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El Margallo es gilipollas quiere que Cataluña se independice si o si. No descartan suspender la autonomía.
¡Qué barbaridad!, que fascistas son estos del PP. ¿Cómo se le ocurre al fachorro este decir que va a aplicar la Ley? Lo normal sería decir que se la va a saltar a la torera como Mas. Lo que debería hacer este Gobierno de fachas es permitir la consulta como ha hecho Reino Unido (si, el mismo que ha suspendido cuatro veces ya la autonomía de Irlanda del Norte).
Esto es como si el ministro del Interior saliera en la tele amenazando al pederasta de Ciudad Lineal de que va a ir a la cárcel y que se le aplicará la Ley con todas sus consecuencias, y acto seguido sale el coletudo de turno y dice: no, no le digas eso al pederasta, no vaya a ser que además de raptarlas y abusar de ellas también las mate. Dialoga con él, intenta llegar a un acuerdo.
"Mejor no lo pongas a tu manera. Entonces, sí que crees que solo por hablar catalan y pasar la frontera de la CCAA tenéis más derechos que el resto, ¿no? Es decir, que el campesino de Castilla puede morirse de hambre porque tú le consideras "de fuera". Digámoslo así. Pues esa es la diferencia, que aquí nadie os considera "de fuera"."
Ejem... Si no pretendías hablar de los "pobres" de otras CCAA, nadie lo diria. La cuestión era sacar el ejemplo del pobre español que se muere de hambre frente al rico y opulento catalán que es un egoísta. Por favor...
No, hijo, no. Ya te digo que hablo de un campesino manchego frente a otro leridano, pero tú móntate tu rollo y agarra luego las palabras con pinzas. A unos se les ayuda por ser de Cataluña, otros, de fuera, que se busquen las habichuelas.
Que no es comparar CCAA, que es comparar lo que tú harías con alguien que habla catalán frente a otro que habla castellano.
No tergiverses, que ya sabemos que lo sabes hacer muy bien.
No me cuentes milongas. Todo tú discurso está bastido sobre la demagogia. El de fuera de Catalunya debe buscarse las "habichuelas", es decir, es un pobre pordiosero, mientras el que es de Catalunya no, porque es un rico burgués que no quiere dar nada.
Dices que no es comparar CCAA, pero antes decias "crees que solo por hablar catalan y pasar la frontera de la CCAA tenéis más derechos que el resto".
Creo que ni tú sabes lo que escribes. Así que si me haces un favor, ordena tus ideas o deja de molestar.
Deja de soltar sofismas por doquier porque sigues deduciendo y afirmando cosas que yo en ningún momento he dicho. Claro que he citado la frontera, porque ahí es donde vosotros los indepes hacéis el corte, chico.
Sé perfectamente lo que digo, no como tú, que te sales tanto por la tangente que ya no sabes ni dónde estás. Así que responde o no respondas, pero deja de practicar el cinismo y la tergiversación.
Me sigue alucinando que los catalanes crean que siendo independientes van "a disponer de más recursos", ser más ricos. Y por supuesto, "gestionarlos mejor".
He de admitir que los friegacerebros han hecho un trabajo espectacular en Cataluña.
En fin...
En el corto plazo, almenos, no creo que sean más recursos. Si se gestionarán mejor, pues no lo sé. Pero como mínimo se gestionarán en su totalidad y sin restricciones. Que la podemod cagar, claro que sí. Y de qué manera... Pero también puede resultar en una mejor gestión. Eso dependerá de las elecciones futuras.
Piensa que con la independencia es posible que psoe desaparezca de Catalunya. Eso ya son mayores opciones de una mejor gestión
En serio, ¿cuál es la diferencia entre un pagès de Lleida y un agricultor castellano? ¿El de Lleida tiene derecho a mayores recursos por hablar catalán? ¿No crees en un estado solidario donde los impuestos han de servir para garantizar los derechos de los ciudadanos, sean de donde sean?
¿Cuál es la diferencia que os hace pensar que tras la frontera la gente no ha de tener los mismos derechos? ¿Tanto nos odiáis?
De verdad que no lo entiendo, máxime porque hay mucha población inmigrante en Cataluña, ¿o pensáis devolverlos a ellos también?
Y te lo pregunto a ti porque eres el último en haber respondido esto, pero cualquiera de los que son favorables a la independencia pueden contestar.
Esto es como estar en un barco que hace aguas y, en vez de arrimar el hombro para echar un remache directamente hay unos cuantos que pretenden pirarse con un bote y "su parte" de víveres porque piensan que así les irá mejor, con todo lo que ello conlleva.
Buff...
En primer lugar, yo no me refería exclusivamente a recursos económicos, si no a todos los recursos que hay en una sociedad: aeroportuarios, hospitalarios, humanos, planificación energética, etc.
Anteriormente tu decías que no entiendes como puede haber diferencias en cuanto a salud, prestaciones, etc. en distintas comunidades, que tu creías que en todos los sitios todo debía ser igual. En mi opinión esto es una posición muy centralista y estoy en desacuerdo con ello. Entiendo que se deben garantizar unos derechos básicos y universales (acceso a la salud, vivienda y trabajo dignos, derecho a la educación, etc.), pero me parece básico que cada territorio pueda gestionarse como ella crea mas conveniente.
Yo no veo el problema en que una comunidad decida invertir sus esfuerzos en mejorar la sanidad mientras que otra, por el motivo que sea, necesite invertir en empleo; Por ejemplo, no veo problema en que una comunidad decida gravar ciertos productos (por ejemplo, la gasolina) de forma más severa para mejorar los servicios sanitarios mientras que otra decida no cargar de impuestos ese producto porqué le interesa tenerlo más barato (a alguna comunidad le puede interesar tener el carburante "barato", qué se yo). Los habitantes de las dos zonas tendrán servicios muy diferenciados, sí, pero porqué ellos lo han querido.
Esto es algo que en España veo difícil, se ceden competencias pero a los 4 años se machacan vía decretazo. Se dota de capacidad para regular a las comunidades pero, en cuanto interesa, ciha capacidad es atropellada por el bién común. Y no me vale que existan periodos en los que se respete dicho autogobierno si sé que a la vuelta de la esquina puede estar esperando una legislatura intervencionista. De que me sirve intentar favorecer, por ejemplo, el desarrollo de la energía solar a nivel doméstico si luego llega un decretazo que decide compensar a las eléctricas. De que me sirve decidir grabar los depósitso bancários para reinvertirlo en lo que sea si luego el estado decide boicotearlo; en la próxima legislatura puede venir quien sea y arreglar el desbarajuste, pero nadie dice que la que la suceda no vuelva a "pisotear" las decisiones autonómicas.
Luego, en cuanto al agricultor de Lleida y al de Castilla, ¿no era Diomedes que unos posts atrás decía que en España hay solidaridad y que en la UE también? A mi, personalmente, el payés de Castilla no me importa más que uno del sur de Francia, de Grécia o de Irlanda del Norte. Que parte de mis impuestos se dediquen a ayudas a un agrcultor de Castilla no me parece mal, ahora, si se van para uno siciliano tampoco. En mi opinión una Cataluña independiente debe trabajar para formar parte de la UE (aunque haya mucho de que hablar sobre la UE...). Dentro de este escenario, no creo que deje de ayudarse al agricultor Castellano.
A mí me parece estupendo que cada CCAA tenga su parcela para poder invertir en lo que considere que es más necesario para sus ciudadanos, pero eso no debe estribar en diferencia de derechos, eso es lo que yo decía, y de ello deberían ocuparse las leyes, creo yo.
Entonces, ¿lo que tú propones (corrígeme si me equivoco) es independizaros y dar más dinero a la UE para que ésta lo reparta? A eso no le veo sentido alguno, la verdad. Al final eso mismo redunda en que el leridano tendrá más derechos(o los derechos que tú quieres) que el castellano, pero como no lo sientes tu igual con que lo atienda la UE te es suficiente. Porque, si no, en vez de reclamar independencia me temo que estarías pidiendo ceder autonomía en favor de la UE y eso no es lo que pasa, ¿no?
El problema del autogobierno en España es que se ha taificado todo y ahora o te cargas el Estado o te cargas las autonomias, no hay otra solución posible porque las duplicidades actuales son un disparate. Pero antes de nada hay que acabar con la corrupción, que las comunidades controlen al estado y viceversa.
En primer lugar, yo no me refería exclusivamente a recursos económicos, si no a todos los recursos que hay en una sociedad: aeroportuarios, hospitalarios, humanos, planificación energética, etc.
Anteriormente tu decías que no entiendes como puede haber diferencias en cuanto a salud, prestaciones, etc. en distintas comunidades, que tu creías que en todos los sitios todo debía ser igual. En mi opinión esto es una posición muy centralista y estoy en desacuerdo con ello. Entiendo que se deben garantizar unos derechos básicos y universales (acceso a la salud, vivienda y trabajo dignos, derecho a la educación, etc.), pero me parece básico que cada territorio pueda gestionarse como ella crea mas conveniente.
Yo no veo el problema en que una comunidad decida invertir sus esfuerzos en mejorar la sanidad mientras que otra, por el motivo que sea, necesite invertir en empleo; Por ejemplo, no veo problema en que una comunidad decida gravar ciertos productos (por ejemplo, la gasolina) de forma más severa para mejorar los servicios sanitarios mientras que otra decida no cargar de impuestos ese producto porqué le interesa tenerlo más barato (a alguna comunidad le puede interesar tener el carburante "barato", qué se yo). Los habitantes de las dos zonas tendrán servicios muy diferenciados, sí, pero porqué ellos lo han querido.
Esto es algo que en España veo difícil, se ceden competencias pero a los 4 años se machacan vía decretazo. Se dota de capacidad para regular a las comunidades pero, en cuanto interesa, ciha capacidad es atropellada por el bién común. Y no me vale que existan periodos en los que se respete dicho autogobierno si sé que a la vuelta de la esquina puede estar esperando una legislatura intervencionista. De que me sirve intentar favorecer, por ejemplo, el desarrollo de la energía solar a nivel doméstico si luego llega un decretazo que decide compensar a las eléctricas. De que me sirve decidir grabar los depósitso bancários para reinvertirlo en lo que sea si luego el estado decide boicotearlo; en la próxima legislatura puede venir quien sea y arreglar el desbarajuste, pero nadie dice que la que la suceda no vuelva a "pisotear" las decisiones autonómicas.
Luego, en cuanto al agricultor de Lleida y al de Castilla, ¿no era Diomedes que unos posts atrás decía que en España hay solidaridad y que en la UE también? A mi, personalmente, el payés de Castilla no me importa más que uno del sur de Francia, de Grécia o de Irlanda del Norte. Que parte de mis impuestos se dediquen a ayudas a un agrcultor de Castilla no me parece mal, ahora, si se van para uno siciliano tampoco. En mi opinión una Cataluña independiente debe trabajar para formar parte de la UE (aunque haya mucho de que hablar sobre la UE...). Dentro de este escenario, no creo que deje de ayudarse al agricultor Castellano.
Eso habría que mirarlo, no sé si es así como está en Alemania. Pero que yo sepa pueden tener impuestos propios para poder financiar determinados servicios esto creo que incluye a los ayuntamientos.
Pero no tiene sentido que si una autonomía decide crear un nuevo impuesto como por ejemplo el euro por receta, se tumbe por argumentar que eso crea diferencias entre ciudadanos de CCAA y vulnera la Constitución. Entonces es posible que tengamos un problema con una constitución tan cuadriculada y tan poco reformada.
Cosa diferente es el céntimo sanitario tumbado por la UE por no usarse para el fin al que teóricamente estaba destinado.
Hace un tiempo salió que España dentro de la UE era el país que menos había reformado la Constitución, la última en un lapso de 20 años cuando en Europa igual es cada 5-10 años en democracias más asentadas. Encima no para el beneficio de los ciudadanos y si por imposición de la Rottermeyer.
A su vez si esto puede ser inexplicable yo si ví aceptable como se tumbaron esas partes del estatuto catalán. Aquí de cuadriculados no se salva ni dios.
No es de recibo un modelo vasco como un modelo lingüístico como el catalán que si vulneran los derechos del resto de españoles cuando estamos en un país de libertad de movimientos de los españoles. Es ya sabido que el modelo catalán es único en Europa. Suena a chiste que si puedas realizar una inmersión en chino pero es imposible hacerla en español a no ser que sea jodiendo al resto del aula. Esto siempre y cuando exista demanda, pero no me creo que no exista demanda en las grandes ciudades .
Modelo identitario cuando la élite política-económica catalana hace justo lo contrario los lleva a colegios con inmersión en lengua extranjera donde el catalán brilla a un nivel bastante bajo.
Igual va a resultar que en un estado federal hay leyes que de los estados que pueden estar por encima del gobierno federal.
El problema del autogobierno en España es que se ha taificado todo y ahora o te cargas el Estado o te cargas las autonomias, no hay otra solución posible porque las duplicidades actuales son un disparate. Pero antes de nada hay que acabar con la corrupción, que las comunidades controlen al estado y viceversa.
Parece que hay un grave problema que tiene una muy complicada solución viendo el nulo cambio existente. Ni ha existido acuerdos para la eliminación de los puentes que restaban competitividad al país. Supuestamente Italia si lo ha hecho.
Encima si hubiese una reforma electoral fomentando las mayorías absolutas lo que podría acarrear es un agravamiento de esos problemas.
Me parece a mí que la mejor forma de acabar con esos gobiernos de taifas en fomentando los consensos e impidiendo las mayorías absolutas. De otra manera dudo que pueda venir.
El debate que abre Inde es muy interesante. El problema de lo que expones es que un país dónde no exista una carta básica de servicios esenciales no es un país justo. En mi opinión se debería garantizar vía constitución una serie de servicios básicos esenciales y su financiación. Además debemos fomentar la economía de escalas con las comunidades colaborando por el bien común, no puede ser que esto sea una casa de putas dónde cada uno haga lo que le salga de los huevos sin pensar en las consecuencias.
Yo espero abrir otro melón, mucho más genérico y que tiene consecuencias en el sur de europa. Actualmente vemos que las políticas que sigue la UE estan jodiendo al sur a base de bien empeorando sus sistemas de bienestar y su capacidad adquisitiva. Si la tendencia de la UE es a mantener o a ensanchar esta grieta entonces de que sirve estar aliado en la UE. Si un sistema mantiene el bienestar de unos gracias a las desgracias de otros, ¿tiene futuro ese sistema?. ¿Y si cada uno busca su bienestar por separado?, ¿no corremos el riesgo a volver a épocas pasadas?.
El debate que abre Inde es muy interesante. El problema de lo que expones es que un país dónde no exista una carta básica de servicios esenciales no es un país justo. En mi opinión se debería garantizar vía constitución una serie de servicios básicos esenciales y su financiación. Además debemos fomentar la economía de escalas con las comunidades colaborando por el bien común, no puede ser que esto sea una casa de putas dónde cada uno haga lo que le salga de los huevos sin pensar en las consecuencias.
El de Inde igual es más salvaje pero si dejar la opción de la creación de nuevos impuestos por parte de las CCAA. Es ver que hay por ahí fuera, España poco va a poder inventar.
Además de dar la opción de transferencias o no de competencias donde una independencia puede acarrear un mayor coste que deberá asumirla la CA. El que quiera un centro meteorológico propio pues ya sabe que deberá pagarlo de su bolsillo, recortar de algun lado o imponer una tasa a la lluvia o lo que tercie.
Yo por eso tengo la sensación que no hay colaboración entre CCAA me gustaría saber si es habitual las típicas reuniones entre todos los presidentes de CCAA con el gobierno como moderador cuando si lo vemos de manera habitual entre países en el panorama internacional.
Pero viendo como se chafan unas a otras,...
El problema es que no hay debate de ni un tipo de nada de esto ni se han lanzado estudios para ver como se podría mejorar este sistema de regiones.
Esto es como la justicia o el senado, todo dios dice que funcionan mal pero así llevamos con la misma cantinela durante años sin hacer prácticamente nada para arreglarlo. Esto es inaudito.
En fin que se puede esperar de un país con una gran tasa paro de larga duración sistémico donde hasta desde las organizaciones internacionales se recalca la poca eficiencia del INEM a la hora de encontrar trabajo al demandante, problema de toda la vida.
Hay 8000 millones de leyes que vienen directamente de Europa y que cada comunidad hace como le sale de los huevos, y es simple burocracia que se complica o la complican. Debería primar la cordura y el sentido común.
Si los independentistas amenazan y sigue amenazando, el gobierno central tambien puede amenazar, y podemos llegar a una situacion haber quien puede mas. A un callejón sin salida.
Los gobiernos del Reino Unido a recurrido a suspender por ejemplo al gobierno regional de Irlanda del Norte, por unas situación extrema de violencia, con tropas británicas patrullando con armas por la calle y disparando a los manifestantes.
Pero en el ejercito español tambien falta una regeneración, hay todavía hay mucho talante franquista y mucha corrupción instalada en su seno. Los independentistas no tienen nada que temer. Camino abierto ¿ cuando se autoproclamara la republica catalana libre?
Si los independentistas amenazan y sigue amenazando, el gobierno central tambien puede amenazar, y podemos llegar a una situacion haber quien puede mas. A un callejón sin salida.
Los gobiernos del Reino Unido a recurrido a suspender por ejemplo al gobierno regional de Irlanda del Norte, por unas situación extrema de violencia, con tropas británicas patrullando con armas por la calle y disparando a los manifestantes.
Pero en el ejercito español tambien falta una regeneración, hay todavía hay mucho talante franquista y mucha corrupción instalada en su seno. Los independentistas no tienen nada que temer. Camino abierto ¿ cuando se autoproclamara la republica catalana libre?
No nos pasemos estamos hablando de terrorismo esto es otra cosa.
Es más esa noticia pertenece al Domingo sangriento. El que al parecer se pasó tres pueblos fué el ejercito y debió ser juzgado.
No sabía que debido a esos hechos se suspendió el gobierno regional.
Comparar la situación de Cataluña e Irlanda del norte es...arriesgado. Y no favorece el debate. Aparte de que el día que se suspenda la autonomía catalana la independencia será irreversible.
Hay que recordar que el conflicto de Irlanda del norte no tiene que ver nada con el tema de Cataluña. En Irlanda son dos comunidades por motivos varios que se odian a muerte. En estos casos fue el propio gobierno regional unionista el que pedía la suspension de la asamblea regional.
En Cataluña es una mayoría de partidos nacionalistas y otros, los que están a favor. Los dudosos del PSC. Ciudadanos y el PP como únicos partidarios de la Unión con España y juntas no suman ni el 20 por ciento del electorado.
El nacionalismo republicano catalan y su independencia es de momento imparable y con un nuevo líder.
Comparar la situación de Cataluña e Irlanda del norte es...arriesgado. Y no favorece el debate. Aparte de que el día que se suspenda la autonomía catalana la independencia será irreversible.
Yo eso no lo creo, pero desde luego el día que el gobierno catalán se ponga al margen de la legalidad, suspender la autonomía (o alguna otra medida igualmente polémica) sí que será inevitable.
Lo que pase después ya veremos, yo suelo ser optimista en el sentido de que hacer cumplir la legalidad democrática siempre me parece bueno, aunque siempre hay gente que opina que no, que entonces lo que haces es soliviantar más al contrario, que hay que "conceder" algo, etc. Ante incumplimientos de la legalidad, contundencia.
La verdad es que no conozco bien cuáles son las opciones. En el caso de una declaración unilateral de independencia, supongo que la suspensión de la autonomía (entre otras medidas) es inevitable.
En el caso de intentar hacer el referéndum contra la legalidad no sé si hay otras opciones mejores.
El que un gobierno del estado español reconozca, o mire para otro lado en caso de declaración unilateral de independencia, es un deseo de los independentistas y de otros que le es igual, pero seguro que habrá una reaccion. ¿Que es lo que puede suceder? la respuesta dentro de muy poco.
Lo que van a hacer es muy claro. Van a seguir la legalidad, van a intentar hacer el referéndum, el Estado español les va a tumbar la ley de consultas y por tanto el referéndum, y entonces harán elecciones anticipadas.
Si el PP se atreviera a suspender la autonomía, sería pan para hoy y hambre para mañana. Antes o después, va a haber elecciones autonómicas, estamos en democracia al menos sobre el papel.
La verdad es que no conozco bien cuáles son las opciones. En el caso de una declaración unilateral de independencia, supongo que la suspensión de la autonomía (entre otras medidas) es inevitable.
En el caso de intentar hacer el referéndum contra la legalidad no sé si hay otras opciones mejores.
No es la primera vez que leo y esto y no lo acabo de ver. En caso de DUI la supresión de la autonomía no tiene ningún sentido, porque ya no habrá autonomia.
La verdad es que no conozco bien cuáles son las opciones. En el caso de una declaración unilateral de independencia, supongo que la suspensión de la autonomía (entre otras medidas) es inevitable.
En el caso de intentar hacer el referéndum contra la legalidad no sé si hay otras opciones mejores.
No es la primera vez que leo y esto y no lo acabo de ver. En caso de DUI la supresión de la autonomía no tiene ningún sentido, porque ya no habrá autonomia.
No habrá autonomía según el gobierno de la Generalidad, que estará fuera de la ley y el estado tomará el control de sus competencias, además de las otras medidas que procedan. Bamos, digo io.
La verdad es que no conozco bien cuáles son las opciones. En el caso de una declaración unilateral de independencia, supongo que la suspensión de la autonomía (entre otras medidas) es inevitable.
En el caso de intentar hacer el referéndum contra la legalidad no sé si hay otras opciones mejores.
No es la primera vez que leo y esto y no lo acabo de ver. En caso de DUI la supresión de la autonomía no tiene ningún sentido, porque ya no habrá autonomia.
No habrá autonomía según el gobierno de la Generalidad, que estará fuera de la ley y el estado tomará el control de sus competencias, además de las otras medidas que procedan. Bamos, digo io.
La verdad es que cuando una minoría se subleva eso es lo que habría que hacer. Otra cosa es que por prudencia seguramente no es conveniente, pero por legitimidad el estado tiene toda la del mundo para hacerlo.
Otra cosa es que por prudencia seguramente no es conveniente,
A mí me parece lo contrario, que la prudencia obliga a tener y dejar las cosas claras desde el principio.
Para mí hace ya mucho tiempo que el gobierno tenía que haber dicho: ante esta amenaza de saltarse la legalidad, avisamos de que si la Generalidad hace A, reaccionaremos tomando la medida X, si hace B, se aplica Y, etc.
El plan de Rajoy de ir improvisando igual funciona y todo, pero no me parece muy prudente ni que dé seguridad a los ciudadanos en Cataluña que tienen que saber que su gobierno los protege de cualquier sublevación, y de qué forma los protege.
Si a Artur Mas se le hubiese dejado claro que cualquier acto grave de ilegalidad supondrá la suspensión de la autonomía durante una legislatura y que él, sus colegas y sus grupos de enchufados se quedan sin trabajo... y que si a los cuatro años vuelven a intentarlo se repite el procedimiento... creo que pese a lo que digan los agoreros esto se iría solucionando (no las legítimas reivindicaciones nacionalistas, sino las amenazas de incumplir la ley, de declaraciones unilaterales, etc).
Pero hace falta un gobierno previsible, y que cumpla lo que dice, y que la gente sepa que cumple lo que dice.
Entonces si se parecería a la Irlanda del Norte de hace años.
¿No será más lógico que voten y aclaren si quieren o no ser españoles y en función de ello negociar o no?
¿No sería más lógico que todos los españoles votemos? A lo mejor una mayoría de españoles no catalanes quieren que Cataluña se independice y por lo tanto no hay nada que negociar. Adiós, muy buenas.
Entonces si se parecería a la Irlanda del Norte de hace años.
¿No será más lógico que voten y aclaren si quieren o no ser españoles y en función de ello negociar o no?
¿No sería más lógico que todos los españoles votemos? A lo mejor una mayoría de españoles no catalanes quieren que Cataluña se independice y por lo tanto no hay nada que negociar. Adiós, muy buenas.
Es decir, para castigar a los independentistas, les das lo que quieren y jodes a los no independentistas y de paso al resto de españa. Genius.
La verdad es que no conozco bien cuáles son las opciones. En el caso de una declaración unilateral de independencia, supongo que la suspensión de la autonomía (entre otras medidas) es inevitable.
En el caso de intentar hacer el referéndum contra la legalidad no sé si hay otras opciones mejores.
No es la primera vez que leo y esto y no lo acabo de ver. En caso de DUI la supresión de la autonomía no tiene ningún sentido, porque ya no habrá autonomia.
No habrá autonomía según el gobierno de la Generalidad, que estará fuera de la ley y el estado tomará el control de sus competencias, además de las otras medidas que procedan. Bamos, digo io.
La verdad es que cuando una minoría se subleva eso es lo que habría que hacer. Otra cosa es que por prudencia seguramente no es conveniente, pero por legitimidad el estado tiene toda la del mundo para hacerlo.
Un saludo
¿Una minoría? Una DUI se daría en el caso que esa minoría fuera mayoría. Es decir, sólo habrá una DUI si es respaldad por la mayoría de catalanes.
Comentarios
¡Qué barbaridad!, que fascistas son estos del PP. ¿Cómo se le ocurre al fachorro este decir que va a aplicar la Ley? Lo normal sería decir que se la va a saltar a la torera como Mas. Lo que debería hacer este Gobierno de fachas es permitir la consulta como ha hecho Reino Unido (si, el mismo que ha suspendido cuatro veces ya la autonomía de Irlanda del Norte).
Esto es como si el ministro del Interior saliera en la tele amenazando al pederasta de Ciudad Lineal de que va a ir a la cárcel y que se le aplicará la Ley con todas sus consecuencias, y acto seguido sale el coletudo de turno y dice: no, no le digas eso al pederasta, no vaya a ser que además de raptarlas y abusar de ellas también las mate. Dialoga con él, intenta llegar a un acuerdo.
Deja de soltar sofismas por doquier porque sigues deduciendo y afirmando cosas que yo en ningún momento he dicho. Claro que he citado la frontera, porque ahí es donde vosotros los indepes hacéis el corte, chico.
Sé perfectamente lo que digo, no como tú, que te sales tanto por la tangente que ya no sabes ni dónde estás. Así que responde o no respondas, pero deja de practicar el cinismo y la tergiversación.
A mí me parece estupendo que cada CCAA tenga su parcela para poder invertir en lo que considere que es más necesario para sus ciudadanos, pero eso no debe estribar en diferencia de derechos, eso es lo que yo decía, y de ello deberían ocuparse las leyes, creo yo.
Entonces, ¿lo que tú propones (corrígeme si me equivoco) es independizaros y dar más dinero a la UE para que ésta lo reparta? A eso no le veo sentido alguno, la verdad. Al final eso mismo redunda en que el leridano tendrá más derechos(o los derechos que tú quieres) que el castellano, pero como no lo sientes tu igual con que lo atienda la UE te es suficiente. Porque, si no, en vez de reclamar independencia me temo que estarías pidiendo ceder autonomía en favor de la UE y eso no es lo que pasa, ¿no?
Espectaculares las intervenciones de Catalanista, la estrella del show...
Eso habría que mirarlo, no sé si es así como está en Alemania. Pero que yo sepa pueden tener impuestos propios para poder financiar determinados servicios esto creo que incluye a los ayuntamientos.
Pero no tiene sentido que si una autonomía decide crear un nuevo impuesto como por ejemplo el euro por receta, se tumbe por argumentar que eso crea diferencias entre ciudadanos de CCAA y vulnera la Constitución. Entonces es posible que tengamos un problema con una constitución tan cuadriculada y tan poco reformada.
Cosa diferente es el céntimo sanitario tumbado por la UE por no usarse para el fin al que teóricamente estaba destinado.
Hace un tiempo salió que España dentro de la UE era el país que menos había reformado la Constitución, la última en un lapso de 20 años cuando en Europa igual es cada 5-10 años en democracias más asentadas. Encima no para el beneficio de los ciudadanos y si por imposición de la Rottermeyer.
A su vez si esto puede ser inexplicable yo si ví aceptable como se tumbaron esas partes del estatuto catalán. Aquí de cuadriculados no se salva ni dios.
No es de recibo un modelo vasco como un modelo lingüístico como el catalán que si vulneran los derechos del resto de españoles cuando estamos en un país de libertad de movimientos de los españoles. Es ya sabido que el modelo catalán es único en Europa. Suena a chiste que si puedas realizar una inmersión en chino pero es imposible hacerla en español a no ser que sea jodiendo al resto del aula. Esto siempre y cuando exista demanda, pero no me creo que no exista demanda en las grandes ciudades .
Modelo identitario cuando la élite política-económica catalana hace justo lo contrario los lleva a colegios con inmersión en lengua extranjera donde el catalán brilla a un nivel bastante bajo.
Igual va a resultar que en un estado federal hay leyes que de los estados que pueden estar por encima del gobierno federal.
Parece que hay un grave problema que tiene una muy complicada solución viendo el nulo cambio existente. Ni ha existido acuerdos para la eliminación de los puentes que restaban competitividad al país. Supuestamente Italia si lo ha hecho.
Encima si hubiese una reforma electoral fomentando las mayorías absolutas lo que podría acarrear es un agravamiento de esos problemas.
Me parece a mí que la mejor forma de acabar con esos gobiernos de taifas en fomentando los consensos e impidiendo las mayorías absolutas. De otra manera dudo que pueda venir.
Yo espero abrir otro melón, mucho más genérico y que tiene consecuencias en el sur de europa. Actualmente vemos que las políticas que sigue la UE estan jodiendo al sur a base de bien empeorando sus sistemas de bienestar y su capacidad adquisitiva. Si la tendencia de la UE es a mantener o a ensanchar esta grieta entonces de que sirve estar aliado en la UE. Si un sistema mantiene el bienestar de unos gracias a las desgracias de otros, ¿tiene futuro ese sistema?. ¿Y si cada uno busca su bienestar por separado?, ¿no corremos el riesgo a volver a épocas pasadas?.
El de Inde igual es más salvaje pero si dejar la opción de la creación de nuevos impuestos por parte de las CCAA. Es ver que hay por ahí fuera, España poco va a poder inventar.
Además de dar la opción de transferencias o no de competencias donde una independencia puede acarrear un mayor coste que deberá asumirla la CA. El que quiera un centro meteorológico propio pues ya sabe que deberá pagarlo de su bolsillo, recortar de algun lado o imponer una tasa a la lluvia o lo que tercie.
Yo por eso tengo la sensación que no hay colaboración entre CCAA me gustaría saber si es habitual las típicas reuniones entre todos los presidentes de CCAA con el gobierno como moderador cuando si lo vemos de manera habitual entre países en el panorama internacional.
Pero viendo como se chafan unas a otras,...
El problema es que no hay debate de ni un tipo de nada de esto ni se han lanzado estudios para ver como se podría mejorar este sistema de regiones.
Esto es como la justicia o el senado, todo dios dice que funcionan mal pero así llevamos con la misma cantinela durante años sin hacer prácticamente nada para arreglarlo. Esto es inaudito.
En fin que se puede esperar de un país con una gran tasa paro de larga duración sistémico donde hasta desde las organizaciones internacionales se recalca la poca eficiencia del INEM a la hora de encontrar trabajo al demandante, problema de toda la vida.
:P
Los gobiernos del Reino Unido a recurrido a suspender por ejemplo al gobierno regional de Irlanda del Norte, por unas situación extrema de violencia, con tropas británicas patrullando con armas por la calle y disparando a los manifestantes.
Pero en el ejercito español tambien falta una regeneración, hay todavía hay mucho talante franquista y mucha corrupción instalada en su seno. Los independentistas no tienen nada que temer. Camino abierto ¿ cuando se autoproclamara la republica catalana libre?
No nos pasemos estamos hablando de terrorismo esto es otra cosa.
Es más esa noticia pertenece al Domingo sangriento. El que al parecer se pasó tres pueblos fué el ejercito y debió ser juzgado.
No sabía que debido a esos hechos se suspendió el gobierno regional.
En Cataluña es una mayoría de partidos nacionalistas y otros, los que están a favor. Los dudosos del PSC. Ciudadanos y el PP como únicos partidarios de la Unión con España y juntas no suman ni el 20 por ciento del electorado.
El nacionalismo republicano catalan y su independencia es de momento imparable y con un nuevo líder.
Yo eso no lo creo, pero desde luego el día que el gobierno catalán se ponga al margen de la legalidad, suspender la autonomía (o alguna otra medida igualmente polémica) sí que será inevitable.
Lo que pase después ya veremos, yo suelo ser optimista en el sentido de que hacer cumplir la legalidad democrática siempre me parece bueno, aunque siempre hay gente que opina que no, que entonces lo que haces es soliviantar más al contrario, que hay que "conceder" algo, etc. Ante incumplimientos de la legalidad, contundencia.
En el caso de intentar hacer el referéndum contra la legalidad no sé si hay otras opciones mejores.
Si el PP se atreviera a suspender la autonomía, sería pan para hoy y hambre para mañana. Antes o después, va a haber elecciones autonómicas, estamos en democracia al menos sobre el papel.
No es la primera vez que leo y esto y no lo acabo de ver. En caso de DUI la supresión de la autonomía no tiene ningún sentido, porque ya no habrá autonomia.
No habrá autonomía según el gobierno de la Generalidad, que estará fuera de la ley y el estado tomará el control de sus competencias, además de las otras medidas que procedan. Bamos, digo io.
La verdad es que cuando una minoría se subleva eso es lo que habría que hacer. Otra cosa es que por prudencia seguramente no es conveniente, pero por legitimidad el estado tiene toda la del mundo para hacerlo.
Un saludo
A mí me parece lo contrario, que la prudencia obliga a tener y dejar las cosas claras desde el principio.
Para mí hace ya mucho tiempo que el gobierno tenía que haber dicho: ante esta amenaza de saltarse la legalidad, avisamos de que si la Generalidad hace A, reaccionaremos tomando la medida X, si hace B, se aplica Y, etc.
El plan de Rajoy de ir improvisando igual funciona y todo, pero no me parece muy prudente ni que dé seguridad a los ciudadanos en Cataluña que tienen que saber que su gobierno los protege de cualquier sublevación, y de qué forma los protege.
Si a Artur Mas se le hubiese dejado claro que cualquier acto grave de ilegalidad supondrá la suspensión de la autonomía durante una legislatura y que él, sus colegas y sus grupos de enchufados se quedan sin trabajo... y que si a los cuatro años vuelven a intentarlo se repite el procedimiento... creo que pese a lo que digan los agoreros esto se iría solucionando (no las legítimas reivindicaciones nacionalistas, sino las amenazas de incumplir la ley, de declaraciones unilaterales, etc).
Pero hace falta un gobierno previsible, y que cumpla lo que dice, y que la gente sepa que cumple lo que dice.
¿No será más lógico que voten y aclaren si quieren o no ser españoles y en función de ello negociar o no?
¿No sería más lógico que todos los españoles votemos? A lo mejor una mayoría de españoles no catalanes quieren que Cataluña se independice y por lo tanto no hay nada que negociar. Adiós, muy buenas.
Es decir, para castigar a los independentistas, les das lo que quieren y jodes a los no independentistas y de paso al resto de españa. Genius.
¿Una minoría? Una DUI se daría en el caso que esa minoría fuera mayoría. Es decir, sólo habrá una DUI si es respaldad por la mayoría de catalanes.
Los habitantes de la Cataluña de CiU van a salir de un poliglota que te pasas
http://www.elmundo.es/cataluna/2014/09/17/541891b3ca47410e188b459b.html
Tu análisis de la noticia es realmente curioso. Y eso dejando a un lado que la noticia en sí misma es más un artículo de opinión que una noticia.
Aparte, yo incluyo la noticia por el hecho en sí: no va a haber más horas de matemáticas, inglés o así, sino de...
Pero bueno, si es falso, ya se desmentirá.