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Comentarios
Y fan de Patroclo para rematar. Una pena que nos falte desde hace algún tiempo el tercero de la tríada valenciana. Un placer y hasta otra.
Y esto ???
Que centenares de empresas cambien el domicilio social fuera de Cataluña no afecta al empleo, decían.
El precio de la independencia. También ocurrió en Quebec.
Se agradece @BlackBana, pero no puedo estar de acuerdo y creo que el problema está en las patadas que alguno CREE dar al resto. Para venir con esos aires que vuelva a su rol limitado de linker-man de tuits podemitas.
Y lo dice el podemita independentista
La culpa es de @whydah por abrir semejante hilo.
No te pases, que como, tras cundir entre los externos, las ideas patrióticas calen entre los internos, esto va a ser un infierno.
La Justicia no comete "errores políticos" ni quiero creer que se vea condicionada por el poder político, pero si toma decisiones que tienen consecuencias políticas. Y en este caso no son buenas para el constitucionalismo en Cataluña. Yo hubiera preferido otras medidas cautelares en vez del ingreso en prisión. Pero esto es una posición personal, un tanto egoista, y más por una cuestión de tacticismo político que no le quita legitimidad ni razón a la decisión de la AN. Es verdad que el riesgo de fuga estaba ahí (el jefe y cuatro de sus compinches lo han hecho) pero es una huida a ninguna parte y no podrán eludir sus responsabilidades penales, la Justicia los alcanzará tarde o temprano allá donde vayan. Espero que los liberen antes de las elecciones para impedir que el independentismo se fortalezca todavía más y arrase en las urnas (sería un desastre). Ya pagarán su pena cuando sean juzgados, a nadie se le escapa que son culpables de hechos muy graves y acabarán en la cárcel. Sea cual fuere la decisión que tomen los tribunales será legítima y ajustada a derecho.
Significativo en cambio son las palabras de Puigdemont. "Como presidente legítimo exijo la liberación..."
No es tanto lo que dice sino lo que implica, que es el más firme defensor de aquello que critica.
I can't
Por otra parte está la cuestión de la politización de la justicia en España, que existe, y que aunque está relacionado, ya es otro tema.
Se puede debatir sin insultar, ¿eh? Bajemos todos un poco el tono.
Arreaza: Exigimos al gobierno español liberar presos políticos
Por Nairim Colina -
3 de noviembre de 2017 8:49 am
Jorge Arreaza, canciller de la República Bolivariana de Venezuela, expresó este viernes solidaridad con los detenidos catalanes acusados de rebelión, sedición y malversación de fondos públicos en relación con el proceso independentista.
A través del twitter se refirió al proceso que vive España. “Entendemos la angustia y dolor que sufre en estos difíciles momentos. Exigimos que las autoridades españolas pongan en libertad a los presos políticos. El diálogo democrático debe ser la vía, no la represión”.
La Justicia española dispuso el ingreso en prisión sin fianza del exvicepresidente del Gobierno regional catalán Oriol Junqueras y siete exconsejeros de su gabinete.
http://www.elperiodico.com/es/politica/20171104/abogado-puigdemont-denuncia-trato-vejatorio-policia-exconsellers-6401458
http://www.elnacional.cat/ca/politica/maltracte-consellers-emmanillats-himne-espanya-despullats_209217_102.html
http://www.elnacional.cat/ca/politica/advocat-junqueras-trasllat-preso_208974_102.html
http://www.lavanguardia.com/politica/20171103/432561397929/abogado-consellers-erc-carcel-traslado-denuncia.html
Un saludo
"Acting to overthrow the constitutional order is a criminal matter in Spain, as elsewhere in Europe"
"The anger and disquiet at the jailings go well beyond the pro-independence camp ... Spain’s judiciary, however, is fiercely independent"
"By inflaming Catalan opinion just when the campaign for the regional election is about to begin, Judge Lamela has done Mr Rajoy no favours"
The government is very worried by the ruling,” says a source close to the PP. “It likes the Supreme Court’s approach”.
El periódico belga Le SOIR titula:
"Puigdermont, la pesadilla del gobierno belga"
Anoche Puigdermont dijo en un programa belga que está dispuesto a colaborar con la justicia, pero con la belga (?), la española no le da garantias.
Supongo que se refiere a cuando quiso pacta con Moncloa amnistia para el y los suyos para ir a eleccciones a cambio de no proclamar la DIU.
O quizás esta temiendo que le torturen llamándole cocomocho o pelofregona o cualquier otra estupidez que se le ocurra a titulo personal a algún energúmeno.
O quizás teme que le pongan con otros presos que le canten el "viva españa" de Manolo Escobar.
SObre las denuncias del abogado: ¿qué puede decir un abogado con esa minuta para defender a su cliente?
De el periodico de Cataluña:
Jaume Alonso Cuevillas critica que fueran esposados y con las manos a la espalda en el furgón que los trasladaba a prisión
El letrado asegura que Carles Mundó sufrió una contusión y recibió atención médica y que no llevaban el cinturón de seguridad
Vaya, para sus señorias la próxima vez una limosina con champagne.
Y sobre las injurias verbales... seguramente el tribunal de la Haya o de Estranburgo ya está abriendo diligencias sobre el caso. Preocupadisimos les debe de tener semejantes actos de injusticia.
Aquí, el susodicho, cuando se mofaba sobre las ordenes judiciales:
Ya dije que primero serían los medios de comunicación y la opinión pública, y después los políticos, empezando por los anglosajones. El gobierno catalán parece que ha perdido en su afán de internacionalizar el conflicto, pero no es así: todo el mundo mira hacia Cataluña y ve como unos políticos que piden un referéndum son encarcelados.
http://m.eldiario.es/catalunya/politica/MINUTO-Diada_13_685361458_15425.html
Es solo cuestión de tiempo.
Las historietas y los wishful thinking sobre "el mundo" y la independencia mañana o ayer, unilateral, sin conflicto ni consecuencias, es simplemente mentira. Solo añadirá más potencia a la espiral de frustración que será útil para retroalimentar el conflicto. Qué es el único objetivo de esto. Conflicto y agitación para conseguir un fin. Para ese viaje no hacían falta alforjas cargadas de dinero público.
En cualquier caso hay que sobresaltar la astucia de unos y la torpeza de otros. La opinión pública internacional no se está preguntando si los ministros catalanes son golpistas (propaganda del PP), sino si España es fascista (propaganda indepe).
Perdón por lo de la felicidad, no era mi intención pero lo releo y queda de sobrao idiota. Mis disculpas.
Ya veremos qué ocurre si un día USA y UK empiezan a cuestionar la negación del referéndum por parte de España, o el encarcelamiento de políticos electos. Veremos si entonces Francia y Alemania salen en fervorosa defensa de del artículo 2 de la Constitución española, o qué.
Estoy de acuerdo contigo en que desde UK, USA y Rusia puede haber un interés en desestabilizar Europa. Todos sabemos que si un día hay un posicionamiento internacional a favor de un referéndum en Cataluña no va a ser motivado por el espíritu democrático de quienes lo impulsen, sino por intereses, presiones, etc., en la negociación del BREXIT y otras cuestiones.
Nada.