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Coronavirus, pandemias varias y el apocalipsis

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Comentarios

  • editado diciembre 2020 PM
    dynamic escribió : »

    Que la UE no sea capaz de hacer por si misma como estados propiedad de los estados e investigadas por los estados las vacunas es un fracaso absoluto del estado. Pocas cosas hay como esto que justifiquen y sean razón de ser del concepto de estado. Una vergüenza absoluta una traición total a los ciudadanos europeos.
  • Seguid pues defendiendo las patentes...
  • Findeton escribió : »
    Seguid pues defendiendo las patentes...

    Yo no defiendo las patentes. De hecho creo que habría que mandarlas a tomar por culo todas. No obstante no tiene absolutamente nada que ver las patentes con que los estados deberían haber investigado y creado ellos mismos las vacunas.
  • En primer lugar las mafias no han sido los que más han invertido en vacunas. En segundo lugar, si las mafias no nos robaran impuestos podríamos invertir más en vacunas.
  • editado diciembre 2020 PM
    Findeton escribió : »
    En primer lugar las mafias no han sido los que más han invertido en vacunas. En segundo lugar, si las mafias no nos robaran impuestos podríamos invertir más en vacunas.

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  • Inde escribió : »
    Findeton escribió : »
    En primer lugar las mafias no han sido los que más han invertido en vacunas. En segundo lugar, si las mafias no nos robaran impuestos podríamos invertir más en vacunas.

    _116062854_vaccine_funding_2x640-nc.png

    Parece que en eso tenéis razón, pero como digo eso no tendría por qué ser así. Muchos más millones se van en impuestos y si no fuera así la gente podría asignar más dinero a las vacunas.
  • Findeton escribió : »

    Parece que en eso tenéis razón, pero como digo eso no tendría por qué ser así. Muchos más millones se van en impuestos y si no fuera así la gente podría asignar más dinero a las vacunas.

    La gente podría asignar más dinero a vacunas... O no. La realidad es que, las que hay, las hay gracias a los impuestos. Decir que de pagarse menos impuestos se hubiese sacado antes es un brindis al sol importante...
  • Superkoko escribió : »
    La gente podría asignar más dinero a vacunas... O no. La realidad es que, las que hay, las hay gracias a los impuestos. Decir que de pagarse menos impuestos se hubiese sacado antes es un brindis al sol importante...

    Si no fuera por la mafia de Pedro Sánchez y Merkel, habríamos tenido la vacuna en Marzo, después de que voluntarios se hubieran inyectado la vacuna y luego expuesto al virus para probar su eficacia.

    Y sobre el dinero, claramente el libre mercado es una mucho mejor herramienta para asignar recursos. No me cabe duda que en ausencia de la mafia la sociedad habría asignado los recursos necesarios para las vacunas a través del libre mercado.

  • Ahora la queja va a ser que la vacuna ha tardado mucho xD
  • Insulina en EEUU 320$.
    Insulina en Canadá 30$.

    Que viva el Dios libre mercado que todo lo arregla.
  • Findeton escribió : »
    Y sobre el dinero, claramente el libre mercado es una mucho mejor herramienta para asignar recursos. No me cabe duda que en ausencia de la mafia la sociedad habría asignado los recursos necesarios para las vacunas a través del libre mercado.
    Y eso lo sabes por un estudio de la universidad de tus santos huevos.

    Eso de la bondad del libre mercado es uno de los mayores fraudes de las últimas décadas. Normalmente defendido por quienes tienen la vida resuelta y no quieren que otros prosperen y se pongan a su nivel.
  • Superkoko escribió : »
    Ahora la queja va a ser que la vacuna ha tardado mucho xD

    Es una de mis quejas, ya puse un enlace a un artículo libertario al respecto. La vacuna podría haberse probado científicamente en Marzo. Es perfectamente razonable.

    Matalobos escribió : »
    Insulina en EEUU 320$.
    Insulina en Canadá 30$.

    Que viva el Dios libre mercado que todo lo arregla.

    No tiene nada que ver con el libre mercado. Eres tú el que está diciendo que USA sea un ejemplo de nada, la realidad es que tienen demasiada regulación y por eso los precios locos.
    Peart escribió : »
    Y eso lo sabes por un estudio de la universidad de tus santos huevos.

    Eso de la bondad del libre mercado es uno de los mayores fraudes de las últimas décadas. Normalmente defendido por quienes tienen la vida resuelta y no quieren que otros prosperen y se pongan a su nivel.

    Es puro empirismo, el cálculo económico se realiza a través del mercado, eso es lo único que funciona en la realidad. Todo lo demás acaba en desastre.
  • editado diciembre 2020 PM
    Findeton escribió : »
    Superkoko escribió : »
    Ahora la queja va a ser que la vacuna ha tardado mucho xD

    Es una de mis quejas, ya puse un enlace a un artículo libertario al respecto. La vacuna podría haberse probado científicamente en Marzo. Es perfectamente razonable.

    Matalobos escribió : »
    Insulina en EEUU 320$.
    Insulina en Canadá 30$.

    Que viva el Dios libre mercado que todo lo arregla.

    No tiene nada que ver con el libre mercado. Eres tú el que está diciendo que USA sea un ejemplo de nada, la realidad es que tienen demasiada regulación y por eso los precios locos.


    Au contraire.


    The simple reason is Canada, like many other industrialized countries, has price controls on the cost of pharmaceuticals. The Patented Medicine Prices Review Board ensures the price of patented medicine sold in Canada is “not excessive” and remains “comparable with prices in other countries.”

    The U.S., on the other hand, has no regulations on the price of pharmaceuticals like insulin. Opponents of price controls claim they limit drug companies’ abilities to innovate and give consumers fewer options to choose from. Pharmaceutical company Pfizer conducted studies that suggested price controls on drugs would reduce life spans.

    Canadian drug imports are technically banned because of the belief that pharmaceuticals north of the border don’t face the same rigorous standards those in the south do, though a Senate study acknowledged that standards “are stringent and comparable to US standards.”



    https://m.huffingtonpost.ca/entry/insulin-cheaper-canada-americans_ca_5d3e2e49e4b0a6d6374181de
  • Matalobos escribió : »
    Au contraire.


    The simple reason is Canada, like many other industrialized countries, has price controls on the cost of pharmaceuticals. The Patented Medicine Prices Review Board ensures the price of patented medicine sold in Canada is “not excessive” and remains “comparable with prices in other countries.”

    The U.S., on the other hand, has no regulations on the price of pharmaceuticals like insulin. Opponents of price controls claim they limit drug companies’ abilities to innovate and give consumers fewer options to choose from. Pharmaceutical company Pfizer conducted studies that suggested price controls on drugs would reduce life spans.

    Canadian drug imports are technically banned because of the belief that pharmaceuticals north of the border don’t face the same rigorous standards those in the south do, though a Senate study acknowledged that standards “are stringent and comparable to US standards.”



    https://m.huffingtonpost.ca/entry/insulin-cheaper-canada-americans_ca_5d3e2e49e4b0a6d6374181de

    Primero la mafia crea escasez donde había abundancia, al crear una absurda ley de patentes. Y luego, como toda regulación crea problemas pues crean más regulación para solucionar esos problemas, en este caso para limitar el precio de un monopolio (las patentes). Evidentemente esa regulación también crea problemas.

    Si la mafia no impusiera patentes no habría que controlar los precios, de hecho los precios estarían tirados por el suelo en comparación.

    De hecho las patentes son una forma de colonización y extracción parasitaria para los países más pobres, que son obligados a aceptar las patentes... que poseen empresas de países ricos.

    Ahí va una ponencia de 4 libertarios en contra de la propiedad intelectual.

  • editado diciembre 2020 PM

    Hay demasiada evidencia empírica a lo largo de la historia humana que demuestra que el mercado es el único que puede establecer precios de manera de eficiente. Al día de hoy sigue costando vidas humanas esa estupidez de creer que los precios se pueden fijar por decreto, algo descartado por la historia desde Diocleciano en eI Imperio Romano. Sin embargo la intervención indirecta del Estado, por subsidios, créditos, exoneraciones impositivas, importaciones, etc, puede influir en ellos, pero JAMAS determinarlos.

    Ahora el problema de eliminar la patente, es el tema de la perdida del incentivo ¿Qué empresa o persona invertiría tiempo y millones en investigación si el producto de ese esfuerzo cualquiera lo puede aprovechar luego?

  • Diony escribió : »
    Ahora el problema de eliminar la patente, es el tema de la perdida del incentivo ¿Qué empresa o persona invertiría tiempo y millones en investigación si el producto de ese esfuerzo cualquiera lo puede aprovechar luego?

    Pues pregúntaselo a Apple, Intel, Microsoft, SpaceX...

    El mero hecho de seguir siendo líderes del mercado es el mejor incentivo de todos. Al final la patente no te da usuarios, te los da el productoy y las demás empresas también estarán intentando alcanzar el mercado.

    Pregúntale a Nokia (rama telefonía) si le valieron todas las patentes que tenían. No las patentes son un estorbo y van en contra del libre mercado.
  • Según que cosas EEUU es un infierno regulador ...... .


    Off topic, normalmente la gente que se toma como medio de vida ideologías que una o varias personas inventaron hace décadas o siglos sin ninguna capacidad de establecer analisis crítico o pensar que quizás tener una ideología es encasillarse en los pensamientos de otro. Quizás nunca las personas puedan comprender que uno pueda tener ciertas ideas liberales, que le gusten cosas del marxismo y que coincida con elementos conservadores, o progresistas o ver las cosas como grises y no como blanco y negro. Lo digo porque al final ciertas opiniones acaban pareciendo parodias al tratar de parecernos al estereotipo ideológico de turno que los defensores de la pureza ideológica nos puedan transmitir.
  • Discusiones con ultracapitalistas que a estas alturas rechazan el Contrato Social es un ejercicio estéril.
  • Vlad escribió : »
    Según que cosas EEUU es un infierno regulador ...... .


    Off topic, normalmente la gente que se toma como medio de vida ideologías que una o varias personas inventaron hace décadas o siglos sin ninguna capacidad de establecer analisis crítico o pensar que quizás tener una ideología es encasillarse en los pensamientos de otro. Quizás nunca las personas puedan comprender que uno pueda tener ciertas ideas liberales, que le gusten cosas del marxismo y que coincida con elementos conservadores, o progresistas o ver las cosas como grises y no como blanco y negro. Lo digo porque al final ciertas opiniones acaban pareciendo parodias al tratar de parecernos al estereotipo ideológico de turno que los defensores de la pureza ideológica nos puedan transmitir.

    No se trata de pureza ideológica, sino argumentos convincentes y empirismo. De hecho yo antes era más bien socialdemócrata y cambié de ideas. Convénceme, es difícil pero no imposible como puedes ver.
  • A mí es que estas cosas me dan la risa floja, sobre todo cuando dicen que "el único derecho inalienable es el de la propiedad privada", "el mercado es un ecosistema que se regula solo" y otras polladas así

    Derechos inalienables no hay absolutamente ninguno, NINGUNO. Nada me impide comprar una pistola y desparramar tus derechos inalienables por el suelo... bueno, mentira, sí, hay algo que me lo impide, las leyes que crea un estado. Sin ese estado y esas leyes, el que tenga más pistolas

    Y todos sabemos que los ecosistemas nunca jamás se desestabilizan, incluso colapsan. Nunca pasa, no

    Lo irónico es que los mismos argumentos con que los ancap refutan cualquier crítica al sistema capitalista (véase cuando se toca a USA), los podría aplicar cualquier comunista cuando se critica a Rusia, China, Cuba o Venezuela
  • editado diciembre 2020 PM
    Findeton escribió : »
    Diony escribió : »
    Ahora el problema de eliminar la patente, es el tema de la perdida del incentivo ¿Qué empresa o persona invertiría tiempo y millones en investigación si el producto de ese esfuerzo cualquiera lo puede aprovechar luego?

    Pues pregúntaselo a Apple, Intel, Microsoft, SpaceX...

    El mero hecho de seguir siendo líderes del mercado es el mejor incentivo de todos. Al final la patente no te da usuarios, te los da el productoy y las demás empresas también estarán intentando alcanzar el mercado.

    Pregúntale a Nokia (rama telefonía) si le valieron todas las patentes que tenían. No las patentes son un estorbo y van en contra del libre mercado.

    Uno de los secretos del desarrollo tecnológico industrial fue esa idea de hacer fortuna al inventar algo, y eso se garantizaba con una patente, que te aseguraba que el capital pagaría por tu invento si quería explotarlo y obtener ganancia de él. La época de Edison y Tesla con la guerra de las corrientes es un ejemplo ilustrativo de ello.

    Si bien hay esquemas de negocios corporativos donde ser el primero en ofrecer algo al mercado te da ventaja competitiva que luego compensa que otros se apoderen de tus ideas, lo cierto es que ese impulso originario de crear cosas nuevas por dinero, garantizando el derecho exclusivo de explotarlo, es la base de todo el sistema.

  • Bueno, al final sí que había un comité de expertos, que os lo habíais creído. Y no, no es una inocentada, que hoy ya no es 28 de diciembre:

    El Gobierno desvela los nombres de los 15 miembros del comité de expertos para la desescalada
  • Stern von Afrika escribió : »
    Bueno, al final sí que había un comité de expertos, que os lo habíais creído. Y no, no es una inocentada, que hoy ya no es 28 de diciembre:

    El Gobierno desvela los nombres de los 15 miembros del comité de expertos para la desescalada

    Bien! ya estamos más cerca de solucionar la pandemia.

  • Na, la transparencia es completamente innecesaria, sobre todo a la hora de resolver pandemias. Que se lo digan a los chinos.
  • Stern von Afrika escribió : »
    Bueno, al final sí que había un comité de expertos, que os lo habíais creído. Y no, no es una inocentada, que hoy ya no es 28 de diciembre:

    El Gobierno desvela los nombres de los 15 miembros del comité de expertos para la desescalada

    Ya solo falta que publiquen los criterios que han seguido, las actas de las reuniones,los procedimientos de selección de los que lo componen, la declaración de intereses de los intervinientes. Ya si eso cuando decidan dejar de pasarse la ley por la punta de la polla. Seguramente cuando estén en la oposicion.
  • Ajojenjo escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    Bueno, al final sí que había un comité de expertos, que os lo habíais creído. Y no, no es una inocentada, que hoy ya no es 28 de diciembre:

    El Gobierno desvela los nombres de los 15 miembros del comité de expertos para la desescalada

    Bien! ya estamos más cerca de solucionar la pandemia.

    La transparencia mola solo cuando no gobiernan los que me la ponen dura. Si gobiernan los que me la ponen dura entonces la transparencia es innecesaria. Y seguramente hasta fascista.
  • tricky2k escribió : »
    A mí es que estas cosas me dan la risa floja, sobre todo cuando dicen que "el único derecho inalienable es el de la propiedad privada", "el mercado es un ecosistema que se regula solo" y otras polladas así

    Derechos inalienables no hay absolutamente ninguno, NINGUNO. Nada me impide comprar una pistola y desparramar tus derechos inalienables por el suelo... bueno, mentira, sí, hay algo que me lo impide, las leyes que crea un estado. Sin ese estado y esas leyes, el que tenga más pistolas

    Cuando no hay un contrato de por medio y no hay acuerdo posible es lógico que un tercero que tiene más fuerza que ambas partes imponga orden. Para todo lo demás, puedes resolverlo en tribunales privados.
    tricky2k escribió : »
    Lo irónico es que los mismos argumentos con que los ancap refutan cualquier crítica al sistema capitalista (véase cuando se toca a USA), los podría aplicar cualquier comunista cuando se critica a Rusia, China, Cuba o Venezuela

    Es cierto que ningún sistema es ni ha sido ni puramente capitalista ni puramente comunista.

    Pero no es lo mismo porque cuanto más te acercas al liberalismo, más rica se vuelve la sociedad, y cuanto más te acercas al socialismo más pobre se vuelve.
    tricky2k escribió : »
    Y todos sabemos que los ecosistemas nunca jamás se desestabilizan, incluso colapsan. Nunca pasa, no

    Antiguamente el "medio ambiente" se gestionaba de forma privada y funcionaba. Ahora el medio ambiente ha sido nacionalizado y funciona con sistemas de licencias/permisos. No funciona, ahí tienes a Bolsonaro (Estado) dejando que quemen todo el amazonas. Eso no pasaría si fuera propiedad privada (de sus pobladores, principio de homestead).
    Diony escribió : »
    Uno de los secretos del desarrollo tecnológico industrial fue esa idea de hacer fortuna al inventar algo, y eso se garantizaba con una patente, que te aseguraba que el capital pagaría por tu invento si quería explotarlo y obtener ganancia de él. La época de Edison y Tesla con la guerra de las corrientes es un ejemplo ilustrativo de ello.

    No es cierto, las patentes lo único que hicieron fue retrasar la innovación.

    El mero hecho de inventar algo no te da ganancias, tampoco con patentes. Ganas dinero vendiendo el producto. Sí, puede que Nvidia creara las primeras tarjetas gráficas con GPU (no sé si es cierto) pero si eso hubiera sido patentable hubiéramos tenido 25 años de estancamiento en las tarjetas gráficas en vez del desarrollo tecnológico y expansión de la tecnología. Aunque ATI y otras empresas le hagan la competencia a Nvidia, copiando muchas de sus ideas.

    Volviendo a la máquina de vapor, durante un tiempo una empresa tuvo la patente y eso retrasó el avance tecnológico, además de gastarse mucho dinero con el "patent around" buscando alguna invención parecida pero no igual que evitase la patente.

    Hollywood se creó porque en California las patentes de NY de las cámaras no eran válidas.

    Y así con todo. Las patentes son una injerencia en el libre mercado y como tal crea incentivos perversos, daña la economía y la innovación. E igual con los derechos de autor.
  • Stern von Afrika escribió : »
    Bueno, al final sí que había un comité de expertos, que os lo habíais creído. Y no, no es una inocentada, que hoy ya no es 28 de diciembre:

    El Gobierno desvela los nombres de los 15 miembros del comité de expertos para la desescalada

    Pues al menos dos tipos salieron en medios dando entrevistas asegurando pertenecer a este comité y no aparecen en esa lista.
  • editado diciembre 2020 PM
    expitu escribió : »
    Ajojenjo escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    Bueno, al final sí que había un comité de expertos, que os lo habíais creído. Y no, no es una inocentada, que hoy ya no es 28 de diciembre:

    El Gobierno desvela los nombres de los 15 miembros del comité de expertos para la desescalada

    Bien! ya estamos más cerca de solucionar la pandemia.

    La transparencia mola solo cuando no gobiernan los que me la ponen dura. Si gobiernan los que me la ponen dura entonces la transparencia es innecesaria. Y seguramente hasta fascista.

    Si a mí me parece genial que lo publiquen y me parecía mal que no lo hubiesen hecho en su momento. Pero vamos que en cuanto se comunicó que el comité de expertos eran los funcionarios del ministerio de sanidad pues como que la importancia bajo enteros.

    Nada más aburrido y carente de importancia que los encargados de evaluar los planes de desescalada fuesen los funcionarios de sanidad haciendo su trabajo y que la palabra final la tuviese el subdirector o directorio del organismo de turno bajo autorización del ministro.

    A mi me meten de vez en cuando en reuniones del sepe con jefes de área y técnicos donde se deciden criterios sobre los ertes. Me parecería genial que publicasen nombres de esas reuniones si a alguien le interesa, pero es taaaan rutinario que me temo que nadie va a preguntar.

    Y eso, que horas y horas con periodistas preguntando e investigando sobre el tema para que al final los nombres fuesen lo que ya dijo Simón, funcionarios, pero ahora sabemos sus nombres, un gran logro para la humanidad.
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