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Comentarios
Pues yo creo que entre sus votantes hay gente que sólo quiere que todo se tranquilice y han votado al que creen que era el "antídoto"+voto útil. Ni en sus mejores resultados el PP consiguió tantos votos.
Ni de coña ese 1.100.000 votos son españolistas. Hay mucho voto contra el procés.
Un saludo.
Curio
Me parece evidente que los indepes no estan tan por la labor de una DUI a toda costa y a toda prisa. Exploraran otras vias. Pero hay una cosa que creo que puede explicar, en parte, la debacle de CUP, y es que tienen un discurso muy "radical", pero las ostias se las han llevado y se las llevaran los de PdeCat y ERC. Es difícil que, cuando el tribunal de cuentas del hermano de Aznar embarga la casa a Mas, o a Junqueras le meten en prisión por pérfido sedicioso, la CUP siga vendiendo la moto de que ellos son la radicalidad democrática. Creo que poco se puede reprochar a quien se juega su patrimonio y su libertad. Me parece que hablo por muchos, PdeCat o ERC han hecho sacrificios que ni en sueños habria imaginado.
También creo que con Junqueras libre la cosa podria haber cambiado. Pero para eso lo metieron en prisión.
Inde que la izquierda ha abandonado los barrios es indiscutible, ahora, la hecatombe de derecha nacionalista que tenemos es resultado del procés y esto también es indiscutible: el nacionalismo llama al nacionalismo y la derecha llama a la derecha.
Y quizás los que deberían hacer autocrítica son los que ven el procés como un instrumento para llevar Cataluña a la izquierda o para finiquitar convergencia, sobretodo porque cataluña en estos momentos es más de derecchas que el congreso español. No sé, digo yo, que parece que algo salió pelín mal
Me voy a llorar muy fuerte a mi rincón
Según he leído en otro foro
"El problema no es la Ley D’Hont, es que el Estatut de a Lleida, Girona y Tarragona muchos más escaños por persona (1 por cada 17.000) que a Barcelona (más de 80.000 votos por escaño). Y eso no viene dado por la ley electoral española, sino por el Estatut de Cataluña aprobado en los años 80, que fijó en piedra el reparto de escaños por provincia según la población de aquel momento.
Insisto: el problema no es la Ley D’Hont, es el reparto de escaños por circuscripción. Que sí, que en España a nivel global tenemos el mismo problema, pero los catalanes podrían haberlo evitado -las elecciones a la Comunidad de Madrid son en circunscripción única, sin ir más lejos, y se aumenta el número de escaños en la Asamblea si hace falta para que cada escaño represente siempre al mismo número de personas- y en vez de eso, decidieron hacerlo peor aún."
No se realmente la veracidad de esa información pero según comentaron ayer en la sexta, el reparto de escaños por provincia se hizo hace bastante tiempo y en ese intervalo Lleida ha perdido proporcionalmente mucha población en relación al total de cataluña por lo que sus votos están sobre representados...
Al final el voto oculto era de Puigmelón.
Por que votan en clave pujolista: si tocan el presidente tocan Cataluña.
Voto mesiánico y presidencialista con un loco al volante. Vamos que nos vamos
Escaños (May: 68, 2/3:90)
Bloc Indepe (JxCAT+ERC+CUP) 70
Bloc 155 (PP+PSC+Cs) 57
Altres: En Comú+PACMA 8
Bloc NoIndepe (PP+PSC+Cs+comú) 65
Bloc Referendum (JxCAT+ERC+CUP+Comú) 78
Bloc Referendum Improbable (JxCAT+ERC+CUP+Comú+PSC) 95
Dreta 74
Esquerra 61
Porcentajes:
Bloc Indepe (JxCAT+ERC+CUP) 47.49 %
Bloc 155 (PP+PSC+Cs) 43.49 %
Altres: En Comú + PACMA 7.45 %
Bloc NoIndepe (PP+PSC+Cs+comú) 50.94 %
Bloc Referendum (JxCAT+ERC+CUP+Comú) 54.94 %
Bloc Referendum Improbable (JxCAT+ERC+CUP+Comú+PSC) 68.82 %
Dreta 51.26 %
Esquerra 48.29 %
Especialmente el 60% de ese 51 que votaron a PP y Cs están super desencantados con las banderitas y no son nacionalistas. Seguramente tambien podríamos añadir algunos socialistas ahí.
Meter a CiU de 2010 (y de 2012, qué quieres que te diga...) como indepe es hacerse trampas al solitario.
Si, por otro lado miras el número de votos (no sé quien cuentan en 06, 10 y 12 porqué los numeros no son míos):
- 2006: 1.352.111
- 2010: 1.518.253
- 2012: 1.740.818
- 9N (2014): 1.861.753
- 2015: 1.957.348
+ Ref 1-O: 2.044.038
- 2017: 2.063.361
No parece que los indepes estén disminuyendo... De hecho la cifra de 2 millones a mi me parecía un techo inalcanzable hace 10 años (o menos, cuando se abrió chisland). En las elecciones con mayor participación de la historia de Cataluña y con la mayor movilización del voto antiindependentsita, los indepes consiguen casi un 50% de votos y mayoría de escaños. Si con esto creeis que el independentismo se está desinflando empiezo a ver cual es el problema...
Yo quedé muy frío ayer, a principios de campaña pensaba que por fin convergencia quedaría reducida a la mínima expresión. Pero el efecto Puigdemont ha sido brutal. Muy decepecionado. Muchos votos de CUP han pasado a ERC porqué ya no iba con CiU y, lo que no entiendo, muchísimos presuntamente votantes de ERC que se han pasado a PdCat.
Si no recuerdo mal la ley de bagueries solucionaba (no sé si solucionaba, pero almenos lo abordaba) este problema pero fue tumbada, como tantas otras.
¿Cuentas al PSOE como izquierda?
hombre tot be pero con un 85% de participación (es decir todo el mundo) la vía independentista tiene el 47,50% de los votos, que digo yo que hará falta algo mas para ser independientes inde.
El independentismo son 2 millones de personas, 200.000 menos de los que no lo quieren.
Estoy de acuerdo. No tenemos mayoría para declarar la independencia, no digo esto en mi mensaje. Digo que lejos de estar en declive, el independentismo sigue subiendo aunque poco a poco. Un problema que, desde el punto de vista español, tenía facil solución hace 5 años, ahora está enquistadísimo y es difícil que pueda ser desactivado por la vía del referendum pactado (creo que ganaría el no, pero con poco margen).
Creo que se debería desescalar el conflicto, gobernar aplazando el proyecto de independencia inmediata (que es una locura). Trabajar para mejorar el país, que ahora mismo tenemos un cristo importante, e intentar ensanchar base para conseguir independencia a medio plazo.
Yo a ti te voto para todo, inde. El voto indepe de mi vida sería para inde_for_president. Hasta entonces a los fachas
Yo creo que lo que más le ha pasado factura ha sido que el voto susanista y el útil ha ido a parar a Arrimadas
Vote a Iceta, aunque no creo en este PSC (solo creo quen el Psoe de Pablo Iglesias), porque me pareció él más moderado, él más conciliador, junto a Domenech, pero veo que pueden más los dientes apretados y que te regalen el oido aunque sean con mentiras.
Últimamente tengo bastante interés por conocer los pormenores de la república Weimar y porqué fracasó. La recomiendo. Nos falta mucho para salir del circulo del eterno retorno.
JAAAAAAAAAAAAAAJAJAJAJJAAAAJAJAJAAJAAAAAAAAAA!!!!
Es tan bonito. Hazlo viral o algo. Hey, se hacen virales otras tonterías, por qué no ésta. Supongo que estás hablando del PSC o de Podem, porque si esta retahila de lugares comunes al más puro estilo Sabina se refiere al electorado de C's, permíteme que lo dude. "Que no quiere al PP y a su inmundicia" dice. No, claro, tiene algo más hardcore -en todos los sentidos, sí, el wanker también-, que no le gustan nada las banderitas -jajajá- ni la patria -jojojó
Y que la gente vote a los mismos aun después de los palos es simple, eran catalufos. Yo es que no me tengo que ir muy lejos, le pregunto a mi hermana, votante de la Arruinadas, y tengo todo lo que necesito para conocer los motivos de un votante de C's. Y es de las moderadas
Yo es que, como Asten, aún estoy ojiplático con el resultado de JxC
No me lo tomes a mal pero yo ya prescindo de tus opiniones. Con todos los respetos, creo que te has pasado de frenada.
Un saludo.
El que se especuló fue el de izquierdas, pero no da.
Antes he posteado el número de escones por grupos
Mayorías absolutas existen la indepe y la de derechas (que por suerte es imposible, aunque para lo que convenga pueden ser muy amiguitos).
Posibles Gobiernos en minoría está el de Puigdemont+ERC.
El otro que podría ser viable (pero que siendo optimistas tiene un 0.0000001) sería un gobierno de izquierda moderada con la abstención de JxCAT y CUP con la promesa de un referendum (y venga dar vueltas).
Por lo que el único gobierno viable es JxCAT+ERC (a menos que pudiese haber alguna garnatía de referendum imposible pactado en cuyo caso se podrían reunir entre 91 y 95 diputados)
Ok, nos centramos sólo en las dos últimas:
2015: 47,8% voto independentista
2017: 47,6% voto independentista
xDDDDD
Fracaso evidente, no tanto por lo que ha perdido, como el PP, como por lo que no ha ganado, cuando en teoria podria haber quitado votos a los comunes y sectores moderados del catalanismo.
Y es un fracaso que arrastrara a Pedro Sanchez, hoy mucho mas debil que ayer, ni el PSC ni el PSOE aciertan con el discurso, con la estrategia, con la tactica y quizas con los liderazgos.
Pero no hay que olvidar el motivo de fondo, hay 2 millones de catalanes que quieren independencia aunque se hunda Catalunya, y esto solo provoca una reaccion igual de signo contrario españolista, el millon largo de catalanes que votan Ciudadanos, no hay espacio para la politica.
A riesgo de cagarla again, lo mejor que puede pasar es otro gobierno independentista que no podra, ni querra, hacer DUIs, y que si hace gestion politica decepcionara a esos 2 millones de adictos a las emociones fuertes.
Lo mejor es dejarlos que arreglen ellos sus contradicciones, lo malo es el inmenso daño que la economia catalana va a soportar, y lo peor es la consolidacion de la ruptura del mito de "somos un solo pueblo", pero es lo que han votado mayoritariamente.
Un saludo
Por supuesto, no he seguido mucho la campaña al detalle, quizá me haya perdido muchas cosas.
Yo sólo pongo datos, no quiero decir nada con ellos.