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Comentarios
La DUI probablemente la tienes mañana. Según tú, ¿qué debe hacer el gobierno español?
Sí, en eso estamos de acuerdo.
Pero que un 40% de la población acepte un chiste plagados de atropellos a la democracia como mal menor para un fin superior es preocupante, sobretodo para los que convivimos con ellos.
En otro orden de cosas, es precioso ver a cientos de empleados de mi curro cortando la Diagonal al grito de Independencia (pero no iba contra Rajoy?), cuando las huelgas generales tienen una incidencia ridícula. Que luego suban y te digan "no te he visto abajo", "no has bajado,t e ponemos un tick" es realmente alentador.
Este era un buen sitio en el que vivir y lo han destrozado, unos y otros.
"no le veo ninguna solución clara."
"veo la intervención de las instituciones catalanas como un empuje hacia la DUI (y viceversa)"
No tengo ni idea. Solo le veo una salida con mediación internacional que no ocurrirá (almenos en el corto plazo).
Es algo que nunca he entendido. Cómo alguien de izquierdas no ve algo tan evidentw y contrario a lo que se supone que defiwnde y encima lo apoye.
Sabe que sus seguidores son retrasados mentales. No hay otra.
Después de todo lo que ha pasado, de la gente en la calle, de la ruptura de una comunidad entera con el sistema de gobierno actual, sigues sin entenderlo?, las reglas del juego no valen, y o se negocian unas reglas que acepten ambos bandos, o no hay salida al conflicto.
Pero oye, que te puedes seguir escudando en leyes, constituciones y lo que te de la gana, y cada día que pasa la situación en Cataluña es mas insostenible y mas irreconciliable, pero oye tu a tus leyes no seas que las cambies para adaptarte a lo que piden los ciudadanos y resuelvas el problema.
Y paso de hablar de la constitución y que habría que cambiar, eso es otro debate, pero la condición de sacrada, hegemónica e intocable que tenéis algunos de la constitución es para que os lo hagáis mirar. Si la constitucion que debe marcar la convivencia de los pueblos en el conjunto del estado no funciona pues se debe cambiar, que no pasa nada, ni volvemos a la edad de piedra si sucede, tranquilos. El problema real es atajar lo que sucede en una parte del estado donde la desobediencia civil, por culpa de algo tan simple como el deseo de votar su futuro esta en cotas que imposibilitan el día a día normal de las personas.
De cuñado de forocoches,
(Quedaos bien con esa frase cuando nos manifestemos contra cualquier gobierno sea estatal o europeo)
Que el referendum de ayer era ilegal, Y que aunque hubiera sido legal Cataluña estaría fuera de la UE.
Y que todo este asunto es un problema interno de España.... y lo más desalentador: Confían en Mariano Rajoy.
Espero que alguien le diga a Rajoy que deje a la policia lejos de los ciudadanos y que vaya a por los cabecillas con una orden judicial justificada por un delito claro. Y luego que de pie a un debate sobre cambiar la constitución. Y ya veremos que sale de ahí.
A ver como nos venden la moto.
Servidor piensa que la represión ANIMO a gente a ir a votar y a su vez DIFICULTÓ que se votase. Vamos no veo que haya contradicción en ello. Votaron todos los que querían? seguramente no, votaron mas de los que pensaban ir por como sucedieron las cosas? seguramente si.
Lo que yo no entiendo es que importan los números concretos, si de verdad importan los hagamos un referendum legal y pactado, no prohibamos este, lo consideremos una pantomima y luego digamos "VESS!!! si no sois suficientes!!" que parece como de sketch de jose mota.
-El referendum es valido, no hay problemas legales y una participacion del 38% es suficiente.
-Se hara la DUI, quizas la semana que viene porque no hay datos oficiales, o porque espera al 155.
-Pide mediacion internacional, ¿para que si considera que ya ha habido referendum y que tiene que cumplir con la ley del referendum?.
Repito, PdCAT, ERC y CUP van a lo suyo, la independencia, quien no lo quiera ver esta en su derecho, pero esto tiene ya poco recorrido.
Un saludo
Por cierto muy top lo de crear una comisión que estudie la " violación de los derechos humanos " y mira que para entrar en lo más lamentable de estos últimos días hay que hacerla gorda
Demasiado inteligente y audaz para el, me temo.
Si hay DUI yo ya he dicho que soy partidario de asumirla.
Un saludo
Y sigues sin entender que los políticos no representan a la gente que salio ayer a la calle, y que solo una fracción de los que piden que se deje votar, esta de acuerdo con sus medidas.
una vez mas el mantra de "Junqueras, Puigdemont y Forcadell" como si fueran los jinetes del apocalipsis y sus designios fueran ordenes indiscutibles para el resto de los catalanes.
Nada, eso debe hacer, nada. Reforzar la presencia de la policia y las fuerzas armadas españolas en la región, pero sin hacer nada, y seguir exigiendo el cumplimiento de la Constitución, e imponiendo las sanciones que tenga a lugar de manera pormenorizada y contra individualidades, nunca represión de masas o anulación de instituciones, solo de cabezas. Uno aprende de la "real politic" con los peores siempre, pero al menos se aprende algo.
Y luego hablas de mundos de yupi.
Y JXSí volverá a ganar las elecciones. Incluso con mayor apoyo, y el bobierno de Rajoy volverá a aplicar el 155, nuevas elecciones, barre JxSí, 155...etc, etc
Y en una democracia representativa los politicos, los partidos, importan, ¿quien voto la ley de referendum, la gente o los grupos parlamentarios?, ¿quien voto las leyes de transitoriedad que impiden cualquier negociacion tras proclamar los resultados, la gente o los grupos parlamentarios?.
Votar en un referendum de independencia tiene consecuencias, la fundamental que te defines como sujeto politico al margen del español, oye, que por mi bien, siempre y cuando sepamos antes que consecuencias tiene, lo que nadie explica, conviene recordar que en el caso de Quebeq la aceptacion como "sociedad diferenciada", creo que es el nombre oficial, ha tenido un efecto obvio, el ingles no existe, no es malo, pero hay que saberlo, como hay que saber que la plurinacionalidad en Bolivia implica que las naciones indigenas aplican su justicia, que no es precisamente la occidental, lo de presuncion de inocencia, jueces independientes, y esas gilipolleces neocoloniales.
Asi que antes que Catalunya sea politicamente nacion, referendum de autodeterminacion, no sobra que nos expliquen que significa eso.
Un saludo
EN TODOS LOS PUTOS PAISES ORIOL, EN TODOS
Es más, eso de incitar a la población a cometer ilegalidades es de cobardes. Es poner al pueblo que dices defender a los pies de los antidisturbios.
Los crispadores son los padres. Estos son solo portavoces de la voluntad popular y del amor fraternal.
Pais
Se les prohibe
Curiosa forma de conjugar
Que se jodan, Que les den fuerte. Que les impidan trabajar y moverse ¿No?
Vamos, que muy loable todo. Nuestra marcha de la sal
En fin, tú verás si es cool o no lo es sustituir las urnas por la turba. Yo solo te digo que los gringos le dieron duro a los sureños por esto en lo que viene siendo el mundo real.
Tal como está montado YO tengo muchas más papeletas que Cataluña para que se acepte una secesión.
¿Son los catalanes un pueblo que vive oficialmente en el exilio y tienen escrituras de propiedades en lo que es hoy una colonia?
Yo no estoy de acuerdo en absoluto. Si algo ha demostrado el procesismo es una adhesión brutal hacia sus dirigentes y como dos entidades privadas -ANC y Omnium, a mi parecer marcas blancas de CiU- son capaces de llevar la batuta sin problema.
Si bien es cierto a nivel de dirección, a nivel local se compone de grupos bastante heterogéneos y gente muy crítica -especialmente con CiU-.
Ya, muy crítica, pero el presidente es de CiU, y sustituye a uno que también es de CiU. Y los anarcos, muy radicales ellos, aprobaron los presupuestos de CiU. Y ANC y Omnium son más convergentes que mi madre.
No sé, eh? Igual la crítica es a nivel interno, pero de cara a fuera se ve muy distinto
Lo sé, por eso yo nunca he entrado en ella. Me refiero a las personas que participan en ella y coordinan actos y acciones a nivel local. Compañeros de cama muy extraños.
Ahí es donde iba yo, hasta donde yo se, los movimientos comunales y vecinales dominan , que si que la gente que hay ahi dentro es indepe, que votan a partidos indepes, pero de ahi a seguir de pies juntillas todo cuanto se les ocurra a los del govern hay un trecho, como cualquier votante de cualquier partido puede entender, lo que quiero hacer ver es que las movilizaciones se convocan a nivel asambleario y vecinal no hay una cadena de mando como la que se imaginan esto como una oligarquia fascista y alienada.