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Lo de Rusia y Ucrania
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Comentarios
Es todo muy confuso
Está la parte cachonda de dos curas peleándose, y está la parte sería de dos pueblos que se odiarán durante décadas por el capricho imperial de Putin.
Probablemente no irá a más. Esperemos que así sea
…las niñas bonitas no pagan dinero
Esta es otra de las grandes diferencias o conflicto que no se quiere reconocer: entre ortodoxos del patriarcado de Kiev y el patriarcado de Moscú . Y lo peor es que de por medio están los de Galichina, los neonazis de Kyiv, los católicos del rito bizantino.
Pero, no, ni hay prorusos, ni ukronazis y tampoco conflicto religioso. UKR era un remanso de paz y concordia antes del 24F. Todo es culpa del imperialismo soviético del HdPutin, claro, claro....
Lo peligrosas que son las municiones que esparcen los ukronazis en Donetsk.
https://t.me/wofnon/14128
Que en realidad no es general, es coronel, como otro que tienen aqui en España diciendo las mismas mierdas.
A ver si les suben el presupuesto de agitprop y contratan a generales de verdad.
El Pollanegra himself
El resumen de REjercitos de hoy da algunas pistas sobre lo de Serbia y Kosovo
No se moja ni juzga demasiado, a mi entender, porque es poco lo que se sabe pero da algo de contexto.
(╯ ͝° ͜ʖ͡°)╯︵ ┻━┻
Coronel, lo puse mal, está en el vídeo.
¿algo de lo que dice es falso?
¿Acaso no es cierto que EEUU apoyaron al Qaeda y después eiil en Siria?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Timber_Sycamore
¿Acaso no es cierto que han entrenado y armado a Azov y otros grupos y batallones ukronazis?
¡desde 2015! Reconocido por ellos mismos (yanquis y canadienses).
Belarusian, British military to share experience of tactical, engineering training
https://eng.belta.by/society/view/belarusian-british-military-to-share-experience-of-tactical-engineering-training-128775-2020/
Amiga, date cuen
Espero no equivocarme, claro, pero tiene toda la pinta de bluff. Algo de ruido, algo de guerra híbrida ok. Más allá de eso le dejo de ver la lógica al asunto.
Pues parece que no me equivoco y ya estaría todo
Miel sobre hojuelas y me parece estupendo que nadie haya salido lastimado en el proceso
Parece que este agosto la batalla del Donbass se habrá terminado. Al menos hay que celebrar que no vayan a usar civiles de escudos humanos. Queda pendiente la 4a contraofensiva ucraniana de Jerson y las reservas que puedan movilizar en el oeste a base de sustituir con polacos las fuerzas del orden de la región. Como comenté hace un par de meses, esto de anunciar las ofensivas con antelación es algo nunca visto en la historia militar, a ver si va a ser una cuestión de relaciones públicas mas que de otra cosa, aunque sea a costa de la carne de cañón de milicianos que tienen prohibido salir del país y no tienen los 3000 euros que piden en los puestos fronterizos. Igual es una finta como en Severodonesk, pero me parece que el ejercito ucraniano simplemente no tiene capacidad de nada más que aguantar en las trincheras hasta que los vaporizan con 152mm.
M777 y himars, wunderwaffe incapaz de equilibrar la diferencia abismal en material entre los contendientes (rusia sola tiene mas artillería que toda la Otan junta). Entre lo limitado de los suministros, el cuestionable uso (silos de grano o puentes) y la inevitable adaptación de la contraparte (antiaerios, logística) no van a suponer ningún cambio en el curso de la guerra. Los rusos llevan supuestamente 4 meses sin combustible, 3 meses sin misiles y 2 meses sin topas y aún así siguen avanzando. Avances muy modestos en km, pero ¿cual es el coste en vidas ucranianas? ¿Y si el objetivo de rusia no es la conquista del territorio, sinó algo más siniestro, matar como mas ucranianos mejor, desmilitzar (literalmente) Ucrania? Y para eso como más cerca estés de tu frontera, mejor.
A estas alturas me viene a la cabeza a Josep Borrel declarando que este conflicto se iba a resolver en el campo de batalla (gran jefe de la diplomacia de la UE), a Arestovich en la entrevista esa donde practicamente deseaba una guerra de construcción nacional. ¿No querías caldo?
También en este mismo hilo algunos en marzo tenian sus dudas sobre la estrategia ucraniana de paralizar las negociaciones (con ejecución de un negociador incluida) o como se justificaban los disparos en la rodilla a prisioneros rusos cuando ahora se pone el grito en el cielo por los desmanes rusos, se ve que la convención de Ginebra es elástica, como la defensa Ucraniana.
En esta linea, me acuerdo de @Ajojenjo planteando el dilema "si los ucranianos están dispuestos a darlo todo quienes somos nosotros para criticar". Me dejó pensando varios días. Pero la solución es fácil. Si tu ves a alguien con tendencias suicidas, no le vas a dar una pistola para que se la apunte a la sien y acabe con todo, lo que harás es intentar convencerle de encontrar otra solución y en el peor de los casos seguir tu camino y no implicarte. Pues en esa situación estaba Ucrania, que tenia una mano muy mala y que además la jugó de manera pésima (gran idea exijir a la OTAN que qué pasa con la entrada y afirmar que se iban a obtener armas nucleares) y decidió jugar la carta de guerra con rusia. Y en estas estamos, entre lloros de lo malos que son los rusos. Alguno seguirá con la cantinela, pero recordad que hay 4 gobiernos europeos que han caido desde la guerra y probablemnte TODOS vayan a caer en las próximas elecciones a las que se enfrenten que estarán marcadas por la crisis económica/energética.
¿Alguien se acuerda de los acuerdos de Minsk? A nadie le interesó que se cumplieran y posiblemente eran la única oportunidad de mantener la paz (una mala paz es mejor que una buena guerra, igual que con los juicios) y una Ucrania unida.
Aquí se pondrán unos tweets de lo malos que son los "orcos" (ya puestos mejor llamarles cucarachas, así, si por algún milagro Ucrania gana la guerra, ya tenemos la mitad del trabajo hecho en el Donbass) y nos regodearemos de la superioridad moral sobre los "turco-chinos" (otro epíteto que se les dedica a los rusos en ciertos ambientes que demuestra un racismo subyacente bastante marcado). Parco consuelo para las decenas de miles de muertos de este conflicto (si no son cientos de miles ya), pero bueno, hay que mantener la moral alta, que mañana toca defender Taiwan (a la hora de escribir esto alguien le ha dicho a Pelosi que deje de joder y no va a visitar la Republica de China).
Y a mí me la trae bien floja quien gane en Ucrania, es un conflicto más parecido a una guerra civil que otra cosa donde la UE nunca debió implicarse (ni son OTAN ni son UE) y vamos a pagar las consecuencias (y no me sirve decir que en rusia estan peor, ME LA SUDA COMO ESTÉN AHÍ). Lo que me molesta es la hipocresía y la facilidad por convertirse en un vocero de la propaganda, donde un bando es el diablo y el otro son seres de luz, cuando la realidad es que la única diferencia es la capacidad de unos u otros de ser lo más depravado y retorcido posible. Alguno aún está justificando las minas y clamando "Azovstal resiste".
Eso lo sabe cualquiera que tenga dos dedos de frente y un poco de conocimiento de temas tácticos y militares. Recordemos que RUS prácticamente no ha usado su infantería, la guerra la están haciendo los milicianos de la LDPR, Chechenos, Wagner PMC, unidades de élite RUS, paracas, la VKS y la artillería y logística del ejército ruso. En estos momentos prácticamente no tienen bajas de importancia mientras que UKR ha reconocido bajas de 300-500 diarias. Estamos hablando de una media de 9.000 bajas al mes, aproximadamente unas 40-50.000 bajas en los últimos meses de guerra de trincheras y ataques artilleros a las extensas fortificaciones UKR.
Para UKR es una locura seguir con la guerra. Una vez que caiga Kramatorsk se acabó UKR tal y como la conocíamos. Y lo peor es que no creo que paren en el Dniepr.
Pero yo no creo que sea una "guerra civil". Creo que es una guerra que encaja con el desesperado intento de EEUU de mantener su hegemonía unipolar. Todo lo que han hecho se encamina a esa guerra: el flujo de pasta desde el 2009 a grupos de oposición "pro-EU" desde las plataformas otanistas (Soros, NED...) el golpe de estado de Nuland (Fuck the EU), el ingente apoyo a los grupos neonazis que consiguieron el golpe, el entrenamiento y armamento a esos batallones neonazis (Azov, Kraken, Donbass, C14, etc.), la cosntrucción de un enorme ejército y fortificaciones en el Donbass, la escalada de ataques en el Donbass desde hace 2 años, todo esto es un estratagema para provocar la guerra. Ya Rusia viene desde más de 1 año intentando llegar a acuerdos para estabilizar el Donbass y asegurar Crimea. Cuando han visto que todo era inútil, se han adelantado a la ofensiva y han entrado con unas fintas al norte para fijar las fuerzas UKR allí y un ataque de pleno en el Donbass, que está al 80% asegurado.
Hablar de Minsk ahora ya es totalmente caduco e irrelevante.
Hombre, tanto como "nunca visto"...
Tal como lo cuentas, cualquiera diría que Ucrania decidió suicidarse atacando a Rusia.
Uno se suicida cuando decide quitarse la vida, pero para ti es quien decide defenderse de un agresor y pide ayuda. En fin.
¿Y tú te acuerdas del Memorándum de Budapest?
No, lo mejor es llamar nazis a los ucranianos como excusa para invadir su país.
O sea, que una guerra civil es cuando un país invade otro.
Pues no parece que te la sude tanto. En fin, me sigue sorprendiendo el apoyo más o menos solapado de tanto izquierdistas a Putin. Bueno, no, no me sorprende nada.
¿Estás afirmando entonces que de igual manera que el anuncio republicano fué un "un acto de incompetencia militar sin límites", el anuncio de la nésima contraofensiva de Jersón es en el mejor de los casos un "PR Stunt" y en el peor una temeridad que está costando la vida de cientos o miles de milicianos obligados a luchar por el régimen de Kiev?
El memorandum de Budapest solo importa cuando alguien obliga a los integrantes a cumplirlo y cuando ucrania se alinea en contra de rusia (a través de un golpe de estado a un gobierno "democráticamente" elegido, que no se olvide) y cuando ucrania intenta entrar en la Otan era cuestión de tiempo que rusia iba a meterse ahí y aquí los pardillos han sido los ucranianos, que les han vendido la moto pero sin realmente meterlos en la otan ni la UE y como se está viendo los van a dejar a su suerte en cuanto se ha visto que rusia no va a a parar por muchos millones que se metan ahí. Zelenskyy y compañía están desesperados por no desaparecer de los medios de comunicación porque se estan oliendo ya la tostada, de ahí salir en Vogue. A nadie le extrañaría que la siguiente sea un golpe por parte de los ultranacionalistas que se carguen a Zelenmskyy por blando o por traicionarlos, vete a saber, como al negociador aquel o los alcaldes que se han ido cargando.
Que a estas alturas haya que explicar como funciona la política internacional... Pero vamos, que si quieres ahí tienes el pedestal donde subirte para disfrutar de tu superioridad moral.
Así que sí, el responsable principal es rusia por invadir un país, pero eso no quita que los ucranianos, que llevan 8 años en guerra civil, ignorando los tratados firmados y sabiendo perfectamente donde llevaba esa política, de igual manera que si méxico, canadá o españa elijen un gobierno comunista/independiente durarían 2 días antes tener un golpe de estado que realiniara el país, tengan su parte de responsabilidad. La entrevista de Arestovich (que es un fantasmón, pero en eso lo clavó) deja bien claro que sabían a donde iban a ir a parar y por tanto querían una guerra de construcción nacional. Esos son los que se supone que tenemos que apoyar. Nacionalistas de toda la vida, cualquier sacrificio es poco en pos del ideal. Bastante asco me dan los que tengo al lado como para reirle las gracias a los de un país a 3000 kms.
Ciertamente, llamar a todos los ucranianos "nazis" es lo mismo que llamar "orcos" a los rusos. Al final del camino se trata de deshumanizar al contrario para facilitar el exterminio futuro del grupo correspondiente. Pero yo pensaba que nosotros eramos el faro moral, la cúspide del desarrollo humano. Igual resulta que somos la misma mierda, solo que nos hemos creído durante mucho tiempo nuestra propia propaganda. Sin contar que Ucrania representa los valores europeos (Von der Leyen dixit), los valores de atar a la gente a las farolas, ser el país más corrupto de Europa, mandar a catedráticos a la tele a defender la solución final o bombardear tus territorios en una aceptación tácita de que no los vas a a recuperar. O minar miles de km2, algo que va a arrastrar el terriotorio anteriormente conocido como Ucrania durante décadas.
Es una guerra civil desde que el Donbass se levanta en armas, Rusia los apoya y la Otan apoya el régimen de Kiev y llevan 8 años aunque se haya ignorado sistemáticamente aquí. La idea de que Putin se levantó un día con el pié izquierdo y decidió liarla no cuela.
Finalemente, si opinar que no deberíamos meternos donde no nos llaman ni tenemos intereses es apoyar a rusia, pues supongo que estamos apoyando a rusia en siria, en yemen, se podría opinar que intervenimops en contra en libya, ¿que tengo que pensar de Niger o Somalia? ¿Cuanto cuenta la vida de alguien de Sri Lanka? Sinceramente, me parece mas íntegro aceptar que en política internacional hay intereses, no moralidad. Eso solo te convierte en hipócrita. ¿Acaso hemos cambiado el sahara por marruecos por principios? ¿Ves el problema? La realidad te da en los morros. No me seas fodel.
A ver como coño consigue Crimea buques de guerra
Guerra civil es otra cosa. Girkin es ruso
BTW son 190.000 contra 1.000.000 y el atacante, en el mejor de los casos, suele tener el triple de pérdidas
Pues yo creo que los rusos están deseando que acabe todo esto y empezar a desescalar las sanciones, que nos joden a todos. Si les ofrecen lo que pedían el 24 de febrero yo creo que aceptan.
Why not both? Es una guerra civil donde se han implicado los 2 bloques, al mas puro estilo de la guerra fría. Y lo de la finta ya lo discutimos. Hubo un intento de tumbar el gobierno de kiev sin pegar un tiro que salió rematadamente mal, el problema es que la alternativa está siendo millones de desplazados, decenas de miles de muertos, centernares de miles de heridos. La historia juzgará a todos los implicados y en mi opinión todos saldrán bastante mal parados. USA por liantes, Rusia por invasores, Ucrania por pardillos y UE por pringaos. Que sea China el único bloque que mantiene la dialéctica de la negociación dice mucho de donde está cada "fación".
Obviamente, pero el 23 de febrero no era irrelevante, incluso en marzo podía haberse conseguido algo por esa vía. Se eligió guerra y en esas estamos.
Y hoy, en 2022, Rusia sigue sin firmar ese tratado
En fin
Tío, que la URSS dejó de existir hace 30 años y Rusia cien, no me hablesd de presentismos yt de mentalidades diferentes, porque los hombres de hace un siglo pensaban igual que los de hace treinta y que los de ahora, basicamente no hemos cambiado una mierda.
Y luego, tú si que ignoras lo que yp escribo y haces el "erre que erre!. Mira Rusia conquistó, se4 anexionó a hostias, ocupó militarmente o como lo quieras llamar casi una cuarta parte de las tierras emergidas del planeta, no me compares con apoyar al Vietcong o a Cuba.
Es más, en ese sentido de controilar países sin conquistarlos, habría más que hablar de US que de la URSS ¿O es que la URSS tenía aquí bases en Torrejón y Morón y las sigue teniendo en Rota? ¿Sostenía sangrientos dictadores en Nicaragua, Chile, Paraguay, Brasil, Vietnam del Sur o España (por decir de los que me acuerdo a bote pronto?
Te ciega el anticomunismo, como a la derecha alemana en los años veinte y mira, acabaron descubriendo que hay cosas si no peores, al menos igual de malas .... aunque en reaidad eso lo descubrieron los alemanitos de a pie, los que sostuvieron economicamente el nazismo (Krupp, Thysen ....) no tuvieron ningún problema.
Que va, solamente conquisto Alaska enterita.