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Coronavirus, pandemias varias y el apocalipsis

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Comentarios

  • editado junio 2020 PM
    Utilizar datos únicos de la crisis del Covid19 para comparar derecha e izquierda señalando a unos y a otros diciendo: "mira, mira lo que hace este mastuerzo" es de gilipollas.

    El único barómetro de la efectividad para hacer frente a la pandemia son las políticas que se llevaron a cabo, la resistencia del sistema sanitario y los resultados durante la evolución de la crisis. Y en esto España no se sitúa tan mal comparado con otros.

    Lo que sí es evidente es que los países en los que los gobiernos socialdemocratas han defendido un sistema de sanidad público resistiendo a la privatización, han conseguido afrontar mucho mejor a la crisis sanitaria.
  • editado junio 2020 PM
    En una horita me voy a que me hagan otra prueba para el Covid, me parece que es el test rápido guarro ese que no vale ni pa tomar por culo ... las cositas de la Comunidad e Madrid, a sus trabajadores, que han estado en 'primera línea durante todo el período más chungo (no yo, pero bueno) las pruebas más guarras posibles y a deshora.

    Además, manda cojones, luego tengo que recuperar el tiempo de trabajo que pierda. Es pa cagarse en sus putas muelas.
  • editado junio 2020 PM
    Hilo equivocado.
  • editado junio 2020 PM
    Ajojenjo escribió : »
    https-d6c748xw2pzm8-cloudfront-net-prod-2b93bc50-a0f7-11ea-8051-c5e4121d4eeb-standard.jpg

    No entiendo está tabla. Sobre todo comparando la tabla 1 con la 3. Somos el país con mayor exceso de mortalidad por habitante. Pero a la vez Perú y Reino Unido nos superan en incremento de exceso de mortalidad sobre la media.

    ¿Significa eso que nuestra mortalidad base por habitante es mayor que la de Perú? A lo mejor estoy obcecado, pero no se me ocurre otra opción para relacionar ambas tablas.

    Para comparar la primera tabla con la tercera, ambas tendrían que relacionar muertes por millón de habitantes. Ojo que además en la tercera son porcentajes.
  • Madre mía todo el fin de semana discutiendo por Whatsapp la gilipollez de Torrejón, qué hartura de fanatismos.
  • Stern von Afrika escribió : »
    Oigan, que aquí el que empieza usando tasas por millón de habitantes para publicar tuits absurdos y el que empieza a comparar a España con Brasil es un tal Echenique.

    A ver si nos centramos.

    Y tiene toda la razón del mundo en que si gobernasen los fans de Bolsonaro la cosa estaría bastante peor.

  • Vlad escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    Vlad escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »


    Coronavirus | España, país con más exceso de mortalidad/habitante del mundo

    Si tomamos por buenos los datos de Brasil para jugar a la historia-ficción y criticar la derecha, habrá que tomarlos así para todo. Y la verdad es que España no está para tirar cohetes ni comparándose con Brasil ni con nadie, y Echenique cada vez da más penica con sus tuits. Yo no sé qué tal habría gestionado la pandemia un gobierno de derechas, supongo que fatal, pero también pienso que nuestros actuales gobernantes digamos que no se habrían lucido demasiado en la oposición.

    Comparar Brasil con cualquier otro país del mundo cuando el presidente es un peligro para la ciencia, hace parecer Einstein a Trump, y la salud y esta amenazando con golpes de estado semana si semana también pues ...... y más tu que siempre tienes el detalle de diferenciar los diferentes grados de hijoputismo. Hasta llamarlo derecha me parece un insulto para la derecha del 90% del mundo.

    ¿Que yo hago qué?

    Vlad, llevas una época en la que entre lo que lees y lo que interpretas hay un trecho enorme. Mírate eso.

    Tu eres, en menor medida que Khayman, el que te pones a comparar a España con Brasil

    El que los ha comparado ha sido ECHENIQUE, hostias

  • Khayman escribió : »
    Vlad escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    Vlad escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »


    Coronavirus | España, país con más exceso de mortalidad/habitante del mundo

    Si tomamos por buenos los datos de Brasil para jugar a la historia-ficción y criticar la derecha, habrá que tomarlos así para todo. Y la verdad es que España no está para tirar cohetes ni comparándose con Brasil ni con nadie, y Echenique cada vez da más penica con sus tuits. Yo no sé qué tal habría gestionado la pandemia un gobierno de derechas, supongo que fatal, pero también pienso que nuestros actuales gobernantes digamos que no se habrían lucido demasiado en la oposición.

    Comparar Brasil con cualquier otro país del mundo cuando el presidente es un peligro para la ciencia, hace parecer Einstein a Trump, y la salud y esta amenazando con golpes de estado semana si semana también pues ...... y más tu que siempre tienes el detalle de diferenciar los diferentes grados de hijoputismo. Hasta llamarlo derecha me parece un insulto para la derecha del 90% del mundo.

    ¿Que yo hago qué?

    Vlad, llevas una época en la que entre lo que lees y lo que interpretas hay un trecho enorme. Mírate eso.

    Tu eres, en menor medida que Khayman, el que te pones a comparar a España con Brasil

    El que los ha comparado ha sido ECHENIQUE, hostias

    Pero parece que si lo hace él, está bien.

    A mí Bolsonaro me parece un cafre y en estos momentos me alegro de no vivir en Brasil, pero recurrir a compararnos con semejantes cafres para echarnos flores y, de paso, para arremeter contra la derecha de aquí, me parece un ejercicio de autocomplacencia de lo más triste y cutre.

    Decir que con Unidas Podemos en el Gobierno acabaremos como en Venezuela es demagógico y facha, pero hacer un what if entre Bolsonaro y la derecha española es lo más. Nivelazo.
  • editado junio 2020 PM
    Khayman escribió : »

    Tasa de mortalidad por millón de habitantes, España 576 y Brasil 136
    Con ese ratio España tendría 6.406 fallecidos

    Alguien le debería quitar el móvil a mr Roomba

    Echenique tiene razón al decir que la gestión de Brasil es errónea y que es el "do nothing" que aboga el trifachito.

    Después Khayman es el que se pone a comparar datos por millón de habitantes entre España y Brasil, lo que es completamente erróneo. Y le apoya el criptofacha.

    No es tan difícil de entender.
  • Nada, otro Van Gaal, nuevamente.
  • editado junio 2020 PM
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    Ahora imaginemos que uno de Vox hubiera dicho que, de haber gobernando ellos, estaríamos como Grecia o Hungría.
  • editado junio 2020 PM
    Este gobierno es muy criticable, pero de haber gobernado la derecha (PP + Vox), veo dos opciones:

    - Su posición actual no es mas que una forma de presionar al gobierno y obtener rédito político, pero si estuviesen en el gobierno estarían actuando igual.
    - Realmente no creen que deba continuar el estado de alarma, por lo que se habría levantado sobre el 20 de mayo, cuando se producían mas de 300 nuevos casos y 50 muertes al día. Viendo la actitud de mucha gente aún en estado de alarma, parece una opción desastrosa.

    Dado que no he visto que hayan hecho ningún tipo de propuesta alternativa, y tras lo visto en Madrid parece claro que tampoco habrían sabido encontrar ni test ni EPIs de buena calidad.. sinceramente, no veo la ventaja de que estuviesen ahora en el gobierno.
  • editado junio 2020 PM
    Yo creo que se entiende perfectamente la gráfica, la cuarentena ha funcionado. Que España sea uno de los países más afectados por el coronavirus, tiene su explicación en que es uno de los que tuvo un brote mas prematuro y descontrolado, junto con Italia (y en menor medida Alemania y Francia) hasta Marzo. El resto de países (incluyendo USA, Escandinavia, UK o Sudamerica) han tenido las cifras que han tenido con todo el mundo civilizado confinado. Imaginad esas cifras sin confinamiento ni distanciamiento social como tuvieron Italia y España durante semanas antes de darse cuenta de la magnitud del problema.

    Más allá de eso Echenique me parece que esa en un nivel de mongolismo parecido a Bolsonaro o Trump.
  • Wepitone escribió : »
    Yo creo que se entiende perfectamente la gráfica, la cuarentena ha funcionado. Que España sea uno de los países más afectados por el coronavirus, tiene su explicación en que es uno de los que tuvo un brote mas prematuro y descontrolado, junto con Italia (y en menor medida Alemania y Francia) hasta Marzo. El resto de países (incluyendo USA, Escandinavia, UK o Sudamerica) han tenido las cifras que han tenido con todo el mundo civilizado confinado. Imaginad esas cifras sin confinamiento ni distanciamiento social como tuvieron Italia y España durante semanas antes de darse cuenta de la magnitud del problema.

    Más allá de eso Echenique me parece que esa en un nivel de mongolismo parecido a Bolsonaro o Trump.
    Totalmente de acuerdo
  • cptn_pescanova escribió : »
    Nada, otro Van Gaal, nuevamente.

    Enhorabuena, o no. Lo de los test es de una incertidumbre total.

    Tengo amigos médicos con 3 PCR positivos sin anticuerpos. MEDICOS ingresados 15 días con neumonía bilateral y jodidos y 3 PCR negativos y con anticuerpos......

    Yo no tengo anticuerpos, mi mujer si ....

    Todavía me canso si subo 4 pisos y sigo teniendo tos esporádica

  • Al menos los que los agarre el virus ahora y no antes, se encontraran con un sistema sanitario descongestionado y con personal médico más experimentado.
  • editado junio 2020 PM

    Echenique debería compararse a la cifras que da Maduro de Venezuela, que son mejores incluso que las de Cuba, y claro, menos cuestionables por la garantía de los valores socialistas de los camaradas que nunca mienten, a diferencia de Brasil, donde cualquier partido político o gremio puede cuestionar las cifras oficiales, y hacer investigaciones en los propios hospitales y morgues, porque no reciben amenazas de aplicación de las leyes antiterroristas en su contra y visitas nocturnas de cuerpos de seguridad.




    Bolsonaro será un populista demagogo con ideas ultraconservadoras, pero hasta que no materialice un golpe de Estado real, está todavía por debajo en categoría que "el ejemplo para el sur de Europa", de Maduro.


  • No.

    Ideas ultra-conservadoras, no. El conservadurismo se caracteriza por la resistencia a los cambios.

    Pero el populismo de derechas trumpista, con sus extremidades en Europa (Le Pen, Orban, Vox), o en Latinoamérica (Bolsonaro) han llegado para cambiar el status quo.

    Con cuatro ejes como base: el magufismo y la religión frente a la ciencia, el racismo, el machismo y la homofobia.

    Así que no se parecen en nada a un movimiento ultra-conservador, sino más bien a un movimiento de ideología ultra-regresiva.
  • editado junio 2020 PM
    Patroclo escribió : »
    No.

    Ideas ultra-conservadoras, no. El conservadurismo se caracteriza por la resistencia a los cambios.

    Pero el populismo de derechas trumpista, con sus extremidades en Europa (Le Pen, Orban, Vox), o en Latinoamérica (Bolsonaro) han llegado para cambiar el status quo.

    Con cuatro ejes como base: el magufismo y la religión frente a la ciencia, el racismo, el machismo y la homofobia.

    Así que no se parecen en nada a un movimiento ultra-conservador, sino más bien a un movimiento de ideología ultra-regresiva.

    El populismo puede ser tanto de izquierda como de derecha, así que meterlo en una agenda machista y homofobica es equivocado, se adapta a la creencias mas populares de su entorno, porque buscan lo "popular", y por eso le votan. Procuran limitar el Estado de Derecho, porque consideran que lo "popular" convalida cualquier cosa, así sea ilegal, por tanto, juegan en el filo entre la dictadura y la democracia, porque buscan votos, pero al mismo tiempo no respetan las leyes.

    A un populista le interesa ser popular, y abrazando valores impopulares, no consigue su meta. Si es abiertamente homofobico, es porque hay una masa muy grande del pueblo que lo es, porque de cierta forma, es un reflejo del mismo y su interlocutor.


  • y que es el "do nothing" que aboga el trifachito.

    PP y Ciudadanos, desconozco lo que defiende Vox, jamas han negado el virus ni han negado la necesidad de hacer algo, lo que es evidente es que si se hubiese hecho algo desde febrero en marzo el confinamiento habria sido menos duro y habria durado menos.

    La gestion a partir del 15/M del gobierno nadie la ha criticado, menos en los timos chinos, claro.

    Un saludo
  • editado junio 2020 PM
    lecorbu escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Nada, otro Van Gaal, nuevamente.

    Enhorabuena, o no. Lo de los test es de una incertidumbre total.

    Tengo amigos médicos con 3 PCR positivos sin anticuerpos. MEDICOS ingresados 15 días con neumonía bilateral y jodidos y 3 PCR negativos y con anticuerpos......

    Yo no tengo anticuerpos, mi mujer si ....

    Todavía me canso si subo 4 pisos y sigo teniendo tos esporádica

    Yo tengo anticristos y demonios, pero son como las bacterias buenas ... la fiel tripulación que intenta que el capitán no hunda el barco :chis:

    Pero a mi si me hubiera gustado dar que tengo anticuerpos y que el nada que pasé hubiera sido lo que me afecta el bicho, ahora ya no se.
  • La medida estrella de Casado era fomentar el turismo, recordemos. Seguro que habría sido mejor eso que el confinamiento.

    Las de Vox eran rezar y poner a dirigir el pais a Aznar y Rosa Díez.
  • Vlish escribió : »
    y que es el "do nothing" que aboga el trifachito.


    La gestion a partir del 15/M del gobierno nadie la ha criticado,

    Un saludo

    Debes estar de broma...

  • https://elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/06/02/5ed66b65fdddffc0088b45f8.html

    Sanidad no registra por segundo día consecutivo muertes por coronavirus pese a que varias comunidades han notificado fallecimientos

    https://elpais.com/sociedad/2020-06-02/sanidad-admite-que-no-es-logico-que-persistan-las-diferencias-con-las-comunidades-sobre-la-cifra-de-fallecidos.html

    Sanidad admite que “no es lógico” que persistan las diferencias con las comunidades sobre la cifra de fallecidos
    El ministerio informa por segundo día de que no le ha sido notificada ninguna muerte pese a que varias autonomías sí lo han hecho


    Este martes ha sido hasta el propio director de Emergencias Sanitarias del Ministerio de Sanidad, Fernando Simón, el que ha admitido que “no es muy lógico" que persistan las discrepancias sobre los datos de fallecidos que ofrece su departamento y los que dan diariamente las comunidades. “Al fin y al cabo [nosotros] utilizamos los datos que nos envían”, ha reconocido Simón.

    Estas afirmaciones han llegado como respuesta a las preguntas de los periodistas después de que Sanidad haya publicado este martes por segundo día consecutivo en su recuento sobre la evolución de la epidemia que las comunidades no le han notificado ningún fallecimiento en la últimas 24 horas, un dato que contrasta con las informaciones hechas públicas por las propias comunidades.

    “Es cierto que las comunidades nos dan los datos hasta las 12.00 del mediodía”, ha precisado en relación al recuento diario que Sanidad hace público sobre las 5.00 de la tarde, “y puede ser que si hacen algunas modificaciones nosotros no las recojamos”, ha seguido Simón, tratando de encontrar una explicación al desaguisado.


    Simón ha avanzado que la cifra total de muertos va actualizarse "una vez a la semana" y ha destacado que el objetivo actual de los datos son "la detección precoz y la respuesta rápida", para indentificar los nuevos contagios y su seguimiento. "La cantidad de transmisión es lo que nos interesa, si hay o no riesgo", ha dicho, antes de recalcar que el número total de fallecidos no es la prioridad ahora mismo desde el punto de vista epidemiólogico: "Los fallecidos son importantes, pero tenemos que entender la importancia de un dato arriba o un dato abajo en una serie muy importante desde el punto de vista de social es menos importante en el momento en que nos encontramos".


    Yo la verdad, cada dia entiendo menos el tratamiento de los datos y de la informacion. Asi es muy dificil seguir la evolucion de los datos.
  • lecorbu escribió : »
    https://elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/06/02/5ed66b65fdddffc0088b45f8.html

    Sanidad no registra por segundo día consecutivo muertes por coronavirus pese a que varias comunidades han notificado fallecimientos

    https://elpais.com/sociedad/2020-06-02/sanidad-admite-que-no-es-logico-que-persistan-las-diferencias-con-las-comunidades-sobre-la-cifra-de-fallecidos.html

    Sanidad admite que “no es lógico” que persistan las diferencias con las comunidades sobre la cifra de fallecidos
    El ministerio informa por segundo día de que no le ha sido notificada ninguna muerte pese a que varias autonomías sí lo han hecho


    Este martes ha sido hasta el propio director de Emergencias Sanitarias del Ministerio de Sanidad, Fernando Simón, el que ha admitido que “no es muy lógico" que persistan las discrepancias sobre los datos de fallecidos que ofrece su departamento y los que dan diariamente las comunidades. “Al fin y al cabo [nosotros] utilizamos los datos que nos envían”, ha reconocido Simón.

    Estas afirmaciones han llegado como respuesta a las preguntas de los periodistas después de que Sanidad haya publicado este martes por segundo día consecutivo en su recuento sobre la evolución de la epidemia que las comunidades no le han notificado ningún fallecimiento en la últimas 24 horas, un dato que contrasta con las informaciones hechas públicas por las propias comunidades.

    “Es cierto que las comunidades nos dan los datos hasta las 12.00 del mediodía”, ha precisado en relación al recuento diario que Sanidad hace público sobre las 5.00 de la tarde, “y puede ser que si hacen algunas modificaciones nosotros no las recojamos”, ha seguido Simón, tratando de encontrar una explicación al desaguisado.


    Simón ha avanzado que la cifra total de muertos va actualizarse "una vez a la semana" y ha destacado que el objetivo actual de los datos son "la detección precoz y la respuesta rápida", para indentificar los nuevos contagios y su seguimiento. "La cantidad de transmisión es lo que nos interesa, si hay o no riesgo", ha dicho, antes de recalcar que el número total de fallecidos no es la prioridad ahora mismo desde el punto de vista epidemiólogico: "Los fallecidos son importantes, pero tenemos que entender la importancia de un dato arriba o un dato abajo en una serie muy importante desde el punto de vista de social es menos importante en el momento en que nos encontramos".


    Yo la verdad, cada dia entiendo menos el tratamiento de los datos y de la informacion. Asi es muy dificil seguir la evolucion de los datos.

    Lo más importante es esto.
    Sanidad también ha informado de que se han registrado 137 nuevos casos de coronavirus en las últimas 24 horas, lo cual supone un incremento con respecto a los 71 de ayer, cuando se dio el menor número de contagios desde principios de marzo.

    Destaca igualmente que, del total de casos diagnosticados el día previo, 73 de ellos se hayan dado en una sola comunidad: Madrid. Le sigue Catalunya, con 17; Andalucía, con 12 y Ceuta, con 9. Según los datos de hoy, la cifra global de contagiados se sitúa en 239.932 personas.

    https://www.eldiario.es/sociedad/Sanidad-registra-fallecido-consecutivo-anteriores_0_1033797380.html

    No dejéis de ir a las terracitas que no decaiga el rebrote...
  • Yo , si os soy sincero, me he vuelto un talibán. Me pongo de una mala hostia cuando veo gente que no cumple las medidas de higiene y distanciamiento.....,

    Tardaré mucho tiempo en ir a un lugar cerrado de ocio, lo siento.
  • lecorbu escribió : »
    Yo , si os soy sincero, me he vuelto un talibán. Me pongo de una mala hostia cuando veo gente que no cumple las medidas de higiene y distanciamiento.....,

    Tardaré mucho tiempo en ir a un lugar cerrado de ocio, lo siento.

    A mí me gustaría saber si se ha estudiado la posible existencia de alguna ley física que explique la relación directa entre pertenecer a la subespecie "chuloputas urbanita" y la imposibilidad física de llevar una mascarilla puesta por la calle.
  • cptn_pescanova escribió : »
    lecorbu escribió : »
    Yo , si os soy sincero, me he vuelto un talibán. Me pongo de una mala hostia cuando veo gente que no cumple las medidas de higiene y distanciamiento.....,

    Tardaré mucho tiempo en ir a un lugar cerrado de ocio, lo siento.

    A mí me gustaría saber si se ha estudiado la posible existencia de alguna ley física que explique la relación directa entre pertenecer a la subespecie "chuloputas urbanita" y la imposibilidad física de llevar una mascarilla puesta por la calle.

    Si, porque la de adolescente es totalmente incompatible con llevar mascarilla o mantener la distancia.............

    Estoy harto de ver a grupos de niñatos de 14-19 años haciendose selfies todos juntos y sin mascarilla.

  • lecorbu escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    lecorbu escribió : »
    Yo , si os soy sincero, me he vuelto un talibán. Me pongo de una mala hostia cuando veo gente que no cumple las medidas de higiene y distanciamiento.....,

    Tardaré mucho tiempo en ir a un lugar cerrado de ocio, lo siento.

    A mí me gustaría saber si se ha estudiado la posible existencia de alguna ley física que explique la relación directa entre pertenecer a la subespecie "chuloputas urbanita" y la imposibilidad física de llevar una mascarilla puesta por la calle.

    Si, porque la de adolescente es totalmente incompatible con llevar mascarilla o mantener la distancia.............

    Estoy harto de ver a grupos de niñatos de 14-19 años haciendose selfies todos juntos y sin mascarilla.

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  • Vlad escribió : »
    lecorbu escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    lecorbu escribió : »
    Yo , si os soy sincero, me he vuelto un talibán. Me pongo de una mala hostia cuando veo gente que no cumple las medidas de higiene y distanciamiento.....,

    Tardaré mucho tiempo en ir a un lugar cerrado de ocio, lo siento.

    A mí me gustaría saber si se ha estudiado la posible existencia de alguna ley física que explique la relación directa entre pertenecer a la subespecie "chuloputas urbanita" y la imposibilidad física de llevar una mascarilla puesta por la calle.

    Si, porque la de adolescente es totalmente incompatible con llevar mascarilla o mantener la distancia.............

    Estoy harto de ver a grupos de niñatos de 14-19 años haciendose selfies todos juntos y sin mascarilla.

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    Hombre, eso es evidentemente un problema. Lo que pasa es que ser imbécil e imprudente con 14-19 años es lo normal y lo esperable, y si bien estoy seguro de que tampoco es el caso mayoritario puede pasar que sus padres piensen que están cumpliendo las normas.

    El problema real es que esa actitud, en otros contextos (grupos en terrazas abarrotadas, gente que se abraza por la calle porque "hombre, cuanto tiempo!", parejas que van juntas al supermercado desde el día 1 de la pandemia...), se ve exáctamente igual entre personas de 30, 40 y 50 años. A ver si vamos ahora a exigir a chavales más cabeza que a señores hechos y derechos
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