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Jo-der, desde este lado del mundo se lee del tema con espanto. Sin ver buenos ni malos, la situación de ambos lados se está descontrolando mientras los de arriba se soban las manos. Qué desastre.
Lo malo marginal es que ojala se sobasen las manos, los de arriba son los que agitan a unos contra otros. Es demencial.
Me llega para leerme el borrador de la constitución catalana y comprobar que el marco de soberanía está blindadísimo COMO NO PODÍA SER DE OTRA FORMA.
Haz chanzas, haz lo que te de la gana. Pero el más secesionista del lugar soy yo, el único que lo asume hasta las últimas consecuencias y que, según vuestro derecho positivo recogido en la ONU, tiene cosas que decir en un potencial referéndum secesionista en una colonia.
Tú, por contra, te escandalizas con la represión a la misma vez que la ves superlógica y deseable solo cambiando quien decide dar el paso.
Y los anarcos, muy radicales ellos, aprobaron los presupuestos de CiU. Y ANC y Omnium son más convergentes que mi madre.
Por semi-alusiones
Anarca radical era el padre de Federica Montseny retirándole la palabra cuando esta entró en el gobierno.
Estos no pasan de niñatos y ni en mil años saldrá de ahí un anarcozurdo de fuste tipo Enrico Malatesta.
Entiéndelo Sil, es un matiz semántico importante para mi y no lo podía dejar pasar ni aún con el tono irónico que lo has dicho.
Repito, PdCAT, ERC y CUP van a lo suyo, la independencia, quien no lo quiera ver esta en su derecho, pero esto tiene ya poco recorrido.
Un saludo
Y sigues sin entender que los políticos no representan a la gente que salio ayer a la calle, y que solo una fracción de los que piden que se deje votar, esta de acuerdo con sus medidas.
una vez mas el mantra de "Junqueras, Puigdemont y Forcadell" como si fueran los jinetes del apocalipsis y sus designios fueran ordenes indiscutibles para el resto de los catalanes.
Yo no estoy de acuerdo en absoluto. Si algo ha demostrado el procesismo es una adhesión brutal hacia sus dirigentes y como dos entidades privadas -ANC y Omnium, a mi parecer marcas blancas de CiU- son capaces de llevar la batuta sin problema.
Si bien es cierto a nivel de dirección, a nivel local se compone de grupos bastante heterogéneos y gente muy crítica -especialmente con CiU-.
Ya, muy crítica, pero el presidente es de CiU, y sustituye a uno que también es de CiU. Y los anarcos, muy radicales ellos, aprobaron los presupuestos de CiU. Y ANC y Omnium son más convergentes que mi madre.
No sé, eh? Igual la crítica es a nivel interno, pero de cara a fuera se ve muy distinto
Lo sé, por eso yo nunca he entrado en ella. Me refiero a las personas que participan en ella y coordinan actos y acciones a nivel local. Compañeros de cama muy extraños.
Ya, pero cual es el peso de las asambleas locales? Por lo que yo sé, tú puedes decir lo que tú quieras en tu territorial o sectorial pero lo que va a misa es lo que dice el secretariat.
A mi me cuesta mucho creer que la gente va por libre cuando cada año siguen a pies jutnillas las instrucciones de la performance de la diada, como un agrupament escolta; y me cuesta mucho no ver adhesión cuando Mas llega a los juzgados acompañado de miles de personas.
Y por cierto, habrá que culpar al procesisme primero y a ERC segundo de la supervivencia de CiU, estaban tocados de muerte, las encuestas eran demolidoras y ves per on, el presidente es de CiU. Mi no comprender.-
Repito, PdCAT, ERC y CUP van a lo suyo, la independencia, quien no lo quiera ver esta en su derecho, pero esto tiene ya poco recorrido.
Un saludo
Y sigues sin entender que los políticos no representan a la gente que salio ayer a la calle, y que solo una fracción de los que piden que se deje votar, esta de acuerdo con sus medidas.
una vez mas el mantra de "Junqueras, Puigdemont y Forcadell" como si fueran los jinetes del apocalipsis y sus designios fueran ordenes indiscutibles para el resto de los catalanes.
Yo no estoy de acuerdo en absoluto. Si algo ha demostrado el procesismo es una adhesión brutal hacia sus dirigentes y como dos entidades privadas -ANC y Omnium, a mi parecer marcas blancas de CiU- son capaces de llevar la batuta sin problema.
Si bien es cierto a nivel de dirección, a nivel local se compone de grupos bastante heterogéneos y gente muy crítica -especialmente con CiU-.
Ya, muy crítica, pero el presidente es de CiU, y sustituye a uno que también es de CiU. Y los anarcos, muy radicales ellos, aprobaron los presupuestos de CiU. Y ANC y Omnium son más convergentes que mi madre.
No sé, eh? Igual la crítica es a nivel interno, pero de cara a fuera se ve muy distinto
Lo sé, por eso yo nunca he entrado en ella. Me refiero a las personas que participan en ella y coordinan actos y acciones a nivel local. Compañeros de cama muy extraños.
Ya, pero cual es el peso de las asambleas locales? Por lo que yo sé, tú puedes decir lo que tú quieras en tu territorial o sectorial pero lo que va a misa es lo que dice el secretariat.
A mi me cuesta mucho creer que la gente va por libre cuando cada año siguen a pies jutnillas las instrucciones de la performance de la diada, como un agrupament escolta; y me cuesta mucho no ver adhesión cuando Mas llega a los juzgados acompañado de miles de personas.
Y por cierto, habrá que culpar al procesisme primero y a ERC segundo de la supervivencia de CiU, estaban tocados de muerte, las encuestas eran demolidoras y ves per on, el presidente es de CiU. Mi no comprender.-
Te doy la razón, de nuevo en lo que dices. Pero mi comentario iba más en línea de lo que dice Wepitone, que a pesar de que pueda parecer que la ANC es una masa homogénea que anda bajo una sola directriz las personas que la componen son muy diversas y no creo que se pueda asumir que toda esa gente se comportará como la ANC diga. Omnium ya es otra cosa que se me escapa.
Y estoy de acuerdo, también, en lo que dices de ERC. Nunca entendí la lista unitaria, con una posición tan dominante de CiU. Me pareció totalmente desproporcionado y estoy seguro que se hubiera obtenido una mayoría más amplia en el congreso por separado (aunque la CUP probablemente hubiera conseguido menos representación). Mi padre, por ejemplo, se negó a votar a JxSi a pesar de ser votante de ERC de toda la vida.
Es que yo no dudo de que ambos tenéis la visión correcta, no dudo que haya miles, incluso alguna centena de miles de personas que sean fanáticos seguidores de lo que dicen el trió calavera, pero las 2 millones de personas que pueden ser catalogadas de independentistas no responden a ese perfil ni mucho menos, y para movilizarlas y hacer lo que ellos quieren tienen que convencerlas, desde luego si Rajoy sigue actuando como lo esta haciendo lo tendrán fácil, pero eso no quiere decir que hayan perdido su criterio, algo que Puigdemont debe de tener en cuenta, no todo el mundo va a tirar todo por la borda en seguirle hacia el precipicio si en el otro lado hay alguien dispuesto a ofrecer una mano (algo que de momento no ocurre).
Por cierto otro editorial impecable de elDiario. seguramente la única editorial sin un sesgo partidista insoportable y contando objetivamente que ha pasado ayer.
Se que no debería preguntar esto, pero lo haré igual porque sigo sin entenderlo: ¿Qué necesidad hay de convertir este tema en prioridad JUSTO AHORA? ¿Acaso no hay otros problemas mucho más urgentes en España y Cataluña?
Debe haber gente que gana mucho dinero con esto, y seguramente generando ira, épica y deseos de trascender en las masas tanto los promotores como los detractores salen fortalecidos.
En Argentina está pasando algo parecido, y en la campaña presidencial de Chile de este año otro tanto. Los focos no están en salud, educación, pobreza, crecimiento, imagen país, no señor, sólo en causas que de pronto son lo más importante del mundo y se vuelven de vida o muerte sin aviso.
Viendo un video de unos antidisturbios entrando en tropel a un colegio para requisar unas putas y tristes urnas me ha venido a la cabeza la escena de la cuchara de La vida de Brian
Ese miliciano en el que está basado el dibujo luchaba por un gobierno que había anulado el gobierno catalán y condenado a muerte a sus dirigentes(posteriormente conmutado a perpetua) por intentar hacer menos de lo que pretenden ahora con la independencia.
Pero da igual. La ignorancia de la gente está más que demostrada. Ponles una bandera delante y babean como retrasados.
Es como si dentro de 70 años hacen un cartel para quejarse de la represión policial española ante una independencia y comparan a Cataluña con un antidisturbios de los de ayer. Es tan surrealista...
Se que no debería preguntar esto, pero lo haré igual porque sigo sin entenderlo: ¿Qué necesidad hay de convertir este tema en prioridad JUSTO AHORA? ¿Acaso no hay otros problemas mucho más urgentes en España y Cataluña?
Debe haber gente que gana mucho dinero con esto, y seguramente generando ira, épica y deseos de trascender en las masas tanto los promotores como los detractores salen fortalecidos.
En Argentina está pasando algo parecido, y en la campaña presidencial de Chile de este año otro tanto. Los focos no están en salud, educación, pobreza, crecimiento, imagen país, no señor, sólo en causas que de pronto son lo más importante del mundo y se vuelven de vida o muerte sin aviso.
Lo siento pero tenía que decirlo.
Pues yo creo que esto empezo por razones que no tienen que ver con estados. Empieza con los problemas legales de CiU y Pujol y luego se usa por el PP para quitar el foco de la crisis economica y los recortes. A su vez, esto lo aprovechan los independentistas (minoritarios aun hoy en dia) para crecer. En resumen, ambas partes ganan redito politico con la confrontacion.
Yo espero que alguien ponga freno a la locura y no declaren la independencia unilateralmente mientras que en el estado español algo cambie y se pueda llegar a pactar un referendum de verdad dentro de 1 o 2 años con campañas por ambas partes. pero soy bastante pesimista. DUI, suspension de autonomia, mas mobilizacion, mas respuesta...
Sacado de burbuja (no necesariamente correcto pero algo de verdad hay):
El 15 de Junio de 2011, Artur Mas tiene que entrar en el Parlament en Helicoptero por el asedio que sufre de la población.
El 25 de Octubre de 2012 el movimiento del 15-M está en su Máximo Auge, y deciden rodear el Congreso de los Diputados, siendo duramente reprimidos por los CFSE, una represión tan brutal que lo de ayer en Cataluña queda en broma a su lado.
Ese mismo dia, oh "casualidad", sale Artur Mas por la tele diciendo que convoca elecciones para el 25 de Noviembre de 2012, porque Rajoy es "mú malo".
Todos los Mass Mierda taparon la brutal represión al 15-M durante el Rodea el Congreso, mientras que le daban bombo a la convocatoria de elecciones de Mas, oh "casualidad"!!
A partir de ahí, se convocan varias "performances" independentistas en las que no acude ningún antidisturbio; "performances" con amplio bombo mediático que tapan al 15-M.
De mientras, la tele fomenta a un chaval con Coleta dandole minutos en antena (que valen un pastón); ese chaval será el encargado de montar la trampa definitiva para acabar con el 15-M, montar un Partido Político que lo disuelva y lo integre en el R78... Potemos.
Una vez cata poder, cambia los prinicipios del 15-M por la tarada de Beatriz Gimeno con su Feminazismo, por el Multiculturalismo y demás soflamas NWO que en el 15-M ni estaban ni se les esperaban.
Después, cuando el Coletas tomó demasiado impulso, lo frenaron quitandole minutos de tele y fomentando un "Podemos de Derechas", para lo que aprovecharon un pequeño partido de Cataluña que de la noche a la mañana se convirtió en un potente partido estatal, otra vez oh "casualidad"!!
Lo que pasa es que, repito, el fuego de Cataluña, sobretodo por el lado de la CUP, se le ha ido de las manos, distraído como estaba con Potemos y apoyar a Gusana Díaz, y ahora no sabe como pararlo
No olvidemos que Puigcercós se presentó a las elecciones de Cataluña en el año 2010, frente a Artur Mas, prometiendo hacer un Referéndum, y se metió un ostión electoral de aúpa, obligandole a dimitir para que Junqueras se pusiera al frente....
Del ostión electoral de ERC en 2010, prometiendo un Referéndum, a lo de ayer, han pasado 7 años, en los que la mayoría del tiempo ha estado Rajoy en la Monclóa; alguna responsabilidad tendrá, no??
Se que no debería preguntar esto, pero lo haré igual porque sigo sin entenderlo: ¿Qué necesidad hay de convertir este tema en prioridad JUSTO AHORA? ¿Acaso no hay otros problemas mucho más urgentes en España y Cataluña?
Debe haber gente que gana mucho dinero con esto, y seguramente generando ira, épica y deseos de trascender en las masas tanto los promotores como los detractores salen fortalecidos.
En Argentina está pasando algo parecido, y en la campaña presidencial de Chile de este año otro tanto. Los focos no están en salud, educación, pobreza, crecimiento, imagen país, no señor, sólo en causas que de pronto son lo más importante del mundo y se vuelven de vida o muerte sin aviso.
Lo siento pero tenía que decirlo.
Pues yo creo que esto empezo por razones que no tienen que ver con estados. Empieza con los problemas legales de CiU y Pujol y luego se usa por el PP para quitar el foco de la crisis economica y los recortes. A su vez, esto lo aprovechan los independentistas (minoritarios aun hoy en dia) para crecer. En resumen, ambas partes ganan redito politico con la confrontacion.
[...]
Yo estoy convencido de que es eso y no no otra cosa. Es la cortina de humo perfecta para los delincuentes del gobierno central y de la generalitat.
Ese miliciano en el que está basado el dibujo luchaba por un gobierno que había anulado el gobierno catalán y condenado a muerte a sus dirigentes(posteriormente conmutado a perpetua) por intentar hacer menos de lo que pretenden ahora con la independencia.
Ah, que ese miliciano luchaba por el gobierno de derechas de 1934.
Ese miliciano en el que está basado el dibujo luchaba por un gobierno que había anulado el gobierno catalán y condenado a muerte a sus dirigentes(posteriormente conmutado a perpetua) por intentar hacer menos de lo que pretenden ahora con la independencia.
Ah, que ese miliciano luchaba por el gobierno de derechas de 1934.
No, ese miliciano luchaba por el gobierno español. El que 3 años antes habia condenado a muerte a la cupula de la generalitat por menos de lo que están intentando ahora.
Mientras sucedia lo de esa foto el presidente de la republica era Azaña el cual criticaba y trataba de traidores al gobierno de la Generalitat. Ese miliciano se habría ido a Cataluña si así lo hubiera ordenado Azaña, cosa que habría hecho de no estar inmerson en la lucha contra los sublevados.
No, ese miliciano luchaba por el gobierno del Frente Popular.
Y no habría ido a Cataluña de haberlo ordenado Azaña, que a ver si te crees que las milicias eran un cuerpo policial de la República formado en 1931, hombre.
Y, sobre todo, luchaban contra el fascismo. Ya fueran comunistas, anarquistas o socialistas, les unía la lucha contra el fascismo, el enemigo común. Así que menos piruetas lógicas.
Se que no debería preguntar esto, pero lo haré igual porque sigo sin entenderlo: ¿Qué necesidad hay de convertir este tema en prioridad JUSTO AHORA? ¿Acaso no hay otros problemas mucho más urgentes en España y Cataluña?
Claro que los hay. Pero son unos corruptos y sacando cada uno su respectiva bandera consiguen que la gente les perdone. Si se va el país a la mierda, les importa una mierda.
Se que no debería preguntar esto, pero lo haré igual porque sigo sin entenderlo: ¿Qué necesidad hay de convertir este tema en prioridad JUSTO AHORA? ¿Acaso no hay otros problemas mucho más urgentes en España y Cataluña?
Debe haber gente que gana mucho dinero con esto, y seguramente generando ira, épica y deseos de trascender en las masas tanto los promotores como los detractores salen fortalecidos.
En Argentina está pasando algo parecido, y en la campaña presidencial de Chile de este año otro tanto. Los focos no están en salud, educación, pobreza, crecimiento, imagen país, no señor, sólo en causas que de pronto son lo más importante del mundo y se vuelven de vida o muerte sin aviso.
Lo siento pero tenía que decirlo.
Bueno, porque tu eres laico, pero no neguemos lo obvio, la Nacion, la Religion, la Raza, la Utopia generan sentimientos irracionales, como todos los sentimientos, pero autenticos, yo no tengo la mas minima duda que para cientos de miles de catalanes ayer fue un dia alegre, y lo fue porque por fin podrian ser solo catalanes, en la Sexta salio una señora, que no tengo la mas minima duda que era y es una excelente persona, llorando de alegria porque por fin seria solo catalana.
Que los laicos no disfrutemos de estos sentimientos no implica negarlos ni despreciarlos, en el otro frente Arzallus en mitad de la crisis de los 70 y con ETA asesinando 50-70 personas al año, dijo que el preferia comer solo berzas pero con un dni que no pusiera nacionalidad española, y lo decia en serio.
Que los laicos no disfrutemos de estos sentimientos no implica negarlos ni despreciarlos
No Fodel. Cualquier religión o sucedáneo es despreciable cuando cruza la raya de afectar a terceros.
El nacionalismo está bien para el cachondeo de presumir de Nacho Vidal o para amar el terruño, su gente y su cultura. Pero ya eso no es nacionalismo porque no hay intencionalidad política, más bien sería patriotismo en el sentido estricto y clásico del término.
Dicho de otra forma. A ver si por ser libertario dejo de ser andaluz cuando se me nota a la legua y presumo de ello.
Ya, pero el limite siempre es muy jodido, tu eres andaluz y estas orgulloso de tu lengua/acento, perfecto, ¿tienes derecho a que tu hijo la hable?, ¿a que la hablen otras personas que se quieran instalar en Andalucia?.
Yo puedo ser budista y esta bien, ¿pero tengo derecho a no trabajar el dia en que Buda se saco un moco, sagrado, claro?.
Al final hay situaciones muy obvias, Arabia Saudi es una teocracia, el franquismo era una dictadura españolista, pero fuera de esas situaciones limites nos movemos en la ambiguedad, yo no creo que la mayoria de los independentistas catalanes sean antidemocratas porque quieran la independencia, en todo caso lo son por la via que estan empleando.
Y los sentimientos son muy jodidos porque son muy dificiles de gestionar politicamente, nadie acepta un 5% de amor a cambio de un 1% de mas exito deportivo de su club, en los sentimientos queremos todo porque pensamos que tenemos derecho a todo.
No os da la impresión, sobre todo a los que vivís en Cataluña, que hay cierta campaña de limpieza de imagen de los Mossos?
A mí de crío me molaban las cosas a lo Iker Jiménez, en contraste, ahora de adulto tiendo a frenarme mucho los pensamientos tipo conspiranoia. Pero desde los atentados es un pensamiento y una sensación que cada vez me parece más evidente.
Hoy me he encontrado esto al volver a casa:
Debajo de lo tachado ponía "còmplices". Alguien se ha tomado al molestia de tacharlo.
Los días posteriores a los atentados. En Restospaña se los ponía a parir, aquí se les cubría los coches de claveles. Y aquí el momento Iker: lo de regalar claveles, en plan masivo y visual, para los medios, como se hizo, es realmente algo bastante poco espontáneo. Para empezar hay que ir a comprarlos.
El 1O. Nuestra policía nos defiedne del extranjero invasor. Ése es el discurso. Discurso que se apoya en más material audiovisual: Mossos llorando, Mossos encarándose a la Nacional (de nuevo, es curioso cómo un mismo hecho se lee de forma totalmente opuesta a un lado y otro del Ebro).
... Si estos controles caen, o los avisos generados son despreciados por la población, se están creando las bases tanto para la impunidad policial como para su uso normalizado por parte de los gobiernos, como arma represiva contra la disidencia política o social. Parece que esto es lo que está pasando en estos momentos.
¿a que la hablen otras personas que se quieran instalar en Andalucia?.
Tienen derecho a hablar como les plazca. Fodel, los que no hablan castellano -el andaluz es un conjunto de dialectos del mismo, no una lengua- en Andalucía se cuentan por MILLONES y no ha habido jamás un problema.
Yo puedo ser budista y esta bien, ¿pero tengo derecho a no trabajar el dia en que Buda se saco un moco, sagrado, claro?.
¿Qué has acordado en el contrato? A eso tienes derecho. Yo me guardo un día libre todos los años para las motos en Jerez.
En resumen querido, que en algunos momentos algunas líneas se pueden difuminar un poco. Muy muy poco. La mayoría de las veces hay nitidez meridiana porque la judicatura no se inventó ayer.
Yo tengo derechos y deberes pero no porque nací/vivo en tal lugar sino por ser humano. Igual que yo puedo ser ateo o religioso independientemente de donde viva. Lo "único" que sobra del estado es eso. El carácter geográfico del que libramos a la religión, si fuese de adscripción voluntaria los anarcas no tendrían razón de ser.
Pues sí, pero teniendo en cuenta que lo firma Ovejero, que es de Ciudadanos... Al tal Alejandro Molina no lo conozco, pero será de la cuerda, ya que firma también ese despropósito.
No os da la impresión, sobre todo a los que vivís en Cataluña, que hay cierta campaña de limpieza de imagen de los Mossos?
A mí de crío me molaban las cosas a lo Iker Jiménez, en contraste, ahora de adulto tiendo a frenarme mucho los pensamientos tipo conspiranoia. Pero desde los atentados es un pensamiento y una sensación que cada vez me parece más evidente.
Hoy me he encontrado esto al volver a casa:
Debajo de lo tachado ponía "còmplices". Alguien se ha tomado al molestia de tacharlo.
Los días posteriores a los atentados. En Restospaña se los ponía a parir, aquí se les cubría los coches de claveles. Y aquí el momento Iker: lo de regalar claveles, en plan masivo y visual, para los medios, como se hizo, es realmente algo bastante poco espontáneo. Para empezar hay que ir a comprarlos.
El 1O. Nuestra policía nos defiedne del extranjero invasor. Ése es el discurso. Discurso que se apoya en más material audiovisual: Mossos llorando, Mossos encarándose a la Nacional (de nuevo, es curioso cómo un mismo hecho se lee de forma totalmente opuesta a un lado y otro del Ebro).
... Si estos controles caen, o los avisos generados son despreciados por la población, se están creando las bases tanto para la impunidad policial como para su uso normalizado por parte de los gobiernos, como arma represiva contra la disidencia política o social. Parece que esto es lo que está pasando en estos momentos.
Muy bueno. No usarán aquí la frase de Malcolm X, no.
Comentarios
Lo malo marginal es que ojala se sobasen las manos, los de arriba son los que agitan a unos contra otros. Es demencial.
Me llega para leerme el borrador de la constitución catalana y comprobar que el marco de soberanía está blindadísimo COMO NO PODÍA SER DE OTRA FORMA.
Haz chanzas, haz lo que te de la gana. Pero el más secesionista del lugar soy yo, el único que lo asume hasta las últimas consecuencias y que, según vuestro derecho positivo recogido en la ONU, tiene cosas que decir en un potencial referéndum secesionista en una colonia.
Tú, por contra, te escandalizas con la represión a la misma vez que la ves superlógica y deseable solo cambiando quien decide dar el paso.
Por semi-alusiones
Anarca radical era el padre de Federica Montseny retirándole la palabra cuando esta entró en el gobierno.
Estos no pasan de niñatos y ni en mil años saldrá de ahí un anarcozurdo de fuste tipo Enrico Malatesta.
Entiéndelo Sil, es un matiz semántico importante para mi y no lo podía dejar pasar ni aún con el tono irónico que lo has dicho.
Ya, pero cual es el peso de las asambleas locales? Por lo que yo sé, tú puedes decir lo que tú quieras en tu territorial o sectorial pero lo que va a misa es lo que dice el secretariat.
A mi me cuesta mucho creer que la gente va por libre cuando cada año siguen a pies jutnillas las instrucciones de la performance de la diada, como un agrupament escolta; y me cuesta mucho no ver adhesión cuando Mas llega a los juzgados acompañado de miles de personas.
Y por cierto, habrá que culpar al procesisme primero y a ERC segundo de la supervivencia de CiU, estaban tocados de muerte, las encuestas eran demolidoras y ves per on, el presidente es de CiU. Mi no comprender.-
Te doy la razón, de nuevo en lo que dices. Pero mi comentario iba más en línea de lo que dice Wepitone, que a pesar de que pueda parecer que la ANC es una masa homogénea que anda bajo una sola directriz las personas que la componen son muy diversas y no creo que se pueda asumir que toda esa gente se comportará como la ANC diga. Omnium ya es otra cosa que se me escapa.
Y estoy de acuerdo, también, en lo que dices de ERC. Nunca entendí la lista unitaria, con una posición tan dominante de CiU. Me pareció totalmente desproporcionado y estoy seguro que se hubiera obtenido una mayoría más amplia en el congreso por separado (aunque la CUP probablemente hubiera conseguido menos representación). Mi padre, por ejemplo, se negó a votar a JxSi a pesar de ser votante de ERC de toda la vida.
Por cierto otro editorial impecable de elDiario. seguramente la única editorial sin un sesgo partidista insoportable y contando objetivamente que ha pasado ayer.
http://www.eldiario.es/escolar/Rajoy-rompe-Espana_6_692640749.html
Debe haber gente que gana mucho dinero con esto, y seguramente generando ira, épica y deseos de trascender en las masas tanto los promotores como los detractores salen fortalecidos.
En Argentina está pasando algo parecido, y en la campaña presidencial de Chile de este año otro tanto. Los focos no están en salud, educación, pobreza, crecimiento, imagen país, no señor, sólo en causas que de pronto son lo más importante del mundo y se vuelven de vida o muerte sin aviso.
Lo siento pero tenía que decirlo.
Cuando vi esta ayer me entró la risa.
Ese miliciano en el que está basado el dibujo luchaba por un gobierno que había anulado el gobierno catalán y condenado a muerte a sus dirigentes(posteriormente conmutado a perpetua) por intentar hacer menos de lo que pretenden ahora con la independencia.
Pero da igual. La ignorancia de la gente está más que demostrada. Ponles una bandera delante y babean como retrasados.
Es como si dentro de 70 años hacen un cartel para quejarse de la represión policial española ante una independencia y comparan a Cataluña con un antidisturbios de los de ayer. Es tan surrealista...
Pues yo creo que esto empezo por razones que no tienen que ver con estados. Empieza con los problemas legales de CiU y Pujol y luego se usa por el PP para quitar el foco de la crisis economica y los recortes. A su vez, esto lo aprovechan los independentistas (minoritarios aun hoy en dia) para crecer. En resumen, ambas partes ganan redito politico con la confrontacion.
Yo espero que alguien ponga freno a la locura y no declaren la independencia unilateralmente mientras que en el estado español algo cambie y se pueda llegar a pactar un referendum de verdad dentro de 1 o 2 años con campañas por ambas partes. pero soy bastante pesimista. DUI, suspension de autonomia, mas mobilizacion, mas respuesta...
Sacado de burbuja (no necesariamente correcto pero algo de verdad hay):
Yo estoy convencido de que es eso y no no otra cosa. Es la cortina de humo perfecta para los delincuentes del gobierno central y de la generalitat.
Ah, que ese miliciano luchaba por el gobierno de derechas de 1934.
No, ese miliciano luchaba por el gobierno español. El que 3 años antes habia condenado a muerte a la cupula de la generalitat por menos de lo que están intentando ahora.
Mientras sucedia lo de esa foto el presidente de la republica era Azaña el cual criticaba y trataba de traidores al gobierno de la Generalitat. Ese miliciano se habría ido a Cataluña si así lo hubiera ordenado Azaña, cosa que habría hecho de no estar inmerson en la lucha contra los sublevados.
Y no habría ido a Cataluña de haberlo ordenado Azaña, que a ver si te crees que las milicias eran un cuerpo policial de la República formado en 1931, hombre.
Claro que los hay. Pero son unos corruptos y sacando cada uno su respectiva bandera consiguen que la gente les perdone. Si se va el país a la mierda, les importa una mierda.
Bueno, porque tu eres laico, pero no neguemos lo obvio, la Nacion, la Religion, la Raza, la Utopia generan sentimientos irracionales, como todos los sentimientos, pero autenticos, yo no tengo la mas minima duda que para cientos de miles de catalanes ayer fue un dia alegre, y lo fue porque por fin podrian ser solo catalanes, en la Sexta salio una señora, que no tengo la mas minima duda que era y es una excelente persona, llorando de alegria porque por fin seria solo catalana.
Que los laicos no disfrutemos de estos sentimientos no implica negarlos ni despreciarlos, en el otro frente Arzallus en mitad de la crisis de los 70 y con ETA asesinando 50-70 personas al año, dijo que el preferia comer solo berzas pero con un dni que no pusiera nacionalidad española, y lo decia en serio.
Un saludo
No Fodel. Cualquier religión o sucedáneo es despreciable cuando cruza la raya de afectar a terceros.
El nacionalismo está bien para el cachondeo de presumir de Nacho Vidal o para amar el terruño, su gente y su cultura. Pero ya eso no es nacionalismo porque no hay intencionalidad política, más bien sería patriotismo en el sentido estricto y clásico del término.
Dicho de otra forma. A ver si por ser libertario dejo de ser andaluz cuando se me nota a la legua y presumo de ello.
Yo puedo ser budista y esta bien, ¿pero tengo derecho a no trabajar el dia en que Buda se saco un moco, sagrado, claro?.
Al final hay situaciones muy obvias, Arabia Saudi es una teocracia, el franquismo era una dictadura españolista, pero fuera de esas situaciones limites nos movemos en la ambiguedad, yo no creo que la mayoria de los independentistas catalanes sean antidemocratas porque quieran la independencia, en todo caso lo son por la via que estan empleando.
Y los sentimientos son muy jodidos porque son muy dificiles de gestionar politicamente, nadie acepta un 5% de amor a cambio de un 1% de mas exito deportivo de su club, en los sentimientos queremos todo porque pensamos que tenemos derecho a todo.
Un saludo
El ocaso de la racionalidad, un desfallecimiento masivo de cualquier punto de encuentro.
No os da la impresión, sobre todo a los que vivís en Cataluña, que hay cierta campaña de limpieza de imagen de los Mossos?
A mí de crío me molaban las cosas a lo Iker Jiménez, en contraste, ahora de adulto tiendo a frenarme mucho los pensamientos tipo conspiranoia. Pero desde los atentados es un pensamiento y una sensación que cada vez me parece más evidente.
Hoy me he encontrado esto al volver a casa:
Debajo de lo tachado ponía "còmplices". Alguien se ha tomado al molestia de tacharlo.
Los días posteriores a los atentados. En Restospaña se los ponía a parir, aquí se les cubría los coches de claveles. Y aquí el momento Iker: lo de regalar claveles, en plan masivo y visual, para los medios, como se hizo, es realmente algo bastante poco espontáneo. Para empezar hay que ir a comprarlos.
El 1O. Nuestra policía nos defiedne del extranjero invasor. Ése es el discurso. Discurso que se apoya en más material audiovisual: Mossos llorando, Mossos encarándose a la Nacional (de nuevo, es curioso cómo un mismo hecho se lee de forma totalmente opuesta a un lado y otro del Ebro).
Un vídeo más:
https://www.facebook.com/georgina.topmode/posts/10155756859167445?pnref=story
Y esto a mí me da mucho miedo. Por todo lo que ya he ido diciendo en este post. Y por lo que explican a quí, con mucho más talento que yo:
http://rojoynegro.info/articulo/agitación/los-peligros-la-beatificación-policial
Obviaré menores. Digamos que es su derecho a hablar como guste y el de los demás a atenderle o no. Tienen derecho a hablar como les plazca. Fodel, los que no hablan castellano -el andaluz es un conjunto de dialectos del mismo, no una lengua- en Andalucía se cuentan por MILLONES y no ha habido jamás un problema. ¿Qué has acordado en el contrato? A eso tienes derecho. Yo me guardo un día libre todos los años para las motos en Jerez.
En resumen querido, que en algunos momentos algunas líneas se pueden difuminar un poco. Muy muy poco. La mayoría de las veces hay nitidez meridiana porque la judicatura no se inventó ayer.
Yo tengo derechos y deberes pero no porque nací/vivo en tal lugar sino por ser humano. Igual que yo puedo ser ateo o religioso independientemente de donde viva. Lo "único" que sobra del estado es eso. El carácter geográfico del que libramos a la religión, si fuese de adscripción voluntaria los anarcas no tendrían razón de ser.
Demoledora, por cruda, lógica estatista
Muy bueno. No usarán aquí la frase de Malcolm X, no.