de simplemente ser.

    Vamos, que el cuñadismo tiene carácter científico. Y las redes sociales e Internet son gasolina para todo esto.
  • Vlad escribió : »
    shapeley escribió : »
    Muy interesante, Diver. Aplicable no solo a la vida política, sino a cualquier tipo de discusión. La gente se identifica hasta tal punto con cosas externas (trabajo, familia, equipo de fútbol, intereses, barrio, ciudad, región, nación, ideología, etc.) que siente cualquier ataque a estas cosas externas como un ataque a su propia persona. Es una absoluta locura mental principalmente occidental, donde tendemos a construir egos muy coherentes y lo más invulnerables que se pueda a costa siempre de nuestra propia felicidad. Estamos obsesionados por transmitir la idea de lo que somos y no de simplemente ser.

    Vamos, que el cuñadismo tiene carácter científico. Y las redes sociales e Internet son gasolina para todo esto.

    Bueno, yo diría que el cuñadismo y las redes sociales le dan un carácter proactivo al tema. Es decir, el cuñado además de construirse un ego concreto (de sabelotodo sin mucha humildad) lo publicita activamente. Pero el ego lo tienen tanto el cuñado como el que se queda más callado farfullando y creyéndose también especial. No solo los cuñados se ofenden cuando tocas temas identitarios más (escuchar a alguien criticando a tu madre) o menos (ver a alguien criticando una decisión arbitral a favor de tu equipo de fútbol) personales.
  • shapeley escribió : »
    Muy interesante, Diver. Aplicable no solo a la vida política, sino a cualquier tipo de discusión. La gente se identifica hasta tal punto con cosas externas (trabajo, familia, equipo de fútbol, intereses, barrio, ciudad, región, nación, ideología, etc.) que siente cualquier ataque a estas cosas externas como un ataque a su propia persona. Es una absoluta locura mental principalmente occidental, donde tendemos a construir egos muy coherentes y lo más invulnerables que se pueda a costa siempre de nuestra propia felicidad. Estamos obsesionados por transmitir la idea de lo que somos y no de simplemente ser.

    Te ha faltado mencionar la religión, que diría que es la cosa externa con la que más se ha identificado la gente a lo largo de la historia. Y que mucho de lo que dices (ideología, nación, equipo de fútbol, etc) hoy adquiere para muchísima gente connotaciones religiosas, aunque esto no solo ocurre en Occidente, yo diría que es global.
  • "Tendemos a construir egos muy coherentes y lo más invulnerables que se pueda a costa siempre de nuestra propia felicidad".

    Brillante. Más mil.
  • Primavera Árabe 2.0 con el mismo final que la primera.
  • editado enero 2018 PM
    Vlad El Adivino returns.

    Seguir llamando primavera árabe a estas alturas a procesos tan distintos como los vividos en Túnez, Egipto o Siria es síntoma del periodismo occidental como cáncer informativo. Simpleza es ignorancia, qué duda cabe. :chis:

    Irán no repite, sino suma males, como todo su entorno. Veremos las proporciones a corto y medio plazo. Qué repugnancia.
  • Básicamente todas las primaveras árabes tenían unos protagonistas: los jóvenes que querían subleblarse contra el orden establecido. Esta claro que no todas fueron iguales pero compartían el mismo esquema que fue aprovechado por los islamistas en Siria y en menor medida en Egipto.
  • Stern von Afrika escribió : »
    shapeley escribió : »
    Muy interesante, Diver. Aplicable no solo a la vida política, sino a cualquier tipo de discusión. La gente se identifica hasta tal punto con cosas externas (trabajo, familia, equipo de fútbol, intereses, barrio, ciudad, región, nación, ideología, etc.) que siente cualquier ataque a estas cosas externas como un ataque a su propia persona. Es una absoluta locura mental principalmente occidental, donde tendemos a construir egos muy coherentes y lo más invulnerables que se pueda a costa siempre de nuestra propia felicidad. Estamos obsesionados por transmitir la idea de lo que somos y no de simplemente ser.

    Te ha faltado mencionar la religión, que diría que es la cosa externa con la que más se ha identificado la gente a lo largo de la historia. Y que mucho de lo que dices (ideología, nación, equipo de fútbol, etc) hoy adquiere para muchísima gente connotaciones religiosas, aunque esto no solo ocurre en Occidente, yo diría que es global.

    Sí, religión es de las más gordas y no la nombré, pero hay muchas más. La familia probablemente sea la más ubicua por el ligazón psicológico entre padres e hijos. El ego funciona en casi todas las culturas, pero en Occidente se ha potenciado hasta niveles históricos partiendo de las filosofías más individualistas.

    Tarrou, mi ego se ha puesto rojo :o
  • editado enero 2018 PM
    Vlad escribió : »
    Primavera Árabe 2.0 con el mismo final que la primera.

    Un poco orientalista esto de llamar primavera árabe a cualquier protesta en países musulmanes, no?

    Un buen resumen de los chicos de El Orden Mundial XXI

  • Tarrou escribió : »

    Estamos en manos de psicópatas, unos puestos por la fuerza y la opresión, otros democráticamente.
  • Trump tiene para película que arrase en los Oscar.
  • shapeley escribió : »
    Vlad escribió : »
    Primavera Árabe 2.0 con el mismo final que la primera.

    Un poco orientalista esto de llamar primavera árabe a cualquier protesta en países musulmanes, no?

    Un buen resumen de los chicos de El Orden Mundial XXI


    Lo que cuenta este hilo es como el PP denunciando a Podemos por Corrupción. Probablemente tenga algo que ver pero me resulta tan increible que dudo que los iraníes, un pueblo bastante culto, se traguen esta mierda.
  • Vlad escribió : »
    shapeley escribió : »
    Vlad escribió : »
    Primavera Árabe 2.0 con el mismo final que la primera.

    Un poco orientalista esto de llamar primavera árabe a cualquier protesta en países musulmanes, no?

    Un buen resumen de los chicos de El Orden Mundial XXI


    Lo que cuenta este hilo es como el PP denunciando a Podemos por Corrupción. Probablemente tenga algo que ver pero me resulta tan increible que dudo que los iraníes, un pueblo bastante culto, se traguen esta mierda.

    No entiendo tu mensaje, la verdad, no entiendo la comparación que quieres hacer con la política española, que no tiene nada que ver con la iraní. Tampoco sé cuál es tu opinión de lo que está ocurriendo. Te parece lo mismo que pasó en Túnez, Egipto, Libia, Siria, etc.?
  • Leyendo el enlace que has puesto pone que las protestas empezaron en las zonas donde votaron más a los conservadores en las últimas elecciones en el país y que supuestamente estos han promovido las protestas. Protestas que no tienen sentido porque son precisamente contra los valores tradicionales de los conservadores iraníes(clero y ejército), por eso hago la comparación con el PP.

    No se si será lo mismo que en otros lugares o no, desde luego en apariencia se quejan de los privilegios del poder establecido como en el resto de "primaveras árabes". Lo que pase en realidad no lo se, si solo es una estrategia política de conservadores y enemigos externos o en realidad el iraní medio está hasta las pelotas de lo que significa la revolución islámica.
Accede o Regístrate para comentar.