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Coronavirus, pandemias varias y el apocalipsis

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Comentarios

  • editado mayo 2020 PM
    Mejor lo pongo en el otro hilo, este es más de medicina
  • Patroclo escribió : »

    El plan está colgado en la web del Ministerio de Sanidad no en la de ningún programa de televisión. Te lo puedes leer y ver si lo han seguido o no y desde cuándo consideras que han hecho algo medianamente parecido a lo que propone y si tiene o no sentido seguir esas indicaciones. Obviar lo que cuenta señalando que alguien lo mencionó en el programa equivocado pues...
  • editado mayo 2020 PM
    Bueno, era sólo una apreciación. Que Iker Jiménez y compañía ("¿La reunión secreta?") sean referentes de este individuo igual casualidad no es. Ya que este tipo de programas llevan semanas con las conspiraciones típicas de que este gobierno en realidad quería 8M, mítines de Vox (sobretodo), fútbol, misas y calentones de sábado noche aun a costa de >100.000 muertos, que es lo que supone una epidemia con una letalidad de >1%.

    Yo sin embargo recuerdo bien cuando China mentía y hablaba de una letalidad del 0.3-0.4%, lo que hubiese venido a ser una gripe fuerte, poco más que la de 2017. Y 4.000 muertos era el otro dato que decían desde China, ¿eh?. Para que nos hagamos una idea, sólo en España la gripe mata anualmente a 6.000 personas, y se suponía que en China, el país más poblado de la Tierra, habían muerto tan sólo 4.000 por coronavirus.

    Hoy, /a posteriori/, sabemos que ni 0.3% ni 4.000, sino más bien >1%, puede que 2 o 3, y > 80.000 muertos (en China) siendo muy generosos.

    Pero que sí, que aun con todo eso no hay excusa. Se llegó tarde. Como llevo diciendo desde el minuto 1 ojalá dimitiesen al menos Calvo y Montero Irene, pero eso no sucederá porque se lo pueden permitir con esa broma de oposición tarada que tienen enfrente. Lo que nos sitúa en, primero, un marco de gobierno relajado (mal) y, segundo, en una alternativa de gobierno a todas luces peor (fatal).

    Por eso estamos tan apenados por el confinamiento. Es que hay muchas razones en este país para celebraciones comunitarias y brindis de futuro.
  • Pues si, mierder de gestores y politicos que tenemos.

    Yo sigo escandalizado con el numero de personal sanitario contagiado. Eso no tiene perdon.
  • Khayman escribió : »
    Nueva Zelanda aislada de qué

    Venga, que pensé que tenías más de una neurona. A pastar.
  • Cuarentena de 14 dias a todo el que venga del extranjero, ¿no hay otra formula sanitaria que no se cargue el turismo?.

    Un saludo
  • editado mayo 2020 PM
    Vlish escribió : »
    Cuarentena de 14 dias a todo el que venga del extranjero, ¿no hay otra formula sanitaria que no se cargue el turismo?.

    Un saludo

    ¿Qué se te ocurre? No veo otra opción posible. Vamos a pasarlo peor que otros por nuestra dependencia del sector turismo, eso lo tenemos todos claro. No nos va a quedar otra que intentar reindustrializarnos y para ello hay que atraer inversiones (fácil de decir). Porque el turismo va a caer, y cuando venga la siguiente pandemia (que vendrá), nos volverá a golpear en ese sentido.
  • Vlish escribió : »
    Cuarentena de 14 dias a todo el que venga del extranjero, ¿no hay otra formula sanitaria que no se cargue el turismo?.

    Un saludo

    Pues a mi no se me ocurre ninguna. Vamos, no permitir que venga nadie (que en realidad sería lo suyo). La medida es para gente del país que viene de fuera o gente que viene por alguna razón de peso. El turismo no se contempla y no se debe contemplar, no es el año para ello
  • Yo también lo veo para los que tienen aquí residencia propia y pasan largos periodos de tiempo, y no les importa estar confinados 14 días, imagino que en su propia vivienda.

  • Y hacer un test a todo el que entre en el país? Le retienes en el propio aeropuerto el tiempo hasta saber el resultado.
  • shapeley escribió : »
    Y hacer un test a todo el que entre en el país? Le retienes en el propio aeropuerto el tiempo hasta saber el resultado.

    ¿A la espera del falso positivo o del falso negativo? Por no decir que es medida requeriría disponer de una infraestructura de evaluación de casos que hoy ni se acerca a la realidad.
  • Vlish escribió : »
    Cuarentena de 14 dias a todo el que venga del extranjero, ¿no hay otra formula sanitaria que no se cargue el turismo?.

    No
  • editado mayo 2020 PM
    shapeley escribió : »
    Y hacer un test a todo el que entre en el país? Le retienes en el propio aeropuerto el tiempo hasta saber el resultado.

    Sinceramente, no tengo ni idea.
    Como casi todo en esto. Lo que dices parece bastante razonable, pero imagino que no se podrá hacer por lo que sea, o no será la mejor opción.

  • Experimento sobre el contagio a través de las manos:



  • Patxi escribió : »
    shapeley escribió : »
    Y hacer un test a todo el que entre en el país? Le retienes en el propio aeropuerto el tiempo hasta saber el resultado.

    Sinceramente, no tengo ni idea.
    Como casi todo en esto. Lo que dices parece bastante razonable, pero imagino que no se podrá hacer por lo que sea, o no será la mejor opción.

    Yo entiendo que el único que vale es el PCR. No sé exacto, pero el proceso puede tardar cuatro horas y cada placa tendrá 30-40 celdillas. Necesitas un laboratorio con seguridad nivel 3 y personal especializado. Además de componentes difíciles de encontrar hoy en día. Solo en Canarias te llegan 1,5 millones de tíos al mes. No sé, me sale que trabajando 24 horas al día, durante un mes pueden realizar pruebas PCR a 7200 personas. Necesitarías 208 máquinas de PCR, 208 laboratorios y 208 equipos formados para poder realizar las pruebas a todos los turistas que entran en Canarias.

    Así que tenemos la otra opción, los test rápidos. Pero lo que sabemos de dichos test es que por ahora no existe ninguno que funcione lo suficientemente bien y la OMS ya ni los recomienda para realizar diagnostico.
  • https://elpais.com/sociedad/2020-05-11/la-inmunidad-de-grupo-queda-muy-lejos.html

    Esto sí que es preocupante, se estima que solo un 5% de la población ha pasado la enfermedad.
    Pero mientras, hay que seguir vigilando todo”, apunta el epidemiólogo Joan Ramon Villalbí. No se puede bajar la guardia: “Hay que ser consciente del desastre que ha habido con el 5% de seroprevalencia. Si se llega a infectar el 60% sería catastrófico", agrega Villalbí. García-Basteiro apuesta por un “aumento gradual lento” de casos, que no colapse los hospitales ni paralice la economía, a la espera de una vacuna de la que se pueda beneficiar mucha gente.
  • editado mayo 2020 PM
    Lo que se comenta por aquí es que los test serológicos rápidos no están siendo fiables, y que solo van a buscar anticuerpos vía pruebas ELISA, ya que solo alrededor de un 30% de la gente que había dado positivo en PCR estaba dando positivo en anticuerpos, lo que es muy raro. No sé si esto tendrá relación con esa cifra tan baja de gente que ha pasado la enfermedad, ojalá.
  • El turismo no se contempla y no se debe contemplar, no es el año para ello

    Me parece que no acabamos de entender que seguir sacrificando la economia implica ir a una situacion de hambre y miseria para decadas, aunque libres del coronavirus, eso si.

    Tiene su ironia que la propia Comision Europea defienda mas el turismo que la nacion española que mas riqueza obtiene del mismo.

    https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-05-13/bruselas-contra-cuarentenas-a-la-espanola-plantea-la-reactivacion-del-turismo_2592836/

    Un saludo
  • Vlish escribió : »
    El turismo no se contempla y no se debe contemplar, no es el año para ello

    Me parece que no acabamos de entender que seguir sacrificando la economia implica ir a una situacion de hambre y miseria para decadas, aunque libres del coronavirus, eso si.

    Tiene su ironia que la propia Comision Europea defienda mas el turismo que la nacion española que mas riqueza obtiene del mismo.

    https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-05-13/bruselas-contra-cuarentenas-a-la-espanola-plantea-la-reactivacion-del-turismo_2592836/

    Un saludo

    Este no es el año de tal. Si no puedes pagar x dinero cierra. Si no te sientes cómodo no abras...

    Luego acusan a los ancaps de vivir en la irrealidad, pero telita.
  • Creo que el gobierno y sus fans pretenden compensar el error de tomar decisiones tarde, con ser los mas duros ahora, pero es que es otro error, una vez controlada la epidemia hay que equilibrar economia y sanidad.

    Un saludo
  • A ver si lo que va a pasar es que no queremos ver la realidad. Si no se les puede hacer test fiables a los turistas, qué alternativa a la cuarentena planteas? Cancelar ya todo confinamiento, abrir todo y que sea lo que dios quiera? Que es una opción, ojo, pero igual para eso hemos hecho sacrificios innecesarios
  • Bueno un 5% de contagiados en España la que han liado, imaginaros un 20%. Salid de casa a contagiaros gañanes ..... . Por cierto, Soria record de contagios con un 15%. Madrid un 11%.
  • Vlad escribió : »
    Bueno un 5% de contagiados en España la que han liado, imaginaros un 20%. Salid de casa a contagiaros gañanes ..... . Por cierto, Soria record de contagios con un 15%. Madrid un 11%.

    Es alucinante, un 11% y 8700 muertos más los no contabilizados que eran como 5000.
  • Un 4% en Catalunya (~7% en Barcelona).

    Es terrorífico que con una afectación tan baja haya generado tal colapso. Realmente, no sé como podemos afrontar una desescalada...
  • Con esos numeros la cantidad de contagiados es 10 veces el de positivos testados, lo que se viene pensando desde hace tiempo.

  • editado mayo 2020 PM
    Dent escribió : »
    Con esos numeros la cantidad de contagiados es 10 veces el de positivos testados, lo que se viene pensando desde hace tiempo.

    Se decía hasta 3 veces más. La mortalidad directa del covid por encima del 1%. Imaginaros que se hubiera multiplicado por 3 la tasa de contagio, hablaríamos de más de 100000 muertos.
  • editado mayo 2020 PM
    Esto significa que las tesis de "no hacer nada" para llegar más rápido a la inmunidad de rebaño/grupo demuestran ser completamente errónas, ¿no?
  • Dent escribió : »
    Con esos numeros la cantidad de contagiados es 10 veces el de positivos testados, lo que se viene pensando desde hace tiempo.

    Se decía hace ya muchas semanas.

    El dato es un bajón, pero leo que son los datos de los tests rápidos, que parece que tienen una sensibilidad bastante menor. Espero que al complementar la cosa suba y bastante, porque ahora mismo es deprimente.

    A escala nacional se hablaba de 15% y en Madrid de un 40%, estos datos son descorazonadores.
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