Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


Igualdad

1119120122124125656

Comentarios

  • editado marzo 2017 PM
    Ya digo que si la interfecta se siente acosada o coaccionada, pues denuncia, joder. ¿Que pasa, que después de las copas del coloquio un organizador no puede invitar a una chica?

    ...¿"no gracias" no está en su vocabulario?

    Y esto ya es para enmarcar:

    Por este motivo, Yolanda Castaño cree que muchas escritoras de su generación y de generaciones anteriores han preferido recluirse. No viajar a festivales, no hacer lecturas y hasta no volver a publicar libro alguno por miedo al qué dirán, a las críticas injustas y al acoso. Y ahora, para ella, una de las cosas más importantes en el momento presente es superar los momentos de flaqueza. Levantarse y denunciar lo que nos está pasando. Actuar para reinventar nuestro panorama porque de lo contrario, si nadie tira de ese carro, ¿cómo vamos a salir de aquí?


    Recluirse y no producir, por, ¿Por miedo al qué dirán, a las críticas injustas y al acoso?

    No me jodas. Detector de victimismo "ON" - para negar fracasos.

    La susodicha:

    yolanda-castan%C3%9Eo-%C2%A9xurxolobato-38.jpg

  • editado marzo 2017 PM
    Yo no estoy de acuerdo, hay conversaciones, bromas y dobles sentidos de caracter sexual que tienen mucha gracia y que vienen a huevo para echar unas risas. El tema es que a mí no se me ocurre bromear sobre esos temas con una mujer (o con un hombre) con quien no tenga la suficiente confianza (y con quienes tengo confianza, si se que no les hace chiste, pues tampoco).

    PD: Comentarle a alguien "que pedazo tetas tienes" o "que tetazas tiene fulanita" no es una broma, un chascarrillo o un juego de palabras, es una simple zafiedad propia de quienes aún se calzan la boina a rosca y usan collar antigarrapatas.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Yo no estoy de acuerdo, hay conversaciones, bromas y dobles sentidos de caracter sexual que tienen mucha gracia y que vienen a huevo para echar unas risas. El tema es que a mí no se me ocurre bromear sobre esos temas con una mujer (o con un hombre) con quien no tenga la suficiente confianza (y con quienes tengo confianza, si se que no les hace chiste, pues tampoco).

    PD: Comentarle a alguien "que pedazo tetas tienes" o "que tetazas tiene fulanita" no es una broma, un chascarrillo o un juego de palabras, es una simple zafiedad propia de quienes aún se calzan la boina a rosca y usan collar antigarrapatas.

    Pero capi, el artículo habla de ceomentarios de este tipo en unos escenarios muy concretos, donde no solo no hay confianza sino que además son profesionales.


  • Cuando tenía 12 años, en clase, una chica muy cachonda (Sandra H.) me retó a que me saque la minga debajo del pupitre.

    Desde entonces estoy traumatizado.

    :chis:
  • editado marzo 2017 PM
    Las bromas de carácter sexual están muy bien, siempre que no hagan referencia a una persona. El problema es que es recurrente y habitual que este tipo de "bromas", que en realidad componen en su conjunto un acoso colectivo, se hagan desde un colectivo de hombres hacia cualquier mujer joven y guapa. Hay que tomar conciencia de que esto es un problema serio para las mujeres, que acaban sintiéndose justificadamente perseguidas y acosadas cuando ejercen su profesión, lo que no sólo genera problemas psicológicos, sino además dificulta el desarrollo social y profesional de las víctimas.

    Pero es que encima hay mucha hipocresía con respecto a esto. Quien se divierte comentando con otros las tetas de una escritora que va a realizar una exposición de su obra, ¿sentiría diversión si otros guarruzos, de forma recurrente y constante, lo hiciesen con su hija durante su desarrollo social y profesional?
  • Sil escribió : »

    Pero capi, el artículo habla de ceomentarios de este tipo en unos escenarios muy concretos, donde no solo no hay confianza sino que además son profesionales.


    Ya, en los casos que has expuesto está claro que no hablamos de humor sano ... ni siquiera de humor, ir " a verle las tetas" a Miriam Reyes o quedarsele mirando el escote con los ojos fuera de las órbitas es, aparte de un cierto acoso de "baja intensidad", una garrulería babosera de las que da mucha vergüenza ajena, simplemente quería romper una lanza acerca del humor con contenido sexual, que, empleado en el momento y lugar adecuados, da mucho juego.

  • Elena Medel, autora de Chatterton, me dijo que en múltiples ocasiones ha recibido insultos muy desagradables sobre su físico por parte de otros poetas.

    En el centro:

    Jon%E2%80%A0s-Trueba-Enrique-Loewe-Elena-Medel-Antonio-Lucas-Sheila-Loewe-y-Juan-Diego-Botto-1024x769.jpg


    A esta señora le habrán hecho algún comentario de mal gusto por falta de educación, pero eso no es acoso sexual o discriminación sexual.
  • El artículo es una estupidez y además está muy mal escrito, pero es que Luna no da para más.

    Por ejemplo, en el primer caso habla de un tipo que comenta en petit comité las tetas de la poeta en cuestión y luego muestra como hipocresía que al presentarla hable de su talento. Es de locos. Yo soy buen amigo de una mujer que organiza actos literarios en Málaga y en privado alguna vez me comenta que tal escritor es guapísimo y tal no sé qué. Evidentemente, a la hora de presentarlos en los actos habla sólo del nivel literario. También nos habló una vez de la polla de Fassbender en Shame y dudo mucho que hablase de ella en público si Fassbender viniera a Málaga a presentar algo.

    Luego presenta casos absurdos, como el de Amarna Miller. A ver, Amarna, seamos honestos: a ti te han publicado el libro porque eres actriz porno, punto (os invito a que le echéis un vistazo al libro y me digáis si eso es poesía). La gente lo va a comprar porque eres actriz porno. De hecho, no lo publicas con tu nombre real, sino con tu nombre de actriz porno. Y además en el interior apareces desnuda, como es lógico, pues es lo que va buscando tu potencial «lector». El editor piensa en vender lo máximo posible y tiene la osadía de pedirle a la actriz porno a la que publica por el único mérito, repito, de ser actriz porno que aparezca desnuda en la portada como hace en el interior. ¿Y a la actriz porno le parece mal? ¡Venga ya! Sobre todo cuando al final aparece desnuda en la portada, pero bueno...

    Otra tontería: nadie se mete con Elena Medel por ser mujer, sino por estar mórbidamente obesa. Si la comparan con Jabba el Hutt no es por su sexo, precisamente. Del editor de Origami se reían por tener los ojos pedunculares, ¿a alguien se le ocurriría decir que es por su condición de hombre?

    En el caso de María Sánchez, el comentario del amigo parece más una humorada ante el panorama poético actual que una invitación literal a subir desnudos en la red. De hecho, comentarios así hemos hecho muchos al ver cómo triufan en instagram «poetas» que lo único que hacen es mostrar carne.

    Hay más, pero creo que os hacéis ya una idea. No todo lo que pone es una tontería, ojo, pero flaco favor hace a las mujeres acosadas con mierdas de artículos como éste. No tenía necesidad de incluir tanta chorrada.
  • editado marzo 2017 PM
    Patroclo escribió : »
    ...

    Pero es que encima hay mucha hipocresía con respecto a esto. Quien se divierte comentando con otros las tetas de una escritora que va a realizar una exposición de su obra, ¿sentiría diversión si otros guarruzos, de forma recurrente y constante, lo hiciesen con su hija durante su desarrollo social y profesional?

    Pues depende, si la poetisa es así:

    img_0410_1233.JPG


    Además de apreciar (o no) su poesía, también se pueden apreciar otras cosas. Siempre y cuando se guarde el respeto y las formas, por supuesto.

    No confundamos machismo, sexismo o misoginia con comportamientos o reacciones sexuales normales.

    Independientemente de sus cualidades poéticas, el hecho que me gustan las tetas de Yolanda Castaño y lo exprese no significa que sea machista, joder.
  • ¿Que va a ser lo proximo? ¿Que los productores le pidan a los actores que salgan desnudos en la portada si son contratados por ser actores porno?

    ¿es que nadie va a pensar en los niños?
  • Pues a mí, si una chica comenta que hay que ver como me marcan paquete los pantalones que llevo, me siento violento y un poco acosado. En todo caso me parecería una grosería. Y lo que voy a decir no lo digo por quedar bien, sino que es la verdad: cuando yo hablo de una mujer con otros hombres (y menos si hablo con ella) jamás digo cosas como "vaya tetas que tiene", no por que la pueda ofender (especialmente si no está presente) sino porque me gusta pensar que estoy algo más evolucionado que un puerco en celo y actuar en consonancia.

    Así me pasa, que cuando digo aquí que a Rita Maestre dan ganas de achucharla cual a pajarillo herido, me miráis raro :chis:
  • Kafka a ti te piden fotos en bolas o enseñando cacho para vender/publicar más?
  • Bueno, es que en el caso de Amarna Miller no solo es actriz porno superfeminista (oximorón como la copa de un pino), es que además va de escritora/poetisa y el "libro" que ha publicado es una mierda pinchada en un palo de fotos soft-porn comentadas.
  • editado marzo 2017 PM
    Jabba, ¿expresas todo lo que sientes y piensas?

    No sé si es eso lo que reivindicas.

    ¿O tal vez reivindicas el poder asistir a ver y comentar abiertamente los atributos sexuales de alguien en un contexto exclusivamente profesional? No me queda claro.

    En cualquier caso, sobrevolando lo anecdótico, yo admito sin problemas la realidad de la existencia incuestionable de un evidente acoso generalizado hacia la mujer en el ámbito profesional, al margen del escote de la víctima. Por si acaso piensas que una mujer con escote busca el acoso, que sepas que no basta con ponerse un burka para dejar atrás el problema.

    Y precisamente pones un buen ejemplo de cómo el machismo no sólo golpea a las mujeres jóvenes y guapas. Si la mujer es menos agraciada físicamente también existe chanza sexual machista.
  • Esta dinámica que se está dando en calificar cualquier ordinariez perpretada por un hombre hacia una mujer como machismo, me parece a mi que va a conseguir resultados contraproducentes.

    Mi impresión es que las feministas se están equivocando con "precatalogar" como machista cualquier conflicto entre un hombre y una mujer.
  • Sil escribió : »
    Kafka a ti te piden fotos en bolas o enseñando cacho para vender/publicar más?

    Pues no, pero si me estuvieran publicando por ser un actor porno de polla legendaria no me extrañaría nada que lo hicieran.
  • Patroclo escribió : »
    Jabba, ¿expresas todo lo que sientes y piensas?

    No sé si es eso lo que reivindicas.

    ¿O tal vez reivindicas el poder asistir a ver y comentar abiertamente los atributos sexuales de alguien en un contexto exclusivamente profesional? No me queda claro.
    ...

    Yo he hecho comentarios a colegas sobre el culo y las tetas de alguna estudiante con proyecto de fin de carrera que he tenido que tutelar, pero a ella siempre la he tratado con respeto y he intentado no mirar su escote descaradamemnte.

    Precisamente porque existe machismo, sexismo y misoginia generalizada en nuestra sociedad, este tipo de artículos son muy dañinos para el feminismo, porque son anécdotas absurdas e idiotas.

    Y vuelvo a repetir, no confundamos machismo, sexismo o misoginia con comportamientos o reacciones sexuales normales, como las que puedo tener yo con las tetas de Yolanda Castaño.
  • editado marzo 2017 PM
    Kafka escribió : »
    Sil escribió : »
    Kafka a ti te piden fotos en bolas o enseñando cacho para vender/publicar más?

    Pues no, pero si me estuvieran publicando por ser un actor porno de polla legendaria no me extrañaría nada que lo hicieran.

    Pongamos que la autora del artículo no ha escogido las mejores anécdotas o, al menos, se ha equivocado al escoger concretamente una. ¿Invalida eso el mensaje, que intenta hacer eco de un problema generalizado?

    Y conste que no estoy de acuerdo contigo. Una actriz porno no merece ningún tipo de acoso, y es un error dar por hecho que lo busca. La película porno acaba al finalizar el rodaje. No obstante, es cierto que el ejemplo escogido puede dar excusas o justificación a quienes defienden o justifican este tipo de conductas.
  • editado marzo 2017 PM
    Jabba escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Jabba, ¿expresas todo lo que sientes y piensas?

    No sé si es eso lo que reivindicas.

    ¿O tal vez reivindicas el poder asistir a ver y comentar abiertamente los atributos sexuales de alguien en un contexto exclusivamente profesional? No me queda claro.
    ...

    Yo he hecho comentarios a colegas sobre el culo y las tetas de alguna estudiante con proyecto de fin de carrera que he tenido que tutelar

    ¿Y haces esto con todos tus pensamientos derivados de tus sensaciones y necesidades fisiológicas? ¿Cuando te entran ganas de cagar también lo comentas con los colegas?

    En fin, cada uno tiene el nivel que tiene.
  • editado marzo 2017 PM
    Patroclo escribió : »

    ¿Y haces esto con todos tus pensamientos derivados de tus sensaciones y necesidades fisiológicas? ¿Cuando te entran ganas de cagar también lo comentas con los colegas?

    ... tu eres imbécil. (tonto)
  • Creo que yendo por los casos particulares están perdiendo la panorámica del artículo que posteó Sil, que es replicable a otros ambientes: qué hacemos con la inclusión cada vez más potente de las mujeres en ambientes tradicionalmente masculinos, o mejor dicho, "machos".

    Me ha tocado ser testigo de esa transformación en 2 ambientes, que han cambiado tan brutalmente que los jóvenes de ahora no me creen cuando les cuento cómo eran antes:

    1) Minería: yes, en el interior de una mina de cobre se vive como en una colonia en Marte, respirando aire tóxico, polvo en suspensión, trabajas en oficinas pequeñas y tiznadas de mugre que estaban cubiertas de piso a techo con fotos y calendarios de mujeres desnudas, mientras se apilaban las revistas porno encima de los escritorios. ¿La justificación? Que el ambiente era tan rudo que ésto era la única manera de mantener la salud mental de los trabajadores. La mujer más cercana estaba a kilómetros de ahí. Y de pronto, comenzaron a llegar mujeres: ingenieros, analistas, incluso mineras en terreno a la par de los hombres. Y no "marimachos", sino mujeres bellas y femeninas, lo inimaginable. ¿Y qué pasó? Contra todo pronóstico no pasó NADA, todo lo contrario, el ambiente se humanizó, dejó de ser necesario hablar sexualizando todo, no hubo violaciones ni acoso gracias al rayado de cancha de la empresa. Hoy no concibes la empresa sin mujeres.

    2) Gran Corporación: cuando llegué era Mad Men, el paraíso de ejecutivos trajeados tocándole el culo a las secretarias y contratando mujeres para que lucieran el físico. Nuevamente, la empresa tomó la iniciativa de rayar la cancha y el cambio fue total. Las mujeres se pueden vestir como quieran, tal como los hombres, y nadie dirá que están provocando. Quizás lo piensen, pero no lo dirán en voz alta, y no porque esté prohibido (que lo está) sino porque hoy nadie consideraría hacerlo, ya que está aceptado que es una falta de respeto.

    El artículo de Sil sólo expone que quedan muchos terrenos donde avanzar, y hacer visible ese tipo de violencia es el primer paso. Si, los hombres lo hacemos todo el tiempo incluso entre hombres, y las mujeres también, pero no por eso significa que esté bien. Y una vez producido el cambio mirarán hacia atrás y no entenderán por qué eran así antes.

    Saludos,
  • Me he tenido que ir a ver al diccionario de modismos chilenos para ver que era "rayar la cancha", porque me sonaba a cosas de Maradona :chis:
  • Jajaja pensé que era universal, pero al parecer es sólo sudamericano :awesome:
  • Patroclo escribió : »
    Pongamos que la autora del artículo no ha escogido las mejores anécdotas o, al menos, se ha equivocado al escoger concretamente una. ¿Invalida eso el mensaje, que intenta hacer eco de un problema generalizado?

    Y conste que no estoy de acuerdo contigo. Una actriz porno no merece ningún tipo de acoso, y es un error dar por hecho que lo busca. La película porno acaba al finalizar el rodaje. No obstante, es cierto que el ejemplo escogido puede dar excusas o justificación a quienes defienden o justifican este tipo de conductas.

    Pero ¿qué acoso? Que Amarna Miller está aquí haciendo el numerito del inspector en Casablanca: «¡Qué escándalo, me han dicho que aquí se juega!». Y llega un tipo, le tiende dinero y le dice: «Sus ganancias, señor inspector».

    A ella le publican porque es actriz porno, no por la calidad de su poesía. Échale un vistazo al libro, en serio. Si aceptas que te publiquen por cuestiones ajenas a tu escritura, ¿a qué viene escandalizarse? ¡Tú misma has aceptado las reglas del juego! A un amigo le ofrecieron publicar una novela, sin importar para nada su contenido, después de ganar cierto concurso de la tele y él no quiso pasar por el aro. Ella sí, pero después quiere hacerse la digna. «¡Qué escándalo pedirme que aparezca desnuda en la portada! Cosa que he hecho. Y también en el interior. Porque me publican únicamente porque soy actriz porno y van a comprar mi libro los admiradores que se hacen pajas conmigo». Porque vete tú a una editorial con un poemario infame como este del que hablamos y sin ser nadie y a ver si te lo publican. El único motivo de existencia de ese libro es el reclamo de que la autora es Amarna Miller, actriz porno. Y no creo que sea tan tonta como para no ser consciente de eso, así que su actitud me parece de una falsedad enorme.
  • Me acordé de otra industria que está cambiando, y tiene que ver con la fuerza de ventas de productos financieros en general.

    El diseño clásico incluye vendedoras plásticas siliconadas con look de azafata de eventos que coquetean con el cliente para venderle el producto. A los clientes viejos les encanta y lo consideran parte del producto que pagan. Si consiguen una cena o algo más, todavía mejor, pero para eso debes ser asquerosamente rico.

    ¿El problema? Que con la gente más joven no funciona. Y los grandes gerentes, que son parte de la generación antigua, se tiran los pelos y no entienden. "Pongamos escotes más grandes y paguemos operaciones de agrandar tetas" parecen pensar, sin entender que sus clientes ahora no se impresionan con eso, que son capaces de desenvolverse con naturalidad ante las mujeres sin considerarlas objetos o productos que comprar.

    Saludos,
  • Kafka escribió : »
    ...
    A ella le publican porque es actriz porno, no por la calidad de su poesía. Échale un vistazo al libro, en serio. Si aceptas que te publiquen por cuestiones ajenas a tu escritura, ¿a qué viene escandalizarse?

    Lo curioso es que ella probablemente se siente acosada porque creerá que su mierda de libro es buena escritura, poesía, o lo que sea aunque el tirón que tiene son sus fotos porno en el interior.

    ...del mismo modo que la entrevistan para ponderar sus razonados argumentos de actriz porno "superfeminista".
  • Hace muy poco a Emma Watson la acusaron de ser una feminista hipócrita por posar ligera de ropa en Vanity Fair cuando siempre ha expresado sus convencimientos feministas.

    http://www.thedailybeast.com/articles/2017/03/06/it-s-ridiculous-to-accuse-emma-watson-of-feminist-hypocrisy.html

    Es un ejemplo de lo que algunos siguen sin entender: se puede ser feminista y ser una persona con comportamientos sexuales normales. Si una mujer se siente sexy mostrando o insinuando parte de su cuerpo, si lleva lencería atractiva, si se opera los pechos, si le apetece ser una calentona, eso no significa que sea incompatible con el feminismo. Del mismo modo un hombre puede entrar a ligar a una chica que le parece atractiva, puede mirar lascivamente una mujer, puede comentar con los colegas los atributos de una mujer y, si señores, seguir siendo feminista.

    Y vuelvo a repetir, por enésima vez: no confundamos machismo, sexismo o misoginia con comportamientos, reacciones y relaciones sexuales normales.

  • SilSil
    editado marzo 2017 PM
    Claro que sí!
    Que una mujer enseñe las tetas PORQUE A ELLA LE DA LA REAL GANA es igual a hacer comentarios babosos sobre cuerpos ajenos.

    Si esto para vosotros es feminismo es que tenéis la cabeza llena de mierda.
  • Déjalo, Sil, jamás van a entederlo.

    Quien niega que la sociedad es machista, es que no tiene demasiadas luces, porque es una obviedad. A partir de ahí ya...
  • Sólo Jabba puede defender idearios ilustrados y a su vez defender que el hombre es sólo ojos y polla. En fin...
Accede o Regístrate para comentar.