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Memoria histórica

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Comentarios

  • editado julio 2018 PM
    cptn_pescanova escribió : »
    Me parece que las dos últimas veces que se preguntó, en 2013, con todavía el cazador de elefantes, los españoles que estaban de acuerdo con el sistema monárquico era de un 37 % y, el año de la coronación de El Preparado subió al 43 % (por eso de la novedad, supongo). Pero no hace falta volver a preguntar, todos amamos a nuestro rey, que es el que garantiza el estado de derecho, y sin él los españoles estaríamos más perdidos que una tribu de porteadores hotentotes sin su bwana

    Coño pero las estadísticas reman a favor del contexto y es absolutamente veleta. Cuando lo del elefantes, saliendo el Rey en muletas pidiendo perdón públicamente, fue una caída del pedestal en toda regla. Allí fui republicano hasta yo xD.

    No hace comparar que este nuevo Rey, con su presencia (que solo para eso sirve), sus conocimientos de lenguas, nos representa igual o mejor que cualquier ciudadano, con posblemente tendencias políticas, que se le proclama presidente de la república.
  • ¿En el momento en que salgan? Ya tienen el gobierno en Austria, en Polonia, en Hungría, en Italia (más o menos) y me parece que en alguno (o en todos) de los países bálticos y no se si en Bulgaria y Rumanía.

  • editado julio 2018 PM
    Sí y con gran peso en Holanda, Letonia, Lituania... ¡y Alemania!

    Y ya no hablemos de fuera de la UE, como Ucrania, gobernada directamente por nazis partidarios de Stepan Bandera y de Hitler.
  • editado julio 2018 PM
    Deladar escribió : »
    ...Miestras tanto, ni a largo ni a larguísimo plazo se puede preveer un cambio republicano porque carece del respaldo de una mayoría social.

    http://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/asi-confeso-adolfo-suarez-victoria-prego-por-que-no-hubo-referendum-monarquia-o-republica-haciamos-encuestas-y-perdiamos_20161118582f6c420cf244336f0a153c.html

  • Puddles escribió : »
    Deladar escribió : »
    ...Miestras tanto, ni a largo ni a larguísimo plazo se puede preveer un cambio republicano porque carece del respaldo de una mayoría social.

    http://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/asi-confeso-adolfo-suarez-victoria-prego-por-que-no-hubo-referendum-monarquia-o-republica-haciamos-encuestas-y-perdiamos_20161118582f6c420cf244336f0a153c.html

    En un período en que media España era franquista y la otra media republicana, no era el mejor marco para hacer una consulta sobre la monarquía.
  • Dedalar, si todo lo que dices, lo dices tú, no hay más que hablar: dejemos de lado los datos y los hechos, que ya estás tú aquí para hacer una lectura de la realidad.
  • editado julio 2018 PM
    Patroclo escribió : »
    Dedalar, si todo lo que dices, lo dices tú, no hay más que hablar: dejemos de lado los datos y los hechos, que ya estás tú aquí para hacer una lectura de la realidad.

    No, solo tengo datos de mi realidad. Todo suposiciones porque no hay ningún dato ni estadística que corrobore el descontento o aprecio social sobre Felipe VI. Mi intuición me dice que si no hay manifestaciones multitudinarias que aludan directamente a la supresión de la monarquía (no las cuatro banderas republicanas que se enarbolan en las concentraciones de UGT o derivados), es que no hay un rechazo frontal contra este rey, o es una cuestión muy secundaria o se deja en stand by esperando a que haga una cagada. Si la sociedad quisiera mayoritariamente una República y lo necesitara, no me cabe duda que se iba a exigir y debatir.

    Pero no.
  • Deladar escribió : »
    Puddles escribió : »
    Deladar escribió : »
    ...Miestras tanto, ni a largo ni a larguísimo plazo se puede preveer un cambio republicano porque carece del respaldo de una mayoría social.

    http://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/asi-confeso-adolfo-suarez-victoria-prego-por-que-no-hubo-referendum-monarquia-o-republica-haciamos-encuestas-y-perdiamos_20161118582f6c420cf244336f0a153c.html

    En un período en que media España era franquista y la otra media republicana, no era el mejor marco para hacer una consulta sobre la monarquía.

    Mas de la mitad republicana. Por eso no preguntaron sobre si monarquia si o no. Pprque querian ponerla y no salia.
  • editado julio 2018 PM
    Deladar escribió : »

    Coño pero las estadísticas reman a favor del contexto y es absolutamente veleta. Cuando lo del elefantes, saliendo el Rey en muletas pidiendo perdón públicamente, fue una caída del pedestal en toda regla. Allí fui republicano hasta yo xD.

    Pues a mí eso no me importó (ya estábamos acostumbrados, además, a sus cacerías de osos búlgaros, previamente drogados, para que el Gran Cazador no fallase el tiro ni tuviera que arriesgar lo más mínimo).

    Como se not
    No hace comparar que este nuevo Rey, con su presencia (que solo para eso sirve), sus conocimientos de lenguas, nos representa igual o mejor que cualquier ciudadano, con posblemente tendencias políticas, que se le proclama presidente de la república.

    Pues una azafata de congresos con un buen escote y que hable inglés nos representaría igual y por menos dinero :chis:
  • editado julio 2018 PM
    Deladar escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Dedalar, si todo lo que dices, lo dices tú, no hay más que hablar: dejemos de lado los datos y los hechos, que ya estás tú aquí para hacer una lectura de la realidad.

    No, solo tengo datos de mi realidad. Todo suposiciones porque no hay ningún dato ni estadística que corrobore el descontento o aprecio social sobre Felipe VI. Mi intuición me dice que si no hay manifestaciones multitudinarias que aludan directamente a la supresión de la monarquía (no las cuatro banderas republicanas que se enarbolan en las concentraciones de UGT o derivados), es que no hay un rechazo frontal contra este rey, o es una cuestión muy secundaria o se deja en stand by esperando a que haga una cagada. Si la sociedad quisiera mayoritariamente una República y lo necesitara, no me cabe duda que se iba a exigir y debatir.

    Pero no.

    Si tuvieses un poco de noción histórica sabrías que el PSOE es un partido republicano que acepta y reconoce la monarquía de acuerdo a los Pactos de la Moncloa en plena Transición. Hace cinco años había una docena de republicanos en el Congreso de los diputados. Hoy suman al menos un centenar, sin contar a un PSOE que no dará el paso de abrir el debate hasta que no esté seguro de ganarlo. Y el PSOE del 78 muere y se integran nuevas generaciones históricamente republicanas. Pero eso es irrelevante, claro, porque tu intuición así te lo dice.

    Que Cataluña hoy sea, además de la región más rica de España sin contar la capital, declarada republicana, y que no reconozca al monarca, es también irrelevante. Seguro que Felipe VI opina lo mismo. Seguro que el hecho de que se retirase el busto de su padre del segundo ayuntamiento de España es una nimiedad.

    Que existan medios de comunicación de masas que se declaran republicanos, que hace cinco años no existían, y que numerosos periodistas pongan en cuestión la figura del rey, también debe ser irrelevante. Pero ya te digo que esto hace cinco años era impensable.

    Como era impensable que una figura como Urdangarín entrase en prisión.

    Si no ves la crisis de la monarquía es que eres demasiado joven. Hace cinco años el rey era inviolable. A izquierda y derecha. Pero bueno... también era inviolable El Valle de Los Caídos, o incuestionables el régimen del 78, el bipartidismo, etc.
  • No entiendo como se puede ser monárquico a estas alturas de la peli en el sXXI
  • Por cierto, ¿sabemos por qué pidió perdón el Rai Juanca?. Lástima que nunca lo sepamos.

    A la monarquia en España le quedan 20-30 años como mucho, ya no quedan monárquicos, lo único que mantiene al Rey es que la derecha española odia la República.
  • No creo que ninguno querramos esperar tanto. Ojalá caiga antes de que acabe esta década...
  • Vlad escribió : »
    ...monárquicos, lo único que mantiene al Rey es que la derecha española odia la República.

    La derecha española que incluye el PP+C's+ SOEZ.

  • Si el pais no cae economicamente a niveles de caos social y pais fallido, vais a tener a la niña del niño del rey puesta de jefe de estado.
  • editado julio 2018 PM
    Qué asco tan enorme.
    Pablo Casado, sobre las fosas del franquismo: algunos solo hablan de “a quién hay que desenterrar”

    http://cadenaser.com/ser/2018/07/11/politica/1531336078_687848.html

    Pero qué ascazo.
  • Este va a hacer bueno a Aznar.
  • Ayer, en el intermedio, salió una entrevista a Casado en la que le preguntaron por su opinión sobre las burradas que se decían en cierto foro de Guindillas madrileños sobre la Carmena, deseándole, entre otras cosas, una muerte agónica y el pequeño aprendiz de Adolfito respondía hablando de ... ¿Lo adivináis?

    Exacto ¡De Venezuela!
  • editado julio 2018 PM
    La verdad es que no sé cual es más facho de los candidatos. Mi instinto arácnido me dice que Casado pero no es algo demasiado fiable.
    La cosa es que si fuese afiliado del PP iría a lo seguro. La Sorayita se ha comido muchos marrones y tiene fuste, me quedaría con ella. Por la misma razón que si fuese el PSOE me decantaría por de la Vega. Historia distinta es adonde encaminen los pasos, la cosa es que han llevado las riendas sin que el caballo se encabrite demasiado.
  • editado agosto 2018 PM
    Ya tenemos decreto para la momia. Si el PSOE en esta legislatura lanza la medida en la oposición, como siempre no lo hace gobernando y si lo hace gobernando es que siempre con lo mismo. O.o

    El Gobierno aprueba el decreto con el que espera sacar a Franco del Valle de los Caídos antes de fin de año
    https://www.eldiario.es/politica/Gobierno-Franco-mausoleo-Valle-Caidos_0_807019519.html

    El ASCAZO que me están dando Casado, Rivera y sus chaperos/ putas de la comunicación está en cotas muy extremas.

    Rivera y Casado mientras con ETA una y otra vez hacen referencia a las víctimas de ETA buscando memoria, verdad, reconocimiento, reparación y justicia. Con Franco no existen las víctimas y se largan a guerras de símbolos, la guerra del abuelo, azules y rojos, CIS.... pero que ASCO.

    La ley directamente en el título nombra a las VICTIMAS, la ley su primer objetivo son las VICTIMAS, SIEMPRE la principal finalidad de la ley son las VICTIMAS, como ocurre con ETA. Mientras tanto las basuras desprecian a las víctimas, las ignoran y desde esa perspectiva atacan como si la ley fuese para otra cosa.

    Ley 52/2007, de 26 de diciembre, por la que se reconocen y amplían derechos y se establecen medidas en favor de quienes padecieron persecución o violencia durante la guerra civil y la dictadura.

    Este es su verdadero nombre no "Ley de Memoria Histórica".

    https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2007-22296
    Artículo 1. Objeto de la Ley.

    1. La presente Ley tiene por objeto reconocer y ampliar derechos a favor de quienes padecieron persecución o violencia, por razones políticas, ideológicas, o de creencia religiosa, durante la Guerra Civil y la Dictadura, promover su reparación moral y la recuperación de su memoria personal y familiar,...

    El Valle de los caídos es la mayor aberración e insulto hacia las víctimas, pero Rivera y Casado sacan a las víctimas de la ecuación ya que para esta basura son si acaso victimas de tercera.
    ¿Valle de los Caidos un monumento a la reconciliación? O.o

    El valle realmente humilla a los caídos del bando republicano en la GC y desprecia a las víctimas del franquismo. Es una reconciliación bajo el yugo franquista, la que siempre hubo para lavarle la cara al régimen debido al aislamiento internacional.

    Símbología Como todos sabemos en cualquier monumento a la reconciliación deben estar los símbolos de una dictadura fascista. O.o

    En la entrada tienes esto, símbolo que aparece bastante dentro.
    esc_03.jpg
    http://www.vki2.net/escudo.htm
    Luce, sobre el águila imperial, la Cruz del Valle y, bajo la misma, las armas de España, el escudo de la Orden de San Benito y la banda real de Castilla, que Franco usó como propia.

    Por no hablar del resto de simbología franquista. Por no hablar de esto.
    El escudo de Franco continúa en servilletas y toallas de la Hospedería del Valle de los Caídos
    http://cadenaser.com/emisora/2018/07/20/radio_madrid/1532070610_023594.html

    Solo falta una franquicia de "Casa Pepe"

    Tumba Vamos a simplificarlo al máximo.

    Abajo hay combatientes de ambos bandos, arriba en posición prevalente, están SOLO el dirigente de un partido fascista y un dictador fascista.

    ¿Monumento a la reconciliación? No existen dirigentes republicanos para que pudiese ser eso cierto y además si en todo el monumento hay símbolos de un régimen franquista, complicado digo yo que eso sea un monumento a la reconciliación. Rivera incluso sin Franco debería estar abajo, seguiría sin ser un monumento a la reconciliación.

    Por tanto tenemos un monumento que glorifica una dictadura fascista que humilla a los combatientes del bando republicano a perpetuidad gracias a tener arriba a Franco y Rivera, además de toda la simbología franquista.

    Por otro lado denigra a todas las víctimas del franquismo gracias a un mausoleo en honor a Franco con simbología añadida.

    Esto es una auténtica burrada, mientras tanto aquí como siempre la anormalidad se convierte en normalidad.

    PD: En España es falso que haya existido una transición ejemplar, en una transición ejemplar los verdugos piden perdón y las víctimas son reconocidas. Ya ni hablo de juicios, esto es lo mínimo posible. Una transición ejemplar donde la simbología fascista se ha mantenido sin problemas. O.o
  • Estas citas son históricamente correctas?

    Palabras de Largo Caballero, enero 1936 "La clase obrera debe adueñarse del poder político, convencida de que la democracia es incompatible con el socialismo, y como el que tiene el poder no ha de entregarlo voluntariamente, por eso hay que ir a la revolución”. “La transformación total del país no se puede hacer echando simplemente papeletas en las urnas… estamos ya hartos de ensayos de democracia; que se implante en el país nuestra democracia”. Largo Caballero. Febrero 1936 “Si los socialistas son derrotados en las urnas, irán a la violencia, pues antes que el fascismo preferimos la anarquía y el caos”. Largo Caballero. “Cuando el Frente Popular se derrumbe -anunció-, como se derrumbará sin duda, el triunfo del proletariado será indiscutible. Entonces estableceremos la dictadura del proletariado, lo que… quiere decir la represión… de las clases capitalistas y burguesas”. Largo Caballero. Mayo 1936. “En las elecciones de abril (1931), los socialistas renunciaron a vengarse de sus enemigos y respetaron vidas y haciendas; que no esperen esa generosidad en nuestro próximo triunfo. La generosidad no es arma buena. La consolidación de un régimen exige hechos que repugnan, pero que luego justifica la Historia”. “Vamos a la Revolución social. ¿Como? (una voz del público: como en Rusia) No nos asusta eso…Habrá que expropiar a la burguesía por la violencia”. “Tenemos que recorrer un periodo de transición hasta el socialismo integral, y ese período es la dictadura del proletariado, hacia la cual vamos. Había que “preparar la ofensiva socialista”. Largo Caballero. Noviembre 1933.
  • editado agosto 2018 PM
    Victimas





    No existen las víctimas

    Tanto Rivera como Casado hasta se copian retuiteando evitando poner un tuit.



    Si simplemente tienes que cumplir la ley de Memoria histórica, cuando quites a los de arriba ya podrás debatir como hacerlo. Cs como siempre mareando la perdiz.



    Pero algunos se empeñan en la guerra de rojos y azules, las víctimas nos las pasamos por el forro gracias a esa ejemplar transición donde deberían haberse preservado las estatuas del Caudillo o las plazas de el Caudillo.

    Imaginémonos a un asesinado por ETA, años más tarde a un lado le colocan a su asesino y al otro lado a un dirigente de ETA. Estoy seguro que Rivera y Casado no lo considerarían ni una afrenta ni una humillación.

    Es más cuando los pro-etarras daban calles a etarras, el PP lo defendió a muerte.

    Así es el cinismo de estos miserables.


  • Antes de indignarse ante los tiranos muertos, deberian preocuparse por los que aun estan vivos.



  • Diony, Venezuela, Venezuela.

    Suerte tienen los fachorros estos que no cogen los huesos y los meten en una fosa común con sus generales.
  • La exaltación de un dictador no se debe permitir en una democracia y ya ha pasado demasiado tiempo, completamente de acuerdo. La forma sinuosa y dilatoria que ha elegido el gobierno sugiere una intención de propaganda gubernamental, también, y creo que más centrada en los votantes de Podemos que en los de Ciudadanos o PP. Forma parte del juego mediático-político de estos días. Pero la decisión es la que se habría debido tomar hace algún tiempo.
  • ¿Dilatada? O.o

    Pero si llevan como 3 meses en el gobierno y en agosto no se puede exhumar. O.o

    Sacar a la momia siempre tiene parte de política/propaganda como casi cualquier otra medida política.

    Si sacar a Franco es pensando en determinados votantes apañados vamos. Yo ya voté al PSOE como al PP y tengo algo clarísimo, no los volveré a votar.
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