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Comentarios
No te preocupes, no soy la izquierda, afortunadamente para la izquierda, sino Patantroclo.
Patantroclo es internacionalista, y ve como paso previo al internacionalismo el europeísmo. Y esa meta no está más lejos si Cataluña se convierte en un Estado dentro de la UE con un grado de soberanía similar al resto de miembros de la UE.
Entre la progresiva disolución de la soberanía española en Europa, y una supuesta disolución de soberanía de España y Cataluña como estados diferenciados en Europa, ¿qué diferencia hay?
Cataluña, una vez en Europa, seguirá aportando y recibiendo lo que le corresponda, también a las regiones pobres de España, aunque sea a través de los tratados europeos.
Y no, no me gusta el nacionalismo catalán, ni el nacionalismo español, ni el francés... pero oye, es que existen. Y los internacionalistas no podemos hacer nada. Si Cataluña se siente más cómoda europeizándose como sujeto político diferenciado de España... pues vale.
Un factor a tomar en cuenta en el juego político es el de las fuerzas armadas españolas, que si bien no son "deliberativas" y “subordinadas al poder civil”, su formación nacionalista y de sacralización de la noción de protección a la "integridad territorial de la patria", será sin duda un grupo de presión, sobre todo ante el Rey que es su Comandante en Jefe, y me temo que esos no aceptaran pacíficamente un desmembramiento del país sin que haya como dicen en mi tierra "ruidos de sables".
Oye, y la GC o PN han sacado un comunicado condenando el uso de las ilegales pelotas en las muy proporcionadas cargas del domingo?
Que esos también se saltaron la ley :Chis:
por otro lado, el hermano de una miga es antidisturbios y destinado en barcelona FC siempre y cada vez que el barcelona ha ganado algo desde incluso antes de la epoca de guardiola ha habido enfrentamientos serios y vandalismo con los independentistas. todas las veces, y mira que han ganado titulos. asi que eso de que los catalanes son gente de bien... los que son gente de bien, como en todas partes.
Y otras 6 páginas más que supongo habréis visto en el muro de fb/grupo de wasap de algún amigo poco ídem de los catalufos.
Yo creo que si después de esto los independentistas no veis la luz y amáis a España, yo ya no sé qué más se puede hacer,
Por cierto, por qué los más catalanófobos son los que bajo ningún concepto permiten que se puedan independizar? Es un poco extrapolar la actitud machista del gañan patrio medio. Te odio, te maltrato, te insulto, te desprecio, pero eres de mi propiedad y de aquí no te mueves.
Jo der
Aquí a ver quien la suelta más gorda. Oye, que esa lista ya salió hace más de quince años. Ya ves el caso que se hizo.
Ahora mismo sufren dos derechas: la española y la catalana. Por lo tanto, librarse de una ya es una mejora. Es como si te pegaran día y noche y de pronto tuvieras la opción de que te pegaran sólo de día; no sería lo ideal, pero es evidente que es una mejora.
Pero quien defiende eso?, Por favor a ver si elevamos el nivel, que no tengamos que explicar de nuevo que las generalizaciones no son buenas, que no hay un bando de victimas y otro de verdugos, y que dos no se pelean si uno no quiere. etc...
En serio elevemos el nivel, que esto parece foro coches, con bulos de internet y argumentos del todo a 100 incluidos.
¿Y en la sociedad catalana no?
Supongo que estás hablando de la derecha, y la derecha también existe en Cataluña. ¿Cuál es exactamente la diferencia entre la derecha catalana y la española? Lo digo porque la derecha catalana también fue franquista, la derecha catalana ha pactado mil cosas con el PP, la derecha catalana es tan corrupta o más que el PP, y la derecha catalana está ahora en el poder como lo ha estado casi siempre a lo largo de los últimos cuarenta años.
Te voy a decir cuál es la diferencia entre la derecha catalana y la del resto de España: el color de las putas banderas que enarbolan para enfrentarnos a unos contra otros. Fin de las diferencias. Fíjate, a veces me pongo paranoico y llego a pensar si no será que Rajoy y Puigdemont estén de acuerdo, porque ocurra lo que ocurra en los próximos días saldrán beneficiados los intereses de la derecha. Y creo que hay que estar muy ciego para no ver estas cosas.
En serio que de lo que ha dicho Sil, tu has extrapolado esto?.
La virgen como esta el foro.
Claro, porque el que se quede no te va a pegar también de noche.
+1
Y si la policía en Catalunya es para esto?
La virgen, y la gente se pregunta porque se independizan....
Siempre supe que hay que tener cuidado con las metáforas y a quien se le dicen...
Joder, ni que el castellano fuera tan complicado. Lo de pegar día y noche o sólo de día es un ejemplo que nada tiene que ver con la derecha española y catalana. Es un símil de estar sufriendo dos males y poder pasar sólo a uno. Lo que sería una mejora aunque tampoco fuera una situación ideal. Me parece hasta ridículo tener que explicarte esto, pero vamos.
Pues sí, vaya tela.
Lo que te ha dicho Expitu es que probablemente la derecha catalana te joderá ella solita igual que antes, día y noche, aprovechando que ya tiene toda la impunidad para hacer y legislar lo que le salga de los huevos.
A lo mejor los que no os enteráis sois vosotros. Simpáticos.
Yo no creo que CiU vuelva a gobernar en Cataluña en un tiempo. de la república catalana saldrá un gobierno de izquierda, ahora cuesta, pero si ves el parlamento por ideología, y le sumas el grado de abstención de la facción puramente españolista que en un principio estará desencantada de todo, te queda bastante claro.
Pues no claudia, no es eso. Precisamente muchos temas no los comento o rebato porqué no tengo el conocimiento y la certeza para hacerlo. Yo también tengo amigos dentro del cuerpo de mossos, pero no doy validez a todo lo que me digan porqué sé que el formar parte de un grupo puede llevar a alterar la realidad y creérsela y porqué en anterioridad han intentado justificar actuaciones que desde mi punto de vista claman al cielo.
Según ellos, tenían ordenes de precintar colegios y retirar urnas sin utilizar la fuerza a menos que los votantes actuaran de forma violenta; y sin utilizar la fuerza realizaron montones de registros y se llevaron urnas de multitud de centros de votación.
Y no, no es nada habitual que haya conflictos entre cuerpos policiales...
http://www.publico.es/politica/caos-absoluto-interior-policias-y.html
http://www.elconfidencialdigital.com/seguridad/equiparacion-Guardia-Civil-Policia-sindicatos_0_2906109392.html
http://www.vozpopuli.com/espana/Policias-Guardia_Civil-SPP-SUP-AUGC-Policia-SPP-_SUP-policia_nacional-fronteras-costas-seguridad_0_913708646.html
http://www.emol.com/noticias/Internacional/2017/08/23/872178/Mossos-dEsquadra-vs-Policia-Nacional-y-Guardia-Civil-La-disputa-que-habria-entorpecido-la-investigacion-por-ataques-en-Cataluna.html
http://www.abc.es/espana/catalunya/abci-sindicato-mossos-extrano-incluso-miserable-comunicado-guardia-civil-y-policia-201708231244_noticia.html
No voy a ponerme ahora a buscar vídeos de cargas y de extra-limitación, puedes revisar mi perfil de twitter y facebook* dónde colgué distintos vídeos (*algunos de los cuales han desaparecido, por cierto). Haciendo una búsqueda rápida en twitter encontrarás multitud de ellos.
La que has liado Kafka, y tu pensando que te había quedado una buena analogía.
Chisland, el nuevo forocoches.
Lo de "día y noche" les ha marcado, sobre todo. xD
La derecha es derecha y punto. Sea española, catalana o de donde sea, es derecha y punto. En serio creeis que aparecerá una frontera y desaparecerá la roña??
Que son la misma mierda, que no te vas a deshacer de la derecha. Que estarán ahí y más desatados al haberse cargado todas las garantías
Encuesta de la razón (hace 10 meses)
Encuesta de El Confidencial (de hace un par)
En ambos casos se podría formar fácilmente un gobierno de centro-izquierda con el PdeCat perdiendo mucho fuelle. Especialmente si asumes como imposible un pacto C's-PP-PdeCat.
El quid de la cuestión es qué es ahora exactamente ERC y cómo actuaría.
No estoy de acuerdo. La derecha española tiene unos dejes cavernícolas (por no repetir lo de franquistas) que en las sociedades europeas son más propios de los partidos de ultraderecha que de la derecha a secas.