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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • Patroclo escribió : »
    Repito: Podemos no se presentó a la municipales, ergo Zapata no es un tránsfuga.

    Si te quieres agarrar a ese tecnicismo...

    La realidad la conocemos todos, Manuela Carmena incluida.

    Manuela Carmena: "Ahora Madrid no existe como tal"
  • editado julio 2017 PM
    Ahora Madrid es un espacio de confluencia en el que participan Podemos, Ganemos Madrid, Izquierda Unida, Equo y personas que no pertenecen a ningún partido. Desde junio de 2015, gobernamos el Ayuntamiento de Madrid.

    De la página oficial de AM, que supongo que sabrán mejor que nosotros lo que son.

    Según tu premisa, Ganemos Madrid, Izquierda Unida, Equo y personas que no pertenecen a ningún partido no existen como tales.
  • Guadalajara quiere cobrar una tasa de 2.000 euros por la exhumación de Timoteo Mendieta

    El ayuntamiento de Guadalajara (PP) reclama el pago de una tasa a la ARMH por la exhumación de víctimas del franquismo, pese a que el Pleno municipal aprobó, con la oposición del PP, que no se cobrarían tasas para estos casos.

    Entiendo que para el PP, Ascensión Mendieta y su padre fusilado más que víctimas son una molestia. Lo que no entiendo es por qué para todos los medios del país es más relevante la noticia de la pancarta de Miguel Ángel en el Ayto. de Madrid que ésta.

    Para Manuela, Miguel Ángel Blanco es una víctima de terrorismo como las demás y merece el recuerdo y el reconocimiento. Para el PP de Guadalajara, ya que no ha podido impedir la exhumación de víctimas del franquismo, hay que buscar de que modo les pueden joder y dar ejemplo.

    País.
  • Hombre, que Podemos no se presentó a las municipales... Habría que preguntarse qué resultados habría tenido ahora Madrid de no oler a morado. Por lo que a mí respecta, ya te digo que poco o ninguno.

    Y por lo que a mí respecta, estoy cansado de las gansadas de Podemos y sus marcas blancas. Muy cansado. Son niñerías comparadas con la Gurtel y demás, pero coño. No quiero corruptos, pero tampoco quiero me representen imbéciles que van de listo (o viceversa), como Zapata
  • Para el 2019 habrá que pensarse mucho repetir estas fórmulas de confluencias y partidos instrumentales, porque da la sensación de que lo que se ha conseguido en la práctica es tener lo peor de los dos mundos.

    Cuando ha habido escándalos y polémicas (Mayer, Zapata) nadie ha dudado un momento de definirlos como podemitas, y ha sido Podemos quien ha tenido que dar la cara por ellos. En este último lío, el titular unámime de toda la prensa (y el que Fodel ha traido aquí) es "Zapata deja Podemos".

    Pero claro, no te puedes apuntar ningún mérito, porque "Podemos no gobierna" y "Podemos no se presentó a las elecciones".
  • editado julio 2017 PM
    Podemos, ni gobierna en ningún sitio, ni lo hará. Porque es un partido que es incapaz de representar a la mayoría de los votantes socialistas y de la izquierda en general.

    Ahora Madrid y Carmena, como Compromís y Oltra, o els Comuns y Colau, sí son capaces de representar al clásico votante socialista.

    Lo que hay que pensar es en cambiar la piel desgastada, Podemos, y a su líder, Iglesias, que es odiado por 11 millones de votantes de la derecha y por 5 de la izquierda. 16 millones de votos en contra, nada más ni nada menos. Carmena, Oltra o Colau unen a la izquierda. Iglesias divide.

    Y Podemos para la alcaldía es Casado de alcalde. Ustedes con pan se lo coman.
  • Koljaiczek escribió : »
    Hombre, que Podemos no se presentó a las municipales...

    No.

    "Tenemos que decirles [a la JEC] es que no admitan ningún tipo de candidatura de Podemos en las elecciones municipales porque nosotros no nos presentamos a las elecciones municipales". Lo dijo el entonces secretario de Organización de Podemos.

    Y sí, por mucho que no lo aceptéis, en Madrid no ganó Podemos, sino Carmena con una marca blanca.
  • No creo que esos once millones, o los que sean de "derecha" fuesen a votar a otro líder. A mi Iglesias no me gusta demasiado, pero su éxito es innegable. Lo que ocurre, en mi opinión, es que la izquierda en España suele tener una idea tan rígida de sí misma que acaba devorándose en cuanto coge algo de vuelo.
  • editado julio 2017 PM
    Lo que ocurre, creo, es que Iglesias representa esa rigidez que divide, mientras que Carmena representa esa flexibilidad que une.

    Y en este país se puede ser presidente con diez millones de votos en contra, pero no con dieciocho.
  • Patroclo escribió : »
    Lo que ocurre, creo, es que Iglesias representa esa rigidez que divide, mientras que Carmena representa una flexibilidad que une.

    ¿Y quién ha criticado aquí a Carmena? Bastantes papelones ha tenido que hacer la mujer, a cuenta de gente como Zapata.

  • Azeotropo escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Lo que ocurre, creo, es que Iglesias representa esa rigidez que divide, mientras que Carmena representa una flexibilidad que une.

    ¿Y quién ha criticado aquí a Carmena? Bastantes papelones ha tenido que hacer la mujer, a cuenta de gente como Zapata.

    En eso estamos de acuerdo. A cuenta de gente como Zapata, y también de gente de Podemos y de Ganemos Madrid (o como se llamen). Que menuda tropa...
  • Patroclo escribió : »
    Lo que ocurre, creo, es que Iglesias representa esa rigidez que divide, mientras que Carmena representa esa flexibilidad que une.

    Y en este país se puede ser presidente con diez millones de votos en contra, pero no con dieciocho.

    No estoy de acuerdo ;) Creo que a Iglesias se le puede reprochar la ambigüedad y el intento de ampliar su nicho de votantes cayendo en la contradicción, pero no en su idea de que ganar votos importa más que seguir una ortodoxia que se radicaliza en un bucle perpetuo.
  • Patroclo escribió : »

    Y sí, por mucho que no lo aceptéis, en Madrid no ganó Podemos, sino Carmena con una marca blanca.

    Esto creo que es un tema ya tratado hace un tiempo. Esa marca blanca en Madrid no hubiera tenido ni la mitad de los 20 concejales que ahora tiene si Podemos no se hubiera implicado en ese proyecto. Es más, Carmena está ahora donde está porque el paso para "convencerla" (proponérselo) lo dio Podemos.
    En esta historia no se puede decir que se está ahí por alguien en concreto, si no hubieran jugado todos su papel nadie por separado hubiera llegado a donde llegó.
  • Tarrou escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Lo que ocurre, creo, es que Iglesias representa esa rigidez que divide, mientras que Carmena representa esa flexibilidad que une.

    Y en este país se puede ser presidente con diez millones de votos en contra, pero no con dieciocho.

    No estoy de acuerdo ;) Creo que a Iglesias se le puede reprochar la ambigüedad y el intento de ampliar su nicho de votantes cayendo en la contradicción, pero no en su idea de que ganar votos importa más que seguir una ortodoxia que se radicaliza en un bucle perpetuo.

    Lo que pasa es que poner a parir a Iglesisas sale gratis y siempre encuentra compradores. Ayer era un sectario, y hoy es un liquidacionista ideólogo de los GAL por aceptar la entrada en el gobierno de CLM.
  • Pero es que siempre parece que cuando un partido de izquierda gana o puede ganar elecciones, se le retira su condición de izquierda. A mí me parece que el infantilismo de mucha parte de esa izquierda es trágico, porque el de derecha, que es muy parecido, no parece restar votos.
  • Tarrou escribió : »
    Pero es que siempre parece que cuando un partido de izquierda gana o puede ganar elecciones, se le retira su condición de izquierda. A mí me parece que el infantilismo de mucha parte de esa izquierda es trágico, porque el de derecha, que es muy parecido, no parece restar votos.

    yo no creo que se le quita la condicion de izquierda por poder ganar. Mas bien es que para ganar en España no se puede ser de izquierdas por que España es un pais de derechas.
  • Tarrou escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Lo que ocurre, creo, es que Iglesias representa esa rigidez que divide, mientras que Carmena representa esa flexibilidad que une.

    Y en este país se puede ser presidente con diez millones de votos en contra, pero no con dieciocho.

    No estoy de acuerdo ;) Creo que a Iglesias se le puede reprochar la ambigüedad y el intento de ampliar su nicho de votantes cayendo en la contradicción, pero no en su idea de que ganar votos importa más que seguir una ortodoxia que se radicaliza en un bucle perpetuo.

    No me refiero a las ideas, sino a la actitud. Carmena, Oltra o Colau no generan el rechazo que genera Iglesias entre el electorado tradicional socialista. Habrá que ver por qué.
  • ¿Será porque el electorado tradicional socialista no es marxista, sino, socialdemócrata tendente a neoliberal?
  • Jabba escribió : »
    ¿Será porque el electorado tradicional socialista no es marxista, sino, socialdemócrata tendente a neoliberal?

    Temas de edad y forma de ser.
  • Jabba escribió : »
    ¿Será porque el electorado tradicional socialista no es marxista, sino, socialdemócrata tendente a neoliberal?

    No, no es por eso. Siga intentándolo.
  • Patroclo, cariño: no me toques las gónadas. Mi mensaje está escrito en primera persona:lo que yo y mi entorno hicimos o dejamos de hacer. Te puede gustar más o te puede gustar menos, pero no eres nadie para negar nuestra realidad: metimos en la urna la papeleta de Ahora Madrid porque la avalaba Podemos. Punto. Yo supongo que no fuimos los únicos, mientras que tú supones que no: esa es la única porción del mensaje que es opinable.

    Por lo que a mi respecta que le den a Podemos, por muchas razones, y a sus palmeros. Estoy harto.
  • editado julio 2017 PM
    Koljaiczek, sin cariño :chis: pero con el respeto que me merece tu opinión, intento ponerte en contexto:

    1) Aquí se ha negado la existencia de Ahora Madrid. W-T-F.

    2) Aquí se ha dudado si la confluencia es buena o si Podemos ha de concurrir solo (compitiendo con Compromís, En Marea, IU, Equo, BeC, PCPE, PSOE y su puta madre).

    3) Ciertos comunistas tienen siempre el maldito tic de ver el Partido como al padre intocable cuyo Dios es el líder y quien opine lo contrario es un traidor que merece los peores calificativos y pasar a formar parte de la lista negra de los que entrarán en la siguiente purga.

    4) Podemos en Madrid ciudad consiguió muchos más votos para la alcaldía que para la Asamblea de Madrid.

    5) Podemos era un instrumento de la gente (movimientos sociales, activistas, asociaciones, círculos, etc.) para representar a toda esa gente en un parlamento en el que decía no estar representada por las viejas estructuras de partido.

    6) Hablar de que los votantes son liberales o socialdemócratas es una idiotez, porque la mayoría de la gente no se identifica con esas etiquetas. La gente se identifica con los problemas que identificaba y analizaba Podemos cuando era lo que decía ser.

    7) Yo no he negado la importancia de la participación de Podemos en AM. Son otros los que creen que Podemos puede sólo. ¡Sí que puede! Claro que puede: lograr poner a Casado o a la gilipollas que todos sabemos en la alcaldía de Madrid.

    8) Creo que hay que superar la idea de Podemos porque se necesitan 11 millones de votos y no hay tanto indignado/cabreado suelto. Superarlo como se hizo el Madrid, Barcelona o Valencia: sumando. Sumando es como se gana.
  • Yo metí la papeleta de Ahora Madrid porque eran Podemos. Ahora solo la metería porque es Carmena.

    Aunque bueno, a pesar de lo idiota de Iglesias hay que reconocer que maneja muy bien la épica en las campanas. Un par de canciones de Paco Ibañez y a lo mejor estoy contándoles otra vez.
  • editado julio 2017 PM
    Vlad escribió : »
    Jabba escribió : »
    ¿Será porque el electorado tradicional socialista no es marxista, sino, socialdemócrata tendente a neoliberal?

    Temas de edad y forma de ser.

    Efectivamente. Yo pienso que al dejar de lado la doctrina política, ese electorado ha estado votando un partido neoliberal muy alejado de la tradición de la izquierda socialista (socialista en el sentido marxista).

    Por esta razón creo que una vuelta a la doctrina es buena, para estar informados y para que se puedan argumentar posturas políticas desde conceptos sólidos. Una fuente de inspiración para este electorado desinformado es La Tuerka o Ford Apache, en los que mayoritariamente se comunica doctrina de izquierdas (marxista) sin el tostón académico de las ciencias políticas.

    Por ejemplo:


  • editado julio 2017 PM
    Largo pero interesante

    https://amp.elmundo.es/blogs/elmundo/el-mundo-de-ayer/2017/07/15/adultos-en-la-sala-la-ciega-arrogancia.html

    "El hombre que escribió hasta siete borradores de cartas de dimisión en cinco meses, que simplifica acusando al presidente del Banco Central de su país de ser responsable de una fuga de más de 10.000 millones de euros en depósitos por un simple comunicado, que confunde a veces la Comisión Europea con el Consejo, las hondas con catapultas y cree erróneamente que es obligatorio que su 'número dos' en el Eurogrupo sea presidente de un consejo de asesores), no siente en 500 páginas la necesidad de disculparse absolutamente con nadie, ni una sola vez.
    Ni de reconocer que el puesto, sin duda uno de los más complicados del mundo, le quedaba grande. "Volviendo al hotel desde el aeropuerto, añoraba mis días de académico, cuando las discrepancias se resolvían a través del poder de la argumentación y no de la fuerza bruta", suspira con inocencia.

    Su crónica de ese medio año que tuvo en vilo a Europa es tan apasionada como incompleta. Con una revisión crítica muy superficial de los problemas sistémicos del país y de su economía que despacha en pocos párrafos. Es una ficción en la que uno a uno todos los rivales (Sapin, Moscovici, Schäuble, Costello, Thomsen, Lagarde, Guindos, Padoan, Gabriel, Draghi, Coeurè, Juncker, Wieser) reconocen en privado que él lleva razón, que sus planteamientos son acertados y sus números indiscutibles, pero le traicionan a él o a sus conciencias para decir siempre lo contrario en público. Por miedo, dogmatismo, irresponsabilidad o ignorancia.

    Las memorias están cargadas de citas de Shakespare, Elliot, Orwell, Samuel Beckett o Wilde. Seguramente a Varoufakis no le vino a la memoria una de las más célebres de Samuel Johnson: "el amor propio es más arrogante que ciego: no nos oculta nuestros defectos, nos convence de que escapan a los ojos de los demás".

    La soberbia es una de las mayores debilidades humanas.
  • editado julio 2017 PM
    El grupo ultraderechista europeo "Generación Identitaria" pretende fletar un barco para hundir embarcaciones de migrantes y refugiados (estos son aún más hijos de perra que ese que ha dicho que las ONG se dedican a favorecer la inmigración ilegal).

    Que gran ocasión para hacer practicas de tiro en altamar .... por fin pueden valer para algo los barcos y aviones que tanto nos cuestan.
  • Tarrou escribió : »
    Largo pero interesante

    https://amp.elmundo.es/blogs/elmundo/el-mundo-de-ayer/2017/07/15/adultos-en-la-sala-la-ciega-arrogancia.html

    "El hombre que escribió hasta siete borradores de cartas de dimisión en cinco meses, que simplifica acusando al presidente del Banco Central de su país de ser responsable de una fuga de más de 10.000 millones de euros en depósitos por un simple comunicado, que confunde a veces la Comisión Europea con el Consejo, las hondas con catapultas y cree erróneamente que es obligatorio que su 'número dos' en el Eurogrupo sea presidente de un consejo de asesores), no siente en 500 páginas la necesidad de disculparse absolutamente con nadie, ni una sola vez.
    Ni de reconocer que el puesto, sin duda uno de los más complicados del mundo, le quedaba grande. "Volviendo al hotel desde el aeropuerto, añoraba mis días de académico, cuando las discrepancias se resolvían a través del poder de la argumentación y no de la fuerza bruta", suspira con inocencia.

    Su crónica de ese medio año que tuvo en vilo a Europa es tan apasionada como incompleta. Con una revisión crítica muy superficial de los problemas sistémicos del país y de su economía que despacha en pocos párrafos. Es una ficción en la que uno a uno todos los rivales (Sapin, Moscovici, Schäuble, Costello, Thomsen, Lagarde, Guindos, Padoan, Gabriel, Draghi, Coeurè, Juncker, Wieser) reconocen en privado que él lleva razón, que sus planteamientos son acertados y sus números indiscutibles, pero le traicionan a él o a sus conciencias para decir siempre lo contrario en público. Por miedo, dogmatismo, irresponsabilidad o ignorancia.

    Las memorias están cargadas de citas de Shakespare, Elliot, Orwell, Samuel Beckett o Wilde. Seguramente a Varoufakis no le vino a la memoria una de las más célebres de Samuel Johnson: "el amor propio es más arrogante que ciego: no nos oculta nuestros defectos, nos convence de que escapan a los ojos de los demás".

    La soberbia es una de las mayores debilidades humanas.

    Me gusta más el análisis de La Página Definitiva: lapaginadefinitiva.com/2017/07/10/adultos-en-la-sala-yanis-varoufakis/
  • Los neoliberales le odian por decirles las verdades a la cara sin ambages, viniendo de un economista liberal patriótico de cierto prestigio.

    Ya sabemos como quedó todo en Grecia y las hijoputeces de los mafiosos de Draghi, Schlauble, Dijoselbloem, Lagarde, Merkel, Güindous, etc.

    Y lo más irónico es que el Brexit no suscitó ninguna visión apocalíptica como la amenaza del Grexit.

    ¡Como lo odian!
  • Ajojenjo escribió : »
    Yo metí la papeleta de Ahora Madrid porque eran Podemos. Ahora solo la metería porque es Carmena.

    Tú. Pero mucha gente eligió el tándem Gabilondo-Carmena. Si todo el mundo que votó a Carmena hubiese votado a Podemos para la Asamblea, hoy quizá no estaría Cifuentes en la presidencia.
  • Creo que minusvaloráis la gente que votó contra Aguirre.
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