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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
PSOE, PP y C's pactaron la mesa del 20D y tampoco pasó nada luego. Tampoco hay que exagerar. Lo dicho, somos un país de extremistas: si no pactas porque no pactas, si pactas porque pactas. A la mierda, nos merecemos terceras, cuartas y n elecciones hasta que alguien saque mayoría absoluta. Que entonces nos quejaremos de que las mayorías absolutas esto y lo otro.
No creas Shape, no confundas a los políticos, estos políticos, con la gente de la calle. Yo quiero ver pactar a PP con Podemos un proyecto de país, sin líneas rojas, sin vetos, sin inmovilismos. Y en mi entorno familiar, de amistades, laboral... percibo claramente ese anhelo de consenso, pactos, y segunda transición. En votantes de TODOS los partidos.
Llamame loco pero pactar con el PP es pactar con el PP, sea para el congreso, senado o para ver quien organiza la fiesta.
Lo que no sé es para qué pagamos un sueldo a quienes no pactan, y ni siquiera lo intentan. Decir NO inamovible al PP merece pérdida automática de votos. No se trata de que una mitad imponga a la otra mitad, sino de que convivamos.
Y hay que asumir que sí, que la clase trabajadora de este país prefiere ser dirigida por alguien del barrio de Salamanca, con un título comprado, que viste con traje y corbata y que no tiene ni idea del coste de la vida, que ser gobernada por alguien que se parezca a ellos: un doctor de Vallecas, que ascendió partiendo de una posición humilde y que, por tanto, conoce el significado de las palabras esfuerzo y sacrificio.
Sí, no nos fiamos de los nuestros, ni siquiera de nosotros mismos.
Yo tengo claro quienes son los míos, y no son los pijos que nacieron con todo hecho en un barrio rico. Ni el PP ni el PSOE son de los míos. Pero me tengo que entender con ellos, o imponer mi criterio. Y lo segundo es de locos fratricidas.
Llamame loco pero pactar con el PP es pactar con el PP, sea para el congreso, senado o para ver quien organiza la fiesta.
Lo que no sé es para qué pagamos un sueldo a quienes no pactan, y ni siquiera lo intentan. Decir NO inamovible al PP merece pérdida automática de votos. No se trata de que una mitad imponga a la otra mitad, sino de que convivamos.
Hombre, imagina la situación siguiente:
PP: Bueno, esta es mi reforma laboral queráis o no ¿Os gusta? Apoyadme, ¿Que no? también.
¿crees que de verdad hay un inmovilismo por parte de Podemos respecto al PP? Sus posiciones son imposibles de congeniar, unos abogan por el fin del trabajo estable y otros quieren darle trabajo a todo el mundo.
El Ministerio de Educación turco ha anunciado este martes la suspensión de más de 15.000 de sus empleados, sospechosos de estar vinculados al predicador Fethullah Gülen, exiliado en Estados Unidos y sospechoso de estar detrás del golpe de Estado fallido del pasado viernes.
"15.200 funcionarios han sido suspendidos. Se ha abierto una investigación sobre estos individuos", dice el comunicado.
El Consejo de Educación Superior ha pedido por su parte la dimisión de 1.500 rectores y decanos de las universidades turcas, según informa la agencia de noticias progubernamental Anadolu. Esta decisión concierne a los 1.577 rectores y decanos de las universidades públicas y los adscritos a las fundaciones privadas, según la agencia. Según informa Reuters, que cita fuentes oficiales, también se han retirado las licencias a 21.000 profesores de centros privados. "Las denuncias de que estas personas estaban vinculadas a actividades terroristas han sido tomadas en consideración", ha dicho el funcionario del ministerio. Los medios de comunicación también se han visto afectados: se les han retirado las licencias a radios y televisiones considerados próximos a Gülen.
Además, la agencia de Asuntos religiosos ha anunciado que los líderes del intento de golpe no tendrán funeral religioso.
Estas medidas entran dentro del ámbito de una amplia operación puesta en marcha en cuanto finalizó el golpe, con el fin de "eliminar" del aparato del Estado a los partidarios de Gülen, a quienes Erdogan culpa del golpe. Estas purgas se centraron inicialmente en el Ejército, el poder judicial y la policía, aunque este martes ha alcanzado a nuevos sectores: más de 200 empleados del Primer Ministro han sido despedidos, además de otros 500 de la agencia de Asuntos Religiosos. Un total de 9.322 soldados, jueces y oficiales de policía son también objeto de un procedimiento judicial, según el viceprimer ministro, Numan Kurtulmus.
El presidente turco acusó a los seguidores del imán Fethullah Gülen del intento de golpe de Estado la misma madrugada del fallido golpe: "Lo que se está perpetrando es una rebelión. Tendrán que pagar un precio muy alto por esta traición". "Ustedes son nuestros hijos", dijo refiriéndose a los soldados. "No es de recibo que se les permita dirigir sus armas contra padres, madres y niños. Si actúan contra quienes les dieron esas armas, deberán enfrentarse a las consecuencias". Erdogan ha pedido reiteradamente desde el jueves a Estados Unidos la extradición de Gülen, exiliado voluntariamente en el país. Un funcionario del departamento de Estado ha dicho este martes sin embargo que no han recibido una solicitud oficial de extradición. "No podemos confirmar la recepción física de una solicitud de extradición, estamos en contacto con las autoridades turcas".
Sí, sí... hay inmovilismo por parte de todos, y el del PP es espantoso. La realidad no les hace abandonar la cultura del rodillo.
Y si hubiese voluntad, claro que hay posibilidades de realizar reformas intermedias entre unas propuestas y otras. La idea de que los programas de PP/Cs y Podemos son innegociables es la claudicación de la política.
Yo alucino con la gente, sólo porque C`s ha pactado con el PP dos sillones en la Mesa del Congreso, ya andan diciendo que C's ha pactado sillones con el PP. Incomprensible.
Lo que decía de que el progreso no existe lo explico un poco. El progreso se debería básicamente a la ciencia y el pensamiento, creo yo. La ciencia ciertamente nos proporciona medios para mejorar la vida, pero también para arrasar con todo. Y en cuanto a las ideologías, las hay con una seria tara de nacimiento y las hay que a corto plazo dan resultados aceptables pero que con el tiempo degeneran siempre.
¿Vivimos mejor que hace cien años o que hace siglos? Pues depende de quiénes: en Europa, Norteamérica y algunos lugares de Asia y Oceanía quizá esto sea así, en general. En otras zonas del mundo no estoy tan seguro. Y bueno, esto hoy, porque hace 75 años los europeos y los asiáticos vivían en un puto infierno jamás visto, lo que nos tendría que llevar a preguntarnos por el coste del progreso.
Ya veremos qué tal si estalla otro conflicto mundial.
Pero bueno, que yo no sé de estas cosas, que solo soy dentista
Vamos que en realidad la evolución histórica que conocemos como "progreso" sería un poco como el relojero ciego con el que se compara a la evolución de laas especies (y como él, siempre acaba en extinción). Estoy basicamente de acuerdo contigo y quiero poner mi granito de arena: vivir más años si se puede considerar progreso (indivuidual, si es un progreso colectivo, de cara a la viabilidad de la especie ya es más discutible) tener más cosas, lo dudo mucho.
¿A nadie más le chirría que el gobierno, a través de la fiscalía, lleve un tiempo buscandole las cosquillas a la ex-CiU y ahora coincidan casualmente la abstención de estos para la votación de la Mesa del Congreso y que de repente la fiscalía ya no quiera hacer sangre contra Mas por el referendum?
¿A nadie más le chirría que el gobierno, a través de la fiscalía, lleve un tiempo buscandole las cosquillas a la ex-CiU y ahora coincidan casualmente la abstención de estos para la votación de la Mesa del Congreso y que de repente la fiscalía ya no quiera hacer sangre contra Mas por el referendum?
Llevan toda la vida haciendo esto, tanto unos como otros. Se necesitan y se retroalimentan, en épocas de prusséss y en épocas de investidura.
Son la misma mierda nacionalista de derechas que llevan toda la vida votando al unísono.
Grandioso ver peperos, naranjitos y separatistas hermanados. Sus votantes deben sentirse de lo mas espabilados.
Hombre, tiene todo el sentido del mundo.
El votante medio del PP es gilipollas, pero no iluso. Sabe que el partido necesita apoyos y disculpará la falta de escrúpulos con alguna pirueta. Supongo que algo así como "que vienen los rojos".
El votante medio de CDC es iluso, pero no gilipollas. Todavía piensa que el partido tiene un interés honesto en la independencia, en lugar de ser sólo una táctica para asegurarse un terruño donde gobernar ad infinitum, pero mejor un sillón que nada.
El votante medio de Ciudadanos es iluso y gilipollas. Creía que por fin había encontrado un partido de derechas socialmente aceptable, y fantaseaba con una política del "cambio tranquilo" donde Rajoy se iría a su casa invitado por Rivera, y todos serían felices y comerían perdices. A estos o ya les da igual qué les digan, o volverán al PP. En cualquier caso, la rancia derecha ya ha ganado.
Teniendo en cuenta que Unidos Podemos pensaba formar gobierno, que es algo mas importante que un grupo parlamentario o que la mesa del Congreso, con Convergencia y PNV, ¿como calificar a sus votantes, y lideres, que estaban entusiasmados por un gobierno de coalicion con Convergencia y PNV pensando lo que piensan de esos partidos?.
En un sistema pluripartidista cualquier pacto, o no pacto, es legitimo, siempre que sea publico, y ya diran los votantes si les gusta o no en las urnas.
O sea que el votante medio del PP no puede ser gilipollas, pero el de Ciudadanos sí.
como os encanta manipular las palabras, wepi se refiere a englobar a todos los que forman un grupo, sean fontaneros, funcionarios, del atleti o votantes de ciudadanos.
Al final uno es gilipollas si vota a un partido, lo traicionan y aún encima le va mal. Veremos cuan difícil le pone Ciudadanos el apoyo al PP, desde luego si continuamos en la misma senda que hasta ahora supongo que muchos votantes de Ciudadanos, los jovenes por lo menos, se sentirán gilipollas.
como os encanta manipular las palabras, wepi se refiere a englobar a todos los que forman un grupo, sean fontaneros, funcionarios, del atleti o votantes de ciudadanos.
Esto es lo de siempre. Los políticos pueden ser unos hijos de puta, los musulmanes, ignorantes estancados en la edad Media, pero los votantes no pueden ser gilipollas porque toca demasiado cerca.
Los votantes del PP no sé si son gilipollas, pero sí sé que son algo peor: cómplices y alentadores de los corruptos. Aunque seguramente a los votantes del PP les molestaría más que se pensase de ellos lo primero que lo segundo.
Teniendo en cuenta que Unidos Podemos pensaba formar gobierno, que es algo mas importante que un grupo parlamentario o que la mesa del Congreso, con Convergencia y PNV, ¿como calificar a sus votantes, y lideres, que estaban entusiasmados por un gobierno de coalicion con Convergencia y PNV pensando lo que piensan de esos partidos?.
En un sistema pluripartidista cualquier pacto, o no pacto, es legitimo, siempre que sea publico, y ya diran los votantes si les gusta o no en las urnas.
Un saludo
Te ha faltado decir: ¿y la europea? Aprende del lider.
como os encanta manipular las palabras, wepi se refiere a englobar a todos los que forman un grupo, sean fontaneros, funcionarios, del atleti o votantes de ciudadanos.
Esto es lo de siempre. Los políticos pueden ser unos hijos de puta, los musulmanes, ignorantes estancados en la edad Media, pero los votantes no pueden ser gilipollas porque toca demasiado cerca.
Correcto, al final lo que no puede ser es el caso concreto que te ofende directamente a ti, no el concepto.
Comentarios
Lo que no sé es para qué pagamos un sueldo a quienes no pactan, y ni siquiera lo intentan. Decir NO inamovible al PP merece pérdida automática de votos. No se trata de que una mitad imponga a la otra mitad, sino de que convivamos.
Y hay que asumir que sí, que la clase trabajadora de este país prefiere ser dirigida por alguien del barrio de Salamanca, con un título comprado, que viste con traje y corbata y que no tiene ni idea del coste de la vida, que ser gobernada por alguien que se parezca a ellos: un doctor de Vallecas, que ascendió partiendo de una posición humilde y que, por tanto, conoce el significado de las palabras esfuerzo y sacrificio.
Sí, no nos fiamos de los nuestros, ni siquiera de nosotros mismos.
Yo tengo claro quienes son los míos, y no son los pijos que nacieron con todo hecho en un barrio rico. Ni el PP ni el PSOE son de los míos. Pero me tengo que entender con ellos, o imponer mi criterio. Y lo segundo es de locos fratricidas.
Cómo haya terceras elecciones, saca menos votos que Pacma. Es bueno que la gente se de cuenta de que es un partido friki.
Hombre, imagina la situación siguiente:
PP: Bueno, esta es mi reforma laboral queráis o no ¿Os gusta? Apoyadme, ¿Que no? también.
¿crees que de verdad hay un inmovilismo por parte de Podemos respecto al PP? Sus posiciones son imposibles de congeniar, unos abogan por el fin del trabajo estable y otros quieren darle trabajo a todo el mundo.
elmundo.es/internacional/2016/07/19/578e3e7022601d74738b4634.html
El Ministerio de Educación turco ha anunciado este martes la suspensión de más de 15.000 de sus empleados, sospechosos de estar vinculados al predicador Fethullah Gülen, exiliado en Estados Unidos y sospechoso de estar detrás del golpe de Estado fallido del pasado viernes.
"15.200 funcionarios han sido suspendidos. Se ha abierto una investigación sobre estos individuos", dice el comunicado.
El Consejo de Educación Superior ha pedido por su parte la dimisión de 1.500 rectores y decanos de las universidades turcas, según informa la agencia de noticias progubernamental Anadolu. Esta decisión concierne a los 1.577 rectores y decanos de las universidades públicas y los adscritos a las fundaciones privadas, según la agencia. Según informa Reuters, que cita fuentes oficiales, también se han retirado las licencias a 21.000 profesores de centros privados. "Las denuncias de que estas personas estaban vinculadas a actividades terroristas han sido tomadas en consideración", ha dicho el funcionario del ministerio. Los medios de comunicación también se han visto afectados: se les han retirado las licencias a radios y televisiones considerados próximos a Gülen.
Además, la agencia de Asuntos religiosos ha anunciado que los líderes del intento de golpe no tendrán funeral religioso.
Estas medidas entran dentro del ámbito de una amplia operación puesta en marcha en cuanto finalizó el golpe, con el fin de "eliminar" del aparato del Estado a los partidarios de Gülen, a quienes Erdogan culpa del golpe. Estas purgas se centraron inicialmente en el Ejército, el poder judicial y la policía, aunque este martes ha alcanzado a nuevos sectores: más de 200 empleados del Primer Ministro han sido despedidos, además de otros 500 de la agencia de Asuntos Religiosos. Un total de 9.322 soldados, jueces y oficiales de policía son también objeto de un procedimiento judicial, según el viceprimer ministro, Numan Kurtulmus.
El presidente turco acusó a los seguidores del imán Fethullah Gülen del intento de golpe de Estado la misma madrugada del fallido golpe: "Lo que se está perpetrando es una rebelión. Tendrán que pagar un precio muy alto por esta traición". "Ustedes son nuestros hijos", dijo refiriéndose a los soldados. "No es de recibo que se les permita dirigir sus armas contra padres, madres y niños. Si actúan contra quienes les dieron esas armas, deberán enfrentarse a las consecuencias". Erdogan ha pedido reiteradamente desde el jueves a Estados Unidos la extradición de Gülen, exiliado voluntariamente en el país. Un funcionario del departamento de Estado ha dicho este martes sin embargo que no han recibido una solicitud oficial de extradición. "No podemos confirmar la recepción física de una solicitud de extradición, estamos en contacto con las autoridades turcas".
Empieza a oler a purga que apesta.
Yo no tengo ninguna duda
Varios magistrados enviaron correos premonitorios a sus colegas europeos: “Puede ser la mayor operación de limpieza de disidentes que se lleve a cabo por el Gobierno”
http://www.eldiario.es/politica/Jueces-advirtieron-Erdogan-Puede-volvamos_0_538596836.html
La educación se lleva la palma, la siguiente generación comerá en la mano.
O los EEUU son muy tontos o Assad es muy listo o ambas cosas. En EEUU ya no hacen los golpes como antes ..... .
Y si hubiese voluntad, claro que hay posibilidades de realizar reformas intermedias entre unas propuestas y otras. La idea de que los programas de PP/Cs y Podemos son innegociables es la claudicación de la política.
Vamos que en realidad la evolución histórica que conocemos como "progreso" sería un poco como el relojero ciego con el que se compara a la evolución de laas especies (y como él, siempre acaba en extinción). Estoy basicamente de acuerdo contigo y quiero poner mi granito de arena: vivir más años si se puede considerar progreso (indivuidual, si es un progreso colectivo, de cara a la viabilidad de la especie ya es más discutible) tener más cosas, lo dudo mucho.
Llevan toda la vida haciendo esto, tanto unos como otros. Se necesitan y se retroalimentan, en épocas de prusséss y en épocas de investidura.
Son la misma mierda nacionalista de derechas que llevan toda la vida votando al unísono.
El votante medio del PP es gilipollas, pero no iluso. Sabe que el partido necesita apoyos y disculpará la falta de escrúpulos con alguna pirueta. Supongo que algo así como "que vienen los rojos".
El votante medio de CDC es iluso, pero no gilipollas. Todavía piensa que el partido tiene un interés honesto en la independencia, en lugar de ser sólo una táctica para asegurarse un terruño donde gobernar ad infinitum, pero mejor un sillón que nada.
El votante medio de Ciudadanos es iluso y gilipollas. Creía que por fin había encontrado un partido de derechas socialmente aceptable, y fantaseaba con una política del "cambio tranquilo" donde Rajoy se iría a su casa invitado por Rivera, y todos serían felices y comerían perdices. A estos o ya les da igual qué les digan, o volverán al PP. En cualquier caso, la rancia derecha ya ha ganado.
Cuidado con eso que ya hubo una agria polémica aquí sobre el tema, que diría el otro.
En un sistema pluripartidista cualquier pacto, o no pacto, es legitimo, siempre que sea publico, y ya diran los votantes si les gusta o no en las urnas.
Un saludo
como os encanta manipular las palabras, wepi se refiere a englobar a todos los que forman un grupo, sean fontaneros, funcionarios, del atleti o votantes de ciudadanos.
Te ha faltado decir: ¿y la europea? Aprende del lider.
Correcto, al final lo que no puede ser es el caso concreto que te ofende directamente a ti, no el concepto.