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Lo de Rusia y Ucrania

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Comentarios

  • cptn_pescanova escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    Bueno, teniendo en cuenta que Rusia se repartió Polonia con otros hasta en cuatro ocasiones y que durante la Guerra Fría el país estuvo bajo el control militar y político de la URSS, igual el odio ese está bastante fundamentado.

    No digo que no. Igualmente, cuando Rusia estaba naciendo…

    Hay una pequeña diferencia, de aquello hace ya tropecientos años, en cambio Stalin se repartió Polonia con Hitler hace menos de un siglo (lo de Katyn fue consecuencia de eso), la Guerra Fría se acabó hace poco más de treinta años y a día de hoy desde Rusia se sigue amenazando a Polonia.

    O sea, que “igualmente” no.
  • editado marzo 2023 PM

    Liberó a Nóvgorod de los polacos, y luego se arrodilló a los mongoles XD

    Alejandro y la Horda de Oro

    "los príncipes siguieron un ritual según el cual tenían que pasar por entre las hogueras rituales y arrodillarse ante las estatuas de los antepasados del kan. Aleksandr Nevski se negó, y arrodillado ante el kan le dijo: "Zar, me inclino ante ti porque Dios te ha honrado con un reino, pero nunca me inclino ante algo creado por el hombre. ¡Únicamente a Dios es a quien sirvo, adoro, reverencio y me arrodillo!" El kan le dejó marchar con vida.

    Aleksandr Nevski colaboró con los mongoles, actuando de mediador entre su pueblo y la Horda de Oro.

    En 1246, los mongoles lo nombraron Gran Príncipe de Kíev y en 1251 lo instauraron como Príncipe de Vladímir, sustituyendo a su hermano Andrés. Como señor de Vladímir, Kíev, y Nóvgorod, hizo mucho por la unificación de los principados del norte de Rusia.
    "

    https://es.wikipedia.org/wiki/Alejandro_Nevski

    Que independiente era de la Horda de Oro.

    Vladímir-Súzdal es la piedra fundacional de la actual Rusia, no Nóvgorod.


  • editado marzo 2023 PM
    quote="cptn_pescanova;532715"
    Stern von Afrika escribió : »


    Hay una pequeña diferencia, de aquello hace ya tropecientos años, en cambio Stalin se repartió Polonia con Hitler hace menos de un siglo (lo de Katyn fue consecuencia de eso), la Guerra Fría se acabó hace poco más de treinta años y a día de hoy desde Rusia se sigue amenazando a Polonia.

    O sea, que “igualmente” no.

    Ah, bueno, que tú eres quien dicta cuando ya no es motivo para que unas gentes odien a otras porque es del pasado y cuando todavía importa ... así por lo visto si importa cuando Prusia, Austria, Suecia y Rusia se repartieron Polonia hace trescientos años pero no cuando Polonia invadió Rusia hace quinientos.

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    Adivinanza ¿En que famosa Ley estoy pensando?
  • editado marzo 2023 PM
    El descerebrado, no se da cuenta de que escribe contra sus intereses ¿Así que los mongoles quitaban y ponían a los reyes de Kiev?, algo, por cierto, que jamás llegaron a hacer con los Duques de Moscú ¡¡¡Puta Ucrania ortodoxa-mongola, enemiga de la civilización occidental!!!
  • cptn_pescanova escribió : »
    quote="cptn_pescanova;532715"
    Stern von Afrika escribió : »


    Hay una pequeña diferencia, de aquello hace ya tropecientos años, en cambio Stalin se repartió Polonia con Hitler hace menos de un siglo (lo de Katyn fue consecuencia de eso), la Guerra Fría se acabó hace poco más de treinta años y a día de hoy desde Rusia se sigue amenazando a Polonia.

    O sea, que “igualmente” no.

    Ah, bueno, que tú eres quien dicta cuando ya no es motivo para que unas gentes odien a otras porque es del pasado y cuando todavía importa ... así por lo visto si importa cuando Prusia, Austria, Suecia y Rusia se repartieron Polonia hace trescientos años pero no cuando Polonia invadió Rusia hace quinientos.

    40611-1_3.jpg

    Adivinanza ¿En que famosa Ley estoy pensando?

    Tú y tus discusiones bizantinas. Vuelve a leer mi último mensaje, hombre. Diría que lo ocurrido en los últimos tiempos importa más que lo de los remotos, sí. Eres tan presentista como AMLO, Capi.
  • editado marzo 2023 PM
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    Timofei Nikolaevich Shadura ya es un icono como el guerrillero de Capa, los niños del napalm, el ajusticiado norvietnamita o el tanque de Tiananmen

    En esos ojos reside la libertad
    Y solo florece cuando se riega con sangre
  • Se informa que el edificio de la sede capital del Ministerio del Interior está en llamas en Moscú, informa RIA Novosti.
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    Dimitri, Dimitri, Dimitri es cojonudo
    Como Dimitri no hay ninguno
  • La policía usa cañones de agua contra un manifestante pacífico que ondeaba la bandera de la UE frente al Parlamento georgiano para protestar por la aprobación de la ley anti-ONG al estilo ruso.
    Nuland ataca de nuevo i guess
  • editado marzo 2023 PM
    Khayman escribió : »
    La policía usa cañones de agua contra un manifestante pacífico que ondeaba la bandera de la UE frente al Parlamento georgiano para protestar por la aprobación de la ley anti-ONG al estilo ruso.
    Nuland ataca de nuevo i guess

    Un símbolo de lo inmensamente estúpidos que son los que venden los "modelos multipolares" como una forma alternativa "mejor", al liberalismo capitalista occidental. Son enemigos de la libertad, literalmente, y como tales deben ser tratados.

  • La propagandista rusa Skabeyeva dice que algunos restaurantes en Gran Bretaña comenzaron a servir ardillas debido a la escasez de alimentos en el país.
    Ella da a entender que todo el dinero se destinó a armas para Ucrania, y ahora los británicos deben comer ardillas.
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  • Dejo el resumen diario que acaban de publicar y me dispongo a escuchar el directo que empieza ahora
  • editado marzo 2023 PM
    Khayman escribió : »

    Dejo el resumen diario que acaban de publicar y me dispongo a escuchar el directo que empieza ahora

    Concuerdo, los rusos sacrifican a Wagner, con el propósito de eliminar los mejores elementos del ejercito regular ucraniano, para disminuir la efectividad de una ofensiva futura.

  • Khayman escribió : »
    Nuland ataca de nuevo i guess
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    Bombardeando el Dombás usando tambores de transmisión de mercedes. Maldita OTAN y eso
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    Marruecos calienta que sales
  • editado marzo 2023 PM
    PMC "Wagner" comenzó a reclutar pacientes de hospitales psiquiátricos
    Moscow News
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  • El propagandista ruso dice que Rusia está "tratando de unir el espacio postsoviético" y necesita un proyecto "vibrante" para hacerlo.
    Mientras habla, se muestran imágenes de destrucción en la pantalla detrás de él.
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    Plan sin fisuras
  • ¡Vaya tela! ¡Grupos pro-ucranianos capaces de tal obra!

    EEUU piensa que el resto de ciudadanos del mundo tiene la inteligencia de un texano medio.

    Y Europa definitivamente es el tontito de gafitas de la clase que recibe por todas partes.
  • editado marzo 2023 PM
    Stern von Afrika escribió : »

    Tú y tus discusiones bizantinas. Vuelve a leer mi último mensaje, hombre. Diría que lo ocurrido en los últimos tiempos importa más que lo de los remotos, sí. Eres tan presentista como AMLO, Capi.

    Ya, ya se que en tu segundo mensaje has omitido lo que decías en el primero sobre la repartición de Polonia, pero no cuela, en tu primer mensaje si considerabas importante lo pasado hace trescientos años, así que no me seas Sucubo y trata de no contradecirte en mensajes sucesivos, por favor.

    PD: Trescientos o quinientos años no son nada, desde luego no son tiempos remotos.
  • editado marzo 2023 PM

    ¿Ya agarraron a los neonazis o grupos de extrema derecha, que según fuentes secretas de inteligencia citadas por el New York Time, estarían detrás de los sobres bomba en España?

    Según el periódico estadounidense New York Times, neonazis españoles podrían haber colaborado con un grupo supremacista ruso para enviar las cartas bomba a Moncloa y la embajada de Ucrania en España

    https://www.abc.es/espana/neonazis-espanoles-haber-colaborado-grupo-supremacista-ruso-20230123170607-vi.html

    Ucrania no tiene medios para realizar operaciones de aguas profundas. El único que tiene esos medios en la zona entre los países en contienda, con pequeños submarinos especializados para ese tipo de operación, es decir, diseñados específicamente para sabotaje de tuberías y cables submarinos, es Rusia.


  • cptn_pescanova escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »

    Tú y tus discusiones bizantinas. Vuelve a leer mi último mensaje, hombre. Diría que lo ocurrido en los últimos tiempos importa más que lo de los remotos, sí. Eres tan presentista como AMLO, Capi.

    Ya, ya se que en tu segundo mensaje has omitido lo que decías en el primero sobre la repartición de Polonia, pero no cuela, en tu primer mensaje si considerabas importante lo pasado hace trescientos años, así que no me seas Sucubo y trata de no contradecirte en mensajes sucesivos, por favor.

    PD: Trescientos o quinientos años no son nada, desde luego no son tiempos remotos.

    Más remotos que solo treinta años atrás diría que sí.

    Y no omito nada. Desde finales del siglo XVIII existe una tendencia clara por parte de Rusia de someter a Polonia, ya sea repartiéndosela con otros, ya sea borrándola del mapa, o bien controlándola militar y políticamente, aunque al final el resultado siempre es el mismo. Todo eso es más reciente que las luchas que mantuviera Rusia en sus orígenes contra unos y otros, no solo contra los polacos (y por cierto, Nevsky no se enfrentó a estos, te has liado).

    A finales del siglo XVIII hubo hasta tres particiones de Polonia. Después Napoleón creó un Estado polaco títere, el Gran Ducado de Varsovia, que fue borrado del mapa nuevamente más tarde por rusos y prusianos. Polonia pasó así en su mayor parte a integrarse en el Imperio ruso hasta 1918, aunque en 1920 los bolcheviques trataron nuevamente de apoderarse de ella, eso sí, sin conseguirlo. Pero dio igual, porque casi veinte años después Stalin se la repartió con Hitler en la que sería la quinta partición de Polonia (no la cuarta, como escribí en otro mensaje). Tras la Segunda Guerra Mundial la nueva Polonia pasó a ser un Estado satélite de la Unión Soviética hasta que esta cayó, hace poco más de treinta años. A día de hoy, año 2023, Rusia sigue amenazando a Polonia mientras invade Ucrania.

    Es obvio que lo ocurrido hace siglos puede tener su trascendencia hoy, pero esta será mayor cuanto más recientes sean los hechos. Que la propaganda nacionalista rusa tire de mitos fundacionales es normal, pero no creo que en el ánimo de los rusos del siglo XXI pese el temor a ninguna invasión polaca. Sin embargo el dominio ruso/soviético sobre Polonia sí lo tienen muy presente hoy los habitantes de dicho país, más que nada porque muchos de ellos lo han vivido en persona o través de familiares directos. Y porque, repito, a día de hoy Polonia continúa recibiendo amenazas de Rusia.

    Que tú equipares a Rusia con Polonia aludiendo al Periodo Tumultuoso ruso, que data de hace cuatro siglos, es signo de que te rindes con facilidad a determinada propaganda nacionalista (en este caso la de Putin) y de que te tira el presentismo cosa mala.
  • Patroclo escribió : »
    ¡Vaya tela! ¡Grupos pro-ucranianos capaces de tal obra!

    EEUU piensa que el resto de ciudadanos del mundo tiene la inteligencia de un texano medio.

    Y Europa definitivamente es el tontito de gafitas de la clase que recibe por todas partes.

    Que no hay pruebas es un hecho, que USA es el principal sospechoso también es otro hecho, al final lo que queda es que Alemania quería gas barato sin importarle la política en Rusia, y Rusia quería hacer política con el gas, sin importarle la economía.

    Ambos han despertado de su error.
  • Diony escribió : »
    ¿Ya agarraron a los neonazis o grupos de extrema derecha, que según fuentes secretas de inteligencia citadas por el New York Time, estarían detrás de los sobres bomba en España?

    Según el periódico estadounidense New York Times, neonazis españoles podrían haber colaborado con un grupo supremacista ruso para enviar las cartas bomba a Moncloa y la embajada de Ucrania en España

    https://www.abc.es/espana/neonazis-espanoles-haber-colaborado-grupo-supremacista-ruso-20230123170607-vi.html

    Bien traído.
  • editado marzo 2023 PM
    Lo que tu digas, Afri, tú repartes carnets de cuando un pueblo puede o no puede tener resentimiento contra otro y quien no piensa como tú es porque está mediatizado por la propaganda rusa (aunque sea una conclusión sacada del estudio, sobre todo, de la historia de Rusia y ,en menor medida porque los libros que sobre ella he encontrado son bastante peñazo, de la de Polonia y la única propaganda rusa que ha leído en su vida es la que escribía aquí Sucubo) nada puedo decir contra eso.

    Bueno, si puedo decir algo, o más bien pedir algo ¿Serías tan amable de expedirme un carnet para estar resentido contra los ingleses por ocupar Gibraltar hace trescientos años? Así dejo de estar resentido ilegalmente y sin razón alguna.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Lo que tu digas, Afri, tú repartes carnets de cuando un pueblo puede o no puede tener resentimiento contra otro y quien no piensa como tú es porque está mediatizado por la propaganda rusa (aunque sea una conclusión sacada del estudio, sobre todo, de la historia de Rusia y ,en menor medida porque los libros que sobre ella he encontrado son bastante peñazo, de la de Polonia y la única propaganda rusa que ha leído en su vida es la que escribía aquí Sucubo) nada puedo decir contra eso.

    Bueno, si puedo decir algo, o más bien pedir algo ¿Serías tan amable de expedirme un carnet para estar resentido contra los ingleses por ocupar Gibraltar hace trescientos años? Así dejo de estar resentido ilegalmente y sin razón alguna.

    Precisamente me estás dando la razón. A ti no sé, pero al resto de los españoles nos preocupa muy poco que los ingleses ocuparan Gibraltar, a pesar de que efectivamente exista un conflicto no resuelto en torno a esa cuestión que se manifiesta de diversas formas de vez en cuando.

    Te pongo otro ejemplo. Los españoles hemos tenido varias guerras civiles, lo que quiere decir que nos caracteriza cierta tendencia a pegarnos entre nosotros. Ahora bien, la única de esas guerras que nos afecta personalmente es la última, la de 1936, porque fue seguida por una dictadura que acabó hace menos de medio siglo y cuyas consecuencias aún vivimos. De las guerras medievales entre Castilla y Aragón probablemente mucha gente no sepa ni su existencia. De la Reconquista, si la consideramos guerra civil, se habla pero básicamente cuando se alude a ella desde algún nacionalismo. De la Guerra de Sucesión solo hablamos cuando la manipula el nacionalismo catalán, o cuando salta alguna polémica en torno a Gibraltar. De las guerras carlistas, que fueron después, ni nos acordamos. Pero la guerra del 36 y el franquismo están casi a diario en las noticias.
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