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Coronavirus, pandemias varias y el apocalipsis

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Comentarios

  • editado julio 2020 PM
    Pero no se podía saber... :chis:
  • Stern von Afrika escribió : »
    shapeley escribió : »
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    shapeley escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    . Pues está claro que para muchos no importa si las cosas se han hecho bien o no, sino el color del Gobierno de turno. Eso es todo.

    Fijaté que lo mismo pienso yo, porque esa frase puede ir en dos sentidos. De hecho pienso que el gobierno lo ha hecho aceptablemente bien (al menos en comparación con la mayoría de gobiernos del planeta, exceptuando unos pocos como Portugal) y que, como es de izquierdas, algunos no lo reconocerían ni muertos.

    Lástima que aún no haya los suficientes muertos para hacer una buena cacerolada ¿eh?

    Hombre, si nos ponemos a comparar cómo lo ha hecho el Gobierno español con la mayoría del resto de gobiernos del planeta, creo que el nuestro no sale muy bien parado. De hecho son precisamente unos pocos los que sacan peor nota.

    Y a mí no me digas nada, que igual que ahora, tampoco tuve problemas en criticar la actuación del Gobierno hace seis años, cuando lo del ébola. Eso sí, por aquí nadie me llamaba rojo de mierda, y en cambio ahora por lo visto voto a Vox. Sin ir más lejos, el Gobierno de Portugal es de izquierdas y me parece que lo ha hecho de puta madre, mientras que la Ayuso cada día me resulta más tarada, entre otras cosas por negarse a imponer la obligatoriedad de la mascarilla en la Comunidad de Madrid. Pero ya verás cómo nadie me pone a parir en Chisland por estas últimas opiniones.

    Esto de sacar "peor nota" por tener peores ratios, cuando no conocemos ni un gobierno controla la mayor parte de variables, siempre me ha parecido bastante injusto y rozando lo ruin. Esto no es un puto examen, es una pandemia en la que vamos generando conocimiento sobre la marcha. Para mí es obvio que EEUU lo ha estado haciendo bastante peor y sin embargo su ratio sigue siendo mejor. Habrá otras variables, no? Porque si solo influye la acción del gobierno central es inexplicable.

    Pues quizá lleves razón, pero deberías haberle contestado al Capi, que es el que se ha puesto a comparar la actuación del Gobierno español con la de la mayoría de gobiernos del planeta. Porque si la comparación no vale para ponerle mala nota a nuestro Gobierno, tampoco servirá para echarle flores, digo yo.

    Y no, esto no es un puto examen, pero no veo por qué no se va a poder valorar la actuación del Gobierno por mucho que la pandemia haya sido algo inesperado en tantos otros lugares fuera de España. Vivimos en un país al que la epidemia de ébola de hace seis años prácticamente no afectó y ya te digo si desde la oposición y desde muchos otros ámbitos (como este foro, sin ir más lejos) se valoró negativamente la actuación del Gobierno del PP al respecto. Es curioso que en 2014 Ana Pastor desde La Sexta le exigiera explicaciones y autocrítica a Fernando Simón porque en España hubiera habido UN contagio de ébola, sin ninguna muerte, y que a todo el mundo le pareciera normal la actuación de la periodista. Merece la pena ver ahora aquella entrevista porque Simón se escudaba precisamente en lo que dice hoy, que aquella epidemia (la de ébola) estaba generando situaciones nuevas y desconocidas hasta ese momento y bla, bla, bla, y Ana Pastor le respondía que cómo era posible que no se hubiera hecho caso de las advertencias que habían ido recibiendo nuestras autoridades sanitarias y políticas para que estuviésemos mejor preparados. Sin embargo hoy, después de lo ocurrido este año, la política lo ha enmierdado todo y hay mucha gente que no tolera críticas al Gobierno, y mucho menos a Fernando Simón, al que por lo visto hay que levantarle estatuas por las plazas. Si en 2014 hubo motivos para reprocharle a nuestros gobernantes que no estábamos preparados para lo que ocurrió, ¿cómo no hacerlo seis años después cuando ha ocurrido algo mil veces peor? A mí me encantaría que fuéramos capaces de valorar los actos de nuestros gobernantes dejando de lado nuestras filias y fobias políticas, creo de hecho que es lo que se debería hacer, pero cada vez lo veo más imposible. Para mí el Gobierno ha cometido errores de traca sin necesidad de compararlo con las autoridades de otros países, para empezar cuando ha mentido, o cuando se ha negado en redondo a reconocer cualquier error concreto. Tampoco veo que tenga sentido compararlo con el resto de gobiernos del planeta porque está claro que este virus hasta ahora no ha afectado a todas partes por igual, sino que sobre todo lo ha hecho a zonas industrializadas y con alta densidad de población del hemisferio norte pertenecientes a países que comercian mucho con China. Dentro de esos parámetros yo veo que hay gobiernos que lo han hecho muy bien, como el alemán, el surcoreano, el taiwanés, el danés, el portugués, el islandés, el noruego, el finlandés o el austriaco. No me he puesto a mirar si esos gobiernos son de derechas o de izquierdas, la verdad es que me da un poco igual porque no creo que eso sea importante en este caso. Sí me alegro de no haber tenido de presidente a un populista como Trump o Bolsonaro pero a la vez lamento que tampoco hayamos tenido a una mujer dirigiendo el Gobierno. Parece una tontería posmoderna, pero como creo que hombres y mujeres no nos comportamos exactamente igual, sí me parece relevante el hecho de que los gobiernos que mejor han actuado frente a la pandemia estén dirigidos por féminas. La lección que yo saco de todo esto es que para las próximas elecciones voy a tratar de votar a una mujer:


    Ten cuidado no te salga belga.

    Veo más probable que sea alemana, danesa, noruega, islandesa, finesa, taiwanesa o neozelandesa, Shape. Sobre todo teniendo en cuenta el número de gobiernos dirigidos por mujeres que hay por el mundo.

    Teniendo en cuenta la muestra que manejamos, en realidad es igual de probable :—D
  • editado julio 2020 PM
    Qué locura poner en cuarentena a los turistas. Eso será la ruina del sector turístico.


    Pues nada. Que os aprovechen los no 15 dias.




    Y no solo la absoluta falta de control sanitario en los turistas. Permitir todo tipo de concentraciones sin tomar absolutamente ninguna media. Hijos de puta aficionados al futbol berreando en masa. Cerdos arremolinandose para saluda al puto borbon que en pleno rebrote no se le ocurre otra cosa que provocar concentraciones.

    Absoluta falta de control de discotecas.

    El maximo responsable tecnico de la peor crisis sanitaria en el pais que han conocido muchas generaciones saltandose sus propias recomendaciones. Políticos saltandoselas mientras se fotografian con lideres deportivos....
    Y todo esto regado con una ausencia del miedo que se tuvo al principio y que hizo que la gente tuviera cautela.

    Felicidades.
  • Bueno, y ahora que? ¿Cuál es la explicación para lo que está pasando en España?

    Porque en Italia ahora mismo lo tiene controlado y no se les está disparando. ¿Cuál es la excusa ahora?¿Todo es culpa de los temporeros?¿Mala suerte?
  • Ajojenjo escribió : »
    Bueno, y ahora que? ¿Cuál es la explicación para lo que está pasando en España?

    Porque en Italia ahora mismo lo tiene controlado y no se les está disparando. ¿Cuál es la excusa ahora?¿Todo es culpa de los temporeros?¿Mala suerte?
    Es culpa de cualquier cosa menos de quien gobierna. Ya lo verás.
  • Twit de anteayer.





    Pero ojo, no les digas que están actuando tarde que entonces eres un capitan a posteriori.

    Malditos hijos de puta...
  • editado julio 2020 PM
    Lo que quedaba de temporada de turismo se va a tomar por culo. Va haber mucha gente sin pasta.
  • shapeley escribió : »
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    cptn_pescanova escribió : »
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    . Pues está claro que para muchos no importa si las cosas se han hecho bien o no, sino el color del Gobierno de turno. Eso es todo.

    Fijaté que lo mismo pienso yo, porque esa frase puede ir en dos sentidos. De hecho pienso que el gobierno lo ha hecho aceptablemente bien (al menos en comparación con la mayoría de gobiernos del planeta, exceptuando unos pocos como Portugal) y que, como es de izquierdas, algunos no lo reconocerían ni muertos.

    Lástima que aún no haya los suficientes muertos para hacer una buena cacerolada ¿eh?

    Hombre, si nos ponemos a comparar cómo lo ha hecho el Gobierno español con la mayoría del resto de gobiernos del planeta, creo que el nuestro no sale muy bien parado. De hecho son precisamente unos pocos los que sacan peor nota.

    Y a mí no me digas nada, que igual que ahora, tampoco tuve problemas en criticar la actuación del Gobierno hace seis años, cuando lo del ébola. Eso sí, por aquí nadie me llamaba rojo de mierda, y en cambio ahora por lo visto voto a Vox. Sin ir más lejos, el Gobierno de Portugal es de izquierdas y me parece que lo ha hecho de puta madre, mientras que la Ayuso cada día me resulta más tarada, entre otras cosas por negarse a imponer la obligatoriedad de la mascarilla en la Comunidad de Madrid. Pero ya verás cómo nadie me pone a parir en Chisland por estas últimas opiniones.

    Esto de sacar "peor nota" por tener peores ratios, cuando no conocemos ni un gobierno controla la mayor parte de variables, siempre me ha parecido bastante injusto y rozando lo ruin. Esto no es un puto examen, es una pandemia en la que vamos generando conocimiento sobre la marcha. Para mí es obvio que EEUU lo ha estado haciendo bastante peor y sin embargo su ratio sigue siendo mejor. Habrá otras variables, no? Porque si solo influye la acción del gobierno central es inexplicable.

    Pues quizá lleves razón, pero deberías haberle contestado al Capi, que es el que se ha puesto a comparar la actuación del Gobierno español con la de la mayoría de gobiernos del planeta. Porque si la comparación no vale para ponerle mala nota a nuestro Gobierno, tampoco servirá para echarle flores, digo yo.

    Y no, esto no es un puto examen, pero no veo por qué no se va a poder valorar la actuación del Gobierno por mucho que la pandemia haya sido algo inesperado en tantos otros lugares fuera de España. Vivimos en un país al que la epidemia de ébola de hace seis años prácticamente no afectó y ya te digo si desde la oposición y desde muchos otros ámbitos (como este foro, sin ir más lejos) se valoró negativamente la actuación del Gobierno del PP al respecto. Es curioso que en 2014 Ana Pastor desde La Sexta le exigiera explicaciones y autocrítica a Fernando Simón porque en España hubiera habido UN contagio de ébola, sin ninguna muerte, y que a todo el mundo le pareciera normal la actuación de la periodista. Merece la pena ver ahora aquella entrevista porque Simón se escudaba precisamente en lo que dice hoy, que aquella epidemia (la de ébola) estaba generando situaciones nuevas y desconocidas hasta ese momento y bla, bla, bla, y Ana Pastor le respondía que cómo era posible que no se hubiera hecho caso de las advertencias que habían ido recibiendo nuestras autoridades sanitarias y políticas para que estuviésemos mejor preparados. Sin embargo hoy, después de lo ocurrido este año, la política lo ha enmierdado todo y hay mucha gente que no tolera críticas al Gobierno, y mucho menos a Fernando Simón, al que por lo visto hay que levantarle estatuas por las plazas. Si en 2014 hubo motivos para reprocharle a nuestros gobernantes que no estábamos preparados para lo que ocurrió, ¿cómo no hacerlo seis años después cuando ha ocurrido algo mil veces peor? A mí me encantaría que fuéramos capaces de valorar los actos de nuestros gobernantes dejando de lado nuestras filias y fobias políticas, creo de hecho que es lo que se debería hacer, pero cada vez lo veo más imposible. Para mí el Gobierno ha cometido errores de traca sin necesidad de compararlo con las autoridades de otros países, para empezar cuando ha mentido, o cuando se ha negado en redondo a reconocer cualquier error concreto. Tampoco veo que tenga sentido compararlo con el resto de gobiernos del planeta porque está claro que este virus hasta ahora no ha afectado a todas partes por igual, sino que sobre todo lo ha hecho a zonas industrializadas y con alta densidad de población del hemisferio norte pertenecientes a países que comercian mucho con China. Dentro de esos parámetros yo veo que hay gobiernos que lo han hecho muy bien, como el alemán, el surcoreano, el taiwanés, el danés, el portugués, el islandés, el noruego, el finlandés o el austriaco. No me he puesto a mirar si esos gobiernos son de derechas o de izquierdas, la verdad es que me da un poco igual porque no creo que eso sea importante en este caso. Sí me alegro de no haber tenido de presidente a un populista como Trump o Bolsonaro pero a la vez lamento que tampoco hayamos tenido a una mujer dirigiendo el Gobierno. Parece una tontería posmoderna, pero como creo que hombres y mujeres no nos comportamos exactamente igual, sí me parece relevante el hecho de que los gobiernos que mejor han actuado frente a la pandemia estén dirigidos por féminas. La lección que yo saco de todo esto es que para las próximas elecciones voy a tratar de votar a una mujer:


    Ten cuidado no te salga belga.

    Veo más probable que sea alemana, danesa, noruega, islandesa, finesa, taiwanesa o neozelandesa, Shape. Sobre todo teniendo en cuenta el número de gobiernos dirigidos por mujeres que hay por el mundo.

    Teniendo en cuenta la muestra que manejamos, en realidad es igual de probable :—D

    Hay unos diez gobiernos por el mundo dirigidos por mujeres. Siete de ellos se han distinguido en la lucha contra el coronavirus, lo que quiere decir que si tu gobierno lo conduce una mujer, tienes un 70% de posibilidades de que las cosas se hagan bien.
  • Yo no quiero saber de quién es la culpa, sino como ha pasado. Qué hemos hecho mal y en Italia han hecho bien.

    La pésima situación es solo Cataluña y Aragón?¿ O es generalizado?¿La causa fue no cerrar a tiempo lleida y evitar el contagio a Barcelona?¿Confinar de forma estricta hubiese ayudado?¿Si no hubiese pasado lo de Lleida la situación sería igual?

    Ahora mismo estoy en Valencia, ¿No deberíamos haber permitido viajes interprovinciales?.

    Por cierto, aquí, cerca de la playa ni el tato usa mascarilla. ¿Podemos echar la culpa a Ximo Puig si mañana la situación se descontrola en Valencia?

    Información extra: noto una diferencia brutal entre la concienciación de la gente en Madrid y Canarias o Valencia (los dos sitios donde he estado). Hasta cierto punto es lógico, no te lo tomas en serio hasta que empiezan a llegar casos cercanos de contagios, hospitalizaciones y demás.
  • La enfermedad conocida como covid-19, causada por el coronavirus SARS-CoV-2 detectado por primera vez en Wuhan (China) en noviembre de 2019, ha provocado la muerte de al menos 44.868 personas en España desde el pasado 13 de febrero, fecha del primer fallecimiento conocido por este motivo. EL PAÍS ha sumado las personas que fallecieron “por covid o con sospecha de covid”, según los registros de las 17 comunidades autónomas, para llegar a la cifra de 44.868 muertos, lo que sitúa a España como el segundo país europeo con más víctimas solo por detrás del Reino Unido

    Los muertos de la pandemia en España: 44.868
  • editado julio 2020 PM

    "Por cierto, aquí, cerca de la playa ni el tato usa mascarilla. ¿Podemos echar la culpa a Ximo Puig si mañana la situación se descontrola en Valencia?"

    En Valencia es obligatorio llevar mascarilla pero en reuniones a puerta cerrada nadie las usa correctamente o ni siquiera se las ponen, especialmente entre familiares.

    No es que unos lo hayan hecho bien y otros mal, pasa como cuando se esparció la primera ola: depende mucho de los hábitos y relaciones sociales y públicas. Habrá que aplicar medidas más estrictas, incluso volver al confinamiento por regiones.
  • editado julio 2020 PM
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    . Pues está claro que para muchos no importa si las cosas se han hecho bien o no, sino el color del Gobierno de turno. Eso es todo.

    Fijaté que lo mismo pienso yo, porque esa frase puede ir en dos sentidos. De hecho pienso que el gobierno lo ha hecho aceptablemente bien (al menos en comparación con la mayoría de gobiernos del planeta, exceptuando unos pocos como Portugal) y que, como es de izquierdas, algunos no lo reconocerían ni muertos.

    Lástima que aún no haya los suficientes muertos para hacer una buena cacerolada ¿eh?

    Hombre, si nos ponemos a comparar cómo lo ha hecho el Gobierno español con la mayoría del resto de gobiernos del planeta, creo que el nuestro no sale muy bien parado. De hecho son precisamente unos pocos los que sacan peor nota.

    Y a mí no me digas nada, que igual que ahora, tampoco tuve problemas en criticar la actuación del Gobierno hace seis años, cuando lo del ébola. Eso sí, por aquí nadie me llamaba rojo de mierda, y en cambio ahora por lo visto voto a Vox. Sin ir más lejos, el Gobierno de Portugal es de izquierdas y me parece que lo ha hecho de puta madre, mientras que la Ayuso cada día me resulta más tarada, entre otras cosas por negarse a imponer la obligatoriedad de la mascarilla en la Comunidad de Madrid. Pero ya verás cómo nadie me pone a parir en Chisland por estas últimas opiniones.

    Esto de sacar "peor nota" por tener peores ratios, cuando no conocemos ni un gobierno controla la mayor parte de variables, siempre me ha parecido bastante injusto y rozando lo ruin. Esto no es un puto examen, es una pandemia en la que vamos generando conocimiento sobre la marcha. Para mí es obvio que EEUU lo ha estado haciendo bastante peor y sin embargo su ratio sigue siendo mejor. Habrá otras variables, no? Porque si solo influye la acción del gobierno central es inexplicable.

    Pues quizá lleves razón, pero deberías haberle contestado al Capi, que es el que se ha puesto a comparar la actuación del Gobierno español con la de la mayoría de gobiernos del planeta. Porque si la comparación no vale para ponerle mala nota a nuestro Gobierno, tampoco servirá para echarle flores, digo yo.

    Y no, esto no es un puto examen, pero no veo por qué no se va a poder valorar la actuación del Gobierno por mucho que la pandemia haya sido algo inesperado en tantos otros lugares fuera de España. Vivimos en un país al que la epidemia de ébola de hace seis años prácticamente no afectó y ya te digo si desde la oposición y desde muchos otros ámbitos (como este foro, sin ir más lejos) se valoró negativamente la actuación del Gobierno del PP al respecto. Es curioso que en 2014 Ana Pastor desde La Sexta le exigiera explicaciones y autocrítica a Fernando Simón porque en España hubiera habido UN contagio de ébola, sin ninguna muerte, y que a todo el mundo le pareciera normal la actuación de la periodista. Merece la pena ver ahora aquella entrevista porque Simón se escudaba precisamente en lo que dice hoy, que aquella epidemia (la de ébola) estaba generando situaciones nuevas y desconocidas hasta ese momento y bla, bla, bla, y Ana Pastor le respondía que cómo era posible que no se hubiera hecho caso de las advertencias que habían ido recibiendo nuestras autoridades sanitarias y políticas para que estuviésemos mejor preparados. Sin embargo hoy, después de lo ocurrido este año, la política lo ha enmierdado todo y hay mucha gente que no tolera críticas al Gobierno, y mucho menos a Fernando Simón, al que por lo visto hay que levantarle estatuas por las plazas. Si en 2014 hubo motivos para reprocharle a nuestros gobernantes que no estábamos preparados para lo que ocurrió, ¿cómo no hacerlo seis años después cuando ha ocurrido algo mil veces peor? A mí me encantaría que fuéramos capaces de valorar los actos de nuestros gobernantes dejando de lado nuestras filias y fobias políticas, creo de hecho que es lo que se debería hacer, pero cada vez lo veo más imposible. Para mí el Gobierno ha cometido errores de traca sin necesidad de compararlo con las autoridades de otros países, para empezar cuando ha mentido, o cuando se ha negado en redondo a reconocer cualquier error concreto. Tampoco veo que tenga sentido compararlo con el resto de gobiernos del planeta porque está claro que este virus hasta ahora no ha afectado a todas partes por igual, sino que sobre todo lo ha hecho a zonas industrializadas y con alta densidad de población del hemisferio norte pertenecientes a países que comercian mucho con China. Dentro de esos parámetros yo veo que hay gobiernos que lo han hecho muy bien, como el alemán, el surcoreano, el taiwanés, el danés, el portugués, el islandés, el noruego, el finlandés o el austriaco. No me he puesto a mirar si esos gobiernos son de derechas o de izquierdas, la verdad es que me da un poco igual porque no creo que eso sea importante en este caso. Sí me alegro de no haber tenido de presidente a un populista como Trump o Bolsonaro pero a la vez lamento que tampoco hayamos tenido a una mujer dirigiendo el Gobierno. Parece una tontería posmoderna, pero como creo que hombres y mujeres no nos comportamos exactamente igual, sí me parece relevante el hecho de que los gobiernos que mejor han actuado frente a la pandemia estén dirigidos por féminas. La lección que yo saco de todo esto es que para las próximas elecciones voy a tratar de votar a una mujer:


    Ten cuidado no te salga belga.

    Veo más probable que sea alemana, danesa, noruega, islandesa, finesa, taiwanesa o neozelandesa, Shape. Sobre todo teniendo en cuenta el número de gobiernos dirigidos por mujeres que hay por el mundo.

    Teniendo en cuenta la muestra que manejamos, en realidad es igual de probable :—D

    Hay unos diez gobiernos por el mundo dirigidos por mujeres. Siete de ellos se han distinguido en la lucha contra el coronavirus, lo que quiere decir que si tu gobierno lo conduce una mujer, tienes un 70% de posibilidades de que las cosas se hagan bien.

    Enmarcamos esto también.
  • Ajojenjo escribió : »
    Yo no quiero saber de quién es la culpa, sino como ha pasado. Qué hemos hecho mal y en Italia han hecho bien.

    La pésima situación es solo Cataluña y Aragón?¿ O es generalizado?¿La causa fue no cerrar a tiempo lleida y evitar el contagio a Barcelona?¿Confinar de forma estricta hubiese ayudado?¿Si no hubiese pasado lo de Lleida la situación sería igual?

    Ahora mismo estoy en Valencia, ¿No deberíamos haber permitido viajes interprovinciales?.

    Por cierto, aquí, cerca de la playa ni el tato usa mascarilla. ¿Podemos echar la culpa a Ximo Puig si mañana la situación se descontrola en Valencia?

    Información extra: noto una diferencia brutal entre la concienciación de la gente en Madrid y Canarias o Valencia (los dos sitios donde he estado). Hasta cierto punto es lógico, no te lo tomas en serio hasta que empiezan a llegar casos cercanos de contagios, hospitalizaciones y demás.

    Si estás haciendo turismo seguramente a los que veas sin mascarilla sean madrileños como tú. En mi pueblo no hay un solo turista y todo el mundo, salvo excepciones que son imposibles de erradicar, lleva mascarilla.

    Bueno, menos los rumanos y los sudamericanos, que van a su puta bola.
  • editado julio 2020 PM
    Madrid
    Patroclo escribió : »
    Ajojenjo escribió : »
    Yo no quiero saber de quién es la culpa, sino como ha pasado. Qué hemos hecho mal y en Italia han hecho bien.

    La pésima situación es solo Cataluña y Aragón?¿ O es generalizado?¿La causa fue no cerrar a tiempo lleida y evitar el contagio a Barcelona?¿Confinar de forma estricta hubiese ayudado?¿Si no hubiese pasado lo de Lleida la situación sería igual?

    Ahora mismo estoy en Valencia, ¿No deberíamos haber permitido viajes interprovinciales?.

    Por cierto, aquí, cerca de la playa ni el tato usa mascarilla. ¿Podemos echar la culpa a Ximo Puig si mañana la situación se descontrola en Valencia?

    Información extra: noto una diferencia brutal entre la concienciación de la gente en Madrid y Canarias o Valencia (los dos sitios donde he estado). Hasta cierto punto es lógico, no te lo tomas en serio hasta que empiezan a llegar casos cercanos de contagios, hospitalizaciones y demás.

    Si estás haciendo turismo seguramente a los que veas sin mascarilla sean madrileños como tú. En mi pueblo no hay un solo turista y todo el mundo, salvo excepciones que son imposibles de erradicar, lleva mascarilla.

    Bueno, menos los rumanos y los sudamericanos, que van a su puta bola.

    Mi impresión es que son los valencianos los que pasan y los turistas extranjeros también. Evidentemente es un muestra de un punto concreto entre 20 o 30 familias. Estoy en un camping y, hasta hoy, que han empezado a irse, la mayor parte era gente local. Y como hemos convivido dos o tres días más o menos puedes hacerte una idea de dónde eran, si hablan en Valenciano, más.

    Pero vamos si hiero sensibilidades, puedo hablar de las palmas y Madrid en la comparación y olvidamos Valencia donde mi muestra es muy reducida. El nivel de uso de la mascarilla, y de concienciación con la enfermedad entre lo que he vivido en un sitio y otro es brutal. En las palmas la distancia a la playa era inversamente proporcional al uso de la mascarilla. En la avenida de la playa el uso era especialmente bajo. En horarios laborales se cumplía, pero en horarios de ocio la utilización cambiaba muchísimo. Cuando volví a Madrid mi impresionó que el uso era mucho más generalizado.

    Hoy hablando con uno de los dueños del camping me uso el argumento de: "si total todos tarde o temprano la vamos a coger". Que era algo que antes oía mucho en mí circulo. Y era hasta cierto punto normal pensar eso, pero después de 45000 muertos que la pasemos todos en España significa 1 millón de muertos.

    E insisto es mi visión personal a partir de unos pocos contactos. En Las Palmas más porque me pase un mes y en Valencia llevo cuatro días. Puede ser totalmente diferente.
  • editado julio 2020 PM
    No hieres nada. Lo que pasa es que no ha llegado Agosto y en Valencia ya tenemos el mayor brote registrado de la Comunitat en la playa madrileña por excelencia de la provincia: Gandía. En la provincia de Alicante la población más afectada durante toda la pandemia ha sido Benidorm, que también la conocéis todos los de la meseta muy bien.

    Al final estamos vendidos a que venga toda la gente de Madrid el 1 de Agosto. Y encima vendréis juzgando. Que no pasa nada, pero me apuesto lo que quieras a que tu impresión sería bastante distinta si salieses de ese camping y te paseases por algún lugar no turístico. Sinceramente, no creo que estemos más relajados que en Madrid. De hecho Madrid es la única Comunidad Autónoma que sigue sin prohibir la mascarilla y está ocultando los datos reales, que deben ser como los de Aragón o peor. Y al gobierno no le decís ni pruna. Así que se ve que mucho respeto por lo que ha pasado en Madrid, lo que se dice en Madrid, no hay.
  • editado julio 2020 PM
    Joder ya estamos con los regionalismos y nacionalismos de mierda. Está claro que el gen madrileño hace que la gente se ponga mascarilla aunque no lo obliguen, y en Valencia, precisamente por obligarlo la gente no la lleva. Es el gen valenciano porque ya se sabe, entre una puta y un murciano nació el primer valenciano.

    :chismoreno:
  • Espera que ahora me creo que somos el pais que tiene mas y peores rebrotes. Mas bien somos los que mas los anunciamos a bombo y platillo.
  • Ajojenjo escribió : »
    Bueno, y ahora que? ¿Cuál es la explicación para lo que está pasando en España?

    Preguntale a los que fueron a votar contra el Estado de Alarma y a sacar cacerolas contra el confinamiento.

  • Puddles escribió : »
    Joder ya estamos con los regionalismos y nacionalismos de mierda. Está claro que el gen madrileño hace que la gente se ponga mascarilla aunque no lo obliguen, y en Valencia, precisamente por obligarlo la gente no la lleva. Es el gen valenciano porque ya se sabe, entre una puta y un murciano nació el primer valenciano.

    :chismoreno:

    Aunque queda bastante claro, lo que digo es que haber vivido el Covid en mayor medida que Canarias ha servido para asustar mucho más en una región que en otra, y eso se nota. En Valencia se ponen todos la mascarilla, perfecto. En canarias no, pasan un kilo. Yo soy canario.
  • Dent escribió : »
    Espera que ahora me creo que somos el pais que tiene mas y peores rebrotes. Mas bien somos los que mas los anunciamos a bombo y platillo.

    Lo comentaba hoy con un piloto mexicano. Esto, me da a mí, que es la clave, los países que dan todos los datos (y mejor que lo hagan, porque los carroñeros están dispuestos a todo) y los que van todos a una y ocultan todo lo que pueden porque pueden (ausencia de carroñeros)
  • Stern von Afrika escribió : »
    shapeley escribió : »
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    shapeley escribió : »
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    shapeley escribió : »
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    cptn_pescanova escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    . Pues está claro que para muchos no importa si las cosas se han hecho bien o no, sino el color del Gobierno de turno. Eso es todo.

    Fijaté que lo mismo pienso yo, porque esa frase puede ir en dos sentidos. De hecho pienso que el gobierno lo ha hecho aceptablemente bien (al menos en comparación con la mayoría de gobiernos del planeta, exceptuando unos pocos como Portugal) y que, como es de izquierdas, algunos no lo reconocerían ni muertos.

    Lástima que aún no haya los suficientes muertos para hacer una buena cacerolada ¿eh?

    Hombre, si nos ponemos a comparar cómo lo ha hecho el Gobierno español con la mayoría del resto de gobiernos del planeta, creo que el nuestro no sale muy bien parado. De hecho son precisamente unos pocos los que sacan peor nota.

    Y a mí no me digas nada, que igual que ahora, tampoco tuve problemas en criticar la actuación del Gobierno hace seis años, cuando lo del ébola. Eso sí, por aquí nadie me llamaba rojo de mierda, y en cambio ahora por lo visto voto a Vox. Sin ir más lejos, el Gobierno de Portugal es de izquierdas y me parece que lo ha hecho de puta madre, mientras que la Ayuso cada día me resulta más tarada, entre otras cosas por negarse a imponer la obligatoriedad de la mascarilla en la Comunidad de Madrid. Pero ya verás cómo nadie me pone a parir en Chisland por estas últimas opiniones.

    Esto de sacar "peor nota" por tener peores ratios, cuando no conocemos ni un gobierno controla la mayor parte de variables, siempre me ha parecido bastante injusto y rozando lo ruin. Esto no es un puto examen, es una pandemia en la que vamos generando conocimiento sobre la marcha. Para mí es obvio que EEUU lo ha estado haciendo bastante peor y sin embargo su ratio sigue siendo mejor. Habrá otras variables, no? Porque si solo influye la acción del gobierno central es inexplicable.

    Pues quizá lleves razón, pero deberías haberle contestado al Capi, que es el que se ha puesto a comparar la actuación del Gobierno español con la de la mayoría de gobiernos del planeta. Porque si la comparación no vale para ponerle mala nota a nuestro Gobierno, tampoco servirá para echarle flores, digo yo.

    Y no, esto no es un puto examen, pero no veo por qué no se va a poder valorar la actuación del Gobierno por mucho que la pandemia haya sido algo inesperado en tantos otros lugares fuera de España. Vivimos en un país al que la epidemia de ébola de hace seis años prácticamente no afectó y ya te digo si desde la oposición y desde muchos otros ámbitos (como este foro, sin ir más lejos) se valoró negativamente la actuación del Gobierno del PP al respecto. Es curioso que en 2014 Ana Pastor desde La Sexta le exigiera explicaciones y autocrítica a Fernando Simón porque en España hubiera habido UN contagio de ébola, sin ninguna muerte, y que a todo el mundo le pareciera normal la actuación de la periodista. Merece la pena ver ahora aquella entrevista porque Simón se escudaba precisamente en lo que dice hoy, que aquella epidemia (la de ébola) estaba generando situaciones nuevas y desconocidas hasta ese momento y bla, bla, bla, y Ana Pastor le respondía que cómo era posible que no se hubiera hecho caso de las advertencias que habían ido recibiendo nuestras autoridades sanitarias y políticas para que estuviésemos mejor preparados. Sin embargo hoy, después de lo ocurrido este año, la política lo ha enmierdado todo y hay mucha gente que no tolera críticas al Gobierno, y mucho menos a Fernando Simón, al que por lo visto hay que levantarle estatuas por las plazas. Si en 2014 hubo motivos para reprocharle a nuestros gobernantes que no estábamos preparados para lo que ocurrió, ¿cómo no hacerlo seis años después cuando ha ocurrido algo mil veces peor? A mí me encantaría que fuéramos capaces de valorar los actos de nuestros gobernantes dejando de lado nuestras filias y fobias políticas, creo de hecho que es lo que se debería hacer, pero cada vez lo veo más imposible. Para mí el Gobierno ha cometido errores de traca sin necesidad de compararlo con las autoridades de otros países, para empezar cuando ha mentido, o cuando se ha negado en redondo a reconocer cualquier error concreto. Tampoco veo que tenga sentido compararlo con el resto de gobiernos del planeta porque está claro que este virus hasta ahora no ha afectado a todas partes por igual, sino que sobre todo lo ha hecho a zonas industrializadas y con alta densidad de población del hemisferio norte pertenecientes a países que comercian mucho con China. Dentro de esos parámetros yo veo que hay gobiernos que lo han hecho muy bien, como el alemán, el surcoreano, el taiwanés, el danés, el portugués, el islandés, el noruego, el finlandés o el austriaco. No me he puesto a mirar si esos gobiernos son de derechas o de izquierdas, la verdad es que me da un poco igual porque no creo que eso sea importante en este caso. Sí me alegro de no haber tenido de presidente a un populista como Trump o Bolsonaro pero a la vez lamento que tampoco hayamos tenido a una mujer dirigiendo el Gobierno. Parece una tontería posmoderna, pero como creo que hombres y mujeres no nos comportamos exactamente igual, sí me parece relevante el hecho de que los gobiernos que mejor han actuado frente a la pandemia estén dirigidos por féminas. La lección que yo saco de todo esto es que para las próximas elecciones voy a tratar de votar a una mujer:


    Ten cuidado no te salga belga.

    Veo más probable que sea alemana, danesa, noruega, islandesa, finesa, taiwanesa o neozelandesa, Shape. Sobre todo teniendo en cuenta el número de gobiernos dirigidos por mujeres que hay por el mundo.

    Teniendo en cuenta la muestra que manejamos, en realidad es igual de probable :—D

    Hay unos diez gobiernos por el mundo dirigidos por mujeres. Siete de ellos se han distinguido en la lucha contra el coronavirus, lo que quiere decir que si tu gobierno lo conduce una mujer, tienes un 70% de posibilidades de que las cosas se hagan bien.

    Correcto, con un +/- 30pp de margen de error.
  • Sobre los brotes, aparte de la transparencia que habláis, a mí me resulta relevante que el 25% tengan lugar en reuniones familiares.
  • editado julio 2020 PM


    Los seres humanos somos meras hojas de un árbol, mientras hayan muchas otras para sustituirlas, el destino de las que se sequen y caigan resulta anecdótico. Así de irrelevantes y contingentes somos ante lo perpetuo.

  • editado julio 2020 PM
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    Viendo la información actualizada de las distintas comarcas, estamos tardando en actuar seriamente en Barcelona. Está a dos semanas de estar en la misma situación que Lleida, y un brote serio en Barcelona puede hacer saltar por los aires a toda España.

    Por cierto, muy curioso lo de la Alta Ribagorça. Como solo tiene 4000 habitantes, tener 2 casos significa llegar a la línea roja de 50 casos por semana.

    PD: Muy recomendable la siguiente cuenta de twiter para los que tengáis interés en la situación en Cataluña https://twitter.com/gmnzgerard
  • “Agradezco que los belgas decidan no venir a España, es un problema que nos quitan, menos riesgo de importación de casos”, ha dicho Simón en el turno de preguntas.

    Mira que no quiero criticarle, pero es que tiene unas frases....
  • A todo esto... hacer algo de turismo nacional, entre zonas con baja incidencia actualmente, es algo bueno o malo? Tenía pensada una escapada de unos días pero me siento medio criminal...
  • Es bueno para ti, es bueno para el sitio donde vas, siempre es bueno.

    Un saludo
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