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Memoria histórica
Abro un hilo sobre este tema porque no he encontrado otro.
Empecemos con la hijoputez del día:
Hernando (PP), sobre retirar medallas al torturador franquista Billy el Niño: "Si quieren quitárselas que se las quiten. A mí me da lo mismo".
https://m.eldiario.es/politica/Hernando-PP-Billy-Nino-quitarselas_0_786371753.html
Lógicamente nos escandaliza cuando un dirigente de la antigua Batasuna, pongamos Otegi, muestra indiferencia por las víctimas de ETA. Lo que no entiendo es que en este caso, que es igual, no ocurra nada.
Y luego los del PP se quejarán de que se los compare con Batasuna.
Empecemos con la hijoputez del día:
Hernando (PP), sobre retirar medallas al torturador franquista Billy el Niño: "Si quieren quitárselas que se las quiten. A mí me da lo mismo".
https://m.eldiario.es/politica/Hernando-PP-Billy-Nino-quitarselas_0_786371753.html
Lógicamente nos escandaliza cuando un dirigente de la antigua Batasuna, pongamos Otegi, muestra indiferencia por las víctimas de ETA. Lo que no entiendo es que en este caso, que es igual, no ocurra nada.
Y luego los del PP se quejarán de que se los compare con Batasuna.
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Comentarios
Las de segunda por ejemplo son las víctimas del terrorismo si son de ideología de izquierdas, YAK-42, Metro Valencia,... ya que a estas no se las puede usar políticamente. Las de tercera son las del franquismo y los muertos de la GC.
Si le damos la vuelta a la famosa frase de Hernando ¿qué ocurre?
Un ejercicio sobre las víctimas de ETA, Twitter y el contexto
https://www.lamarea.com/2015/06/23/un-ejercicio-sobre-las-victimas-de-eta-twitter-y-el-contexto/
Es curioso ver como siempre se mete a las víctimas de una dictadura en la GC y se las aleja en el tiempo cuando el terrorismo de ETA y de la dictadura convivieron durante unos años. En una dictadura no hay dos bandos, hay uno solo, este reprime al que disiente. Repetido el argumentario hasta la saciedad.
Todas las víctimas son iguales, pero el mundo tiene muy claro que el terrorismo de estado, una dictadura lo es, es más grave que el terrorismo civil. Aquí esto en España no se tiene muy claro.
A ver si el PSOE se lo piensa y responde.
No se si es posible retirar unas medallas sin una condena legal, condena que es casi imposible por el tiempo pasado, ademas de por la Ley de Amnistia.
Tampoco entiendo que ganamos porque este señor tenga una medalla menos, si el tema esta en un problema politico y moral de reconocer victimas, es mas justo y eficaz, crear un programa de reconocimiento y ayuda a victimas del franquismo.
Un saludo
Que se olvide quien salió ganando con la medida, por puro número, VALE. La ausencia de la tan cacareada memoria histórica para los que se llevaron palos para que fuese posible lo llevo peor.
Diremos que fatal.
Las medallas implican que sus pensiones se incrementen un 50%.
Reciben compensaciones económicas los victimarios y no las víctimas.
A ver si por retirar unas chapitas sin valor vamos a romper algo serio.
Eso quien lo vivió le pareció estupendo así y lo reclamó. Tu (o mi) opinión tiene una importancia muy relativa.
El problema de nuestra Constitución es que no tuvo proceso constituyente y, para habérnosla metido con vaselina, usando tu expresión, aun hemos de dar gracias.
Pues que no se hubiese hecho la ley de Amnistía, que manía con repetir ese argumentario tan chorra. Es más está por ver si realmente es válido, en una dictadura se cometen delitos de lesa humanidad. Sería un chollo, hacen una ley de Anmistía Gadafi, Sadam o Al Assad y asunto arreglado ¿no?
Ese proceso fue para realmente amnistiar a los criminales franquistas. Igual es que los presos políticos, homosexuales,... y demás en democracia estarían en la cárcel.
Es más sin Ley de Amnistía me imagino que Lobatón no podría haber regresado a España debido a su condena de 5 años de cárcel. Dejar de vomitar ese argumentario.
Por cierto el otro día me enteré que dentro de la ley de anmistía no entraron las mujeres que estaban en la cárcel por abortar, así que no todos participaron en esa amnistía. En democracia las soltaron, por tanto así podrían haberlo hecho con el resto.
PD: Tampoco entiendo que sentido tiene quitar calles a etarras y demás. ¿no?
Es más me imagino que estarás de acuerdo que a los etarras se les pueda designar hijos predilectos de sus localidades.
Un poco de empatía ¿no? digo yo que a una víctima del tipo este no le gustará que este tipo tenga medallas al mérito policial, cuando su mérito era torturar.
No puede ser que una calle si valga para unos y no para otros.
ETA en aquella época habiendo una dictadura estaba más en la lucha antifranquista que como banda terrorista. No comparemos la dictadura del franquismo con los crímenes de ETA dentro de la dictadura.
Es muy interesante como en Operación Ogro se confronta la lucha armada de ETA con la lucha en las calles por parte de CCOO, consiguió posiblemente más el segundo.
Coño, yo pensaba que los delitos contra los homosexuales estaban en esa ley y resulta que tampoco estaban.
Si es tal como lo relata la web, es otro proceso de claudicación para llegar a una democracia donde el franquismo reformista marcaba la batuta. A esto se le llama transición ejemplar jamás conocida en el universo y más allá. Más bien la que hubo o se pudo, ejemplar imposible pasándose por el forro a sus víctimas.
AP siempre ha sido muy grande, no me quiero ni imaginar si hubiese sido Fraga y AP los que hubiesen llevado la batuta de la Transición, hubiese sido peor, en eso si ganamos.
HBO llévame pronto
La izquierda votó a favor de amnistiar franquistas, sí, pero te olvidas de la contrapartida: sacar de la cárcel a los presos de la dictadura, obviamente no sólo de ETA.
Es tremendo que se consiguiera todo lo que se consiguió en la Transición, con una correlación de fuerzas tan adversa para la izquierda, con el franquismo todavía en las instituciones políticas, religiosas y, ojo, militares.
- Falso. La Izda. aceptó esa imposición para permitir una transición democrática, fue coaccionada, no había otra salida.
https://www.eldiario.es/zonacritica/Felipe-VI-eligio-bando_6_789581060.html
Un total desprecio a todas las víctimas del franquismo. Pero claro sin el dedazo de Franco no estaría gobernando y siempre estarán agradecidos a la familia Franco.
Es muy surrealista que exista un título en homenaje a un dictador, además de ser ya bastante anacrónico eso de heredar títulos, si realmente son creados de la nada como es este caso.
Si les quitó el título de Duques de Palma con más razón hay para eliminar un título que humilla a las víctimas del franquismo y sus familiares.
Luego no te extraña los mensajes del payaso este. ¿Posible delito de injurias a la corona?
La Asociación por la Memoria Histórica presenta una queja al Defensor del Pueblo por el discurso del rey
https://www.eldiario.es/politica/Asociacion-Memoria-Historica-Defensor-Pueblo_0_594590697.html
Deja muy claro el perfil ideológico de este personaje y como no es realmente el rey de TODOS los españoles.
Me deja claro que lo ocurrido en París en la inauguración de una plaza en homenaje a "la nueve" fue por no poder salir de la invitación y quedar como un miserable al no entenderse fuera. Las heridas no se cierran cuando hay anormalidad.
El homenaje de Felipe VI a La Nueve llega tarde
https://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/06/03/nueve_planta_felipe_vi_33558_1012.html
A esto me imagino se referirá este personaje con agitar viejos rencores ¿no está con la Constitución y con la ley? Cuando las víctimas son otras y tú has estado en el bando opresor, normal que mires a las víctimas con indiferencia y no te guste abrir heridas.
Mientras tanto la poderosa Merkel todos los años tiene que abrir heridas y si tiene que pedir perdón en nombre de Alemania lo hace.
Pero los bornones son así, ya Alfonso XIII ya dijo "este es mi Mussolini" en referencia a Primo de Rivera y su golpe de Estado. Al final Mussolini fue la tumba de Víctor Manuel III y la monarquía, lo normal cuando se apoyan dictaduras o se mira para otro lado en pleno S XX, lo que ocurrió en España sin referéndum.
Luego apoyaron otro golpe de estado, el del 36, luego un dictador eligió como su delfín a un borbón el cual se dedicó a hablar maravillas de Franco y de la dictadura.
Los borbones democrátas lo justo, siempre han mirado por su superviviencia colocando dictaduras, en el 78 coloca una dictadura y ahí se acaba definitivamente la monarquía en España, tontos no son. JCI no sé que hay que agradecerle si tenía un interés personal, poder perpetuar la monarquía, es lo que hizo durante la dictadura y tras la dictadura, remar por donde mejor convenía. La dictadura española tenía los años contados, las élites económicas querían entrar en la CEE.
El abuelo del actual rey, al producirse la traición de parte del ejército en el 36, intentó unirse a la sublevación, pero Franco, que antes que español o monárquico era franquista, lo impidió, no fuera a ser que le pisase la poltrona.
Dentro de 5 años en España habrá un partido de extrema derecha fuerte, puede que antimonárquico, un PSOE de nuevas generaciones que saldrá del armario del 78 para declararse republicano, no sólo ideológicamente como lo hace hoy, sino también con hechos. Si Podemos se mantiene y Ciudadanos pincha (que pinchará, hazme caso)...
Pero sobretodo la monarquía la tirarán abajo los catalanes y los vascos. Al tiempo.
Y, con respecto al primer párrafo, si el auge del independentismo se debió a las acciones de la extrema derecha si un maldito día sale un partido de extrema derecha fuerte adivina a quien pienso culpar.
Así es, e incluso Franco amenazó con fusilarlo si volvía a cruzar la frontera para sumirse al golpe de estado. Franco no quería saber nada de reyes. Desbarató a los carlistas igual que a los nazis de falange.
El aparato del Régimen, los militares y tecnócratas del Opus, sabían que con la muerte de Franco se acabaría el chollo de la dictadura franquista y no aceptarían un Jefe de Estado civil. Encontraron la solución en Juan Carlos, alias "el tontín". Franco aceptó la vuelta de la monarquía a regañadientes y solo tras su propia muerte.
https://www.rebelion.org/docs/145328.pdf
De los que enumero, yo diría que solo es achacable a la extrema derecha el vasco.
En España, de cualquier modo, pasa una cosa extraña y es que, siendo el nacionalismo una doctrina y un sentimiento eminentemente de derechas, hay mucho partido de izquierda (supúestamente al menos) que también va de ese palo (Esquerra, Bildu, BNG ...) Bueno, no solo pasa en España, también en otros sitios (IRA, PDK ...) Realmente a mí no me cabe en la cabeza que la ideología socialista o la socialdemócrata pueda comulgar con ideas nacionalistas, será que soy un rarito, pero para mí lo lógico es que Jean Jaurés abogue porque los trabajadores de Europa no se maten entre ellos y que un ultranacionalista (y ultraderechista) lo asesine en nombre de Francia y no al revés.
En lo de la cuestión de la monarquía en España, ya que tenemos que cargar con una institución desfasada y anacrónica, al menos seamos buenos nacionalistas y respetemos nuestra cultura ancestral ¿Que coño es eso de "rey"? Aquí tenemos que tener "Argantonio".
No hace falta hacer una estadística para intuir que este Rey que tenemos (no el resto de la familia ni su mujer) tiene una enorme aceptación popular, indistintamente entre izquierdas, derechas o apolíticos.
Y teniendo en cuenta que ha sido una voz relevante en el pulso del Estado Democrático contra el separatismo, como su padre ha logrado su 23F para que la mayoría de los españoles le consideren como la auténtica garantía de la fortaleza constitucional.
Y si crees que el gran baluarte de la supuesta III República son las fuerzas nacionalistas vasco o catalán, con la enorme aceptación que tienen en el resto de España... pobre favor le estás haciendo a la República.
No te apures. El Reino se acabará cuando se proclame un nuevo estado llamado Unión Europea bajo un gobierno único. Miestras tanto, ni a largo ni a larguísimo plazo se puede preveer un cambio republicano porque carece del respaldo de una mayoría social.
http://ctxt.es/es/20180704/Politica/20613/Santiiago-Alba-Rico-guerra-civil-Tunez-memoria-Republica-exiliados-politicos.htm
Lo extaño es que el HdP Alba Rico sea tan belicista...
Pues si va a ser una Unión Europea tan fascista, racista y xenófoba como hacia la que parecemos caminar, que quieres que te diga, me haré independentista español.
Claro, por eso no se pregunta por la monarquía en el CIS hace unos cuantos años ¿tre, cuatro? porque no hace falta, la monarquía es aceptada por la gran mayoría de españoles por la Gracia de Dios.
Me parece que las dos últimas veces que se preguntó, en 2013, con todavía el cazador de elefantes, los españoles que estaban de acuerdo con el sistema monárquico era de un 37 % y, el año de la coronación de El Preparado subió al 43 % (por eso de la novedad, supongo). Pero no hace falta volver a preguntar, todos amamos a nuestro rey, que es el que garantiza el estado de derecho, y sin él los españoles estaríamos más perdidos que una tribu de porteadores hotentotes sin su bwana.
Bueno, lo dicho: Viva España, viva el Rey, viva el Orden y la Ley ... pim, pam, pum, toma
Depende. Si dentro de un único país llamado Europa, gozásemos de estabilidad económica, de mayores y mejores gastos sociales que garantizaran el estado de bienestar y conservamos nuestros derechos individuales, bienvenido sea ese nuevo país.
Al menos para la mayoría, puesto que el principal problema de cualquiera es que pueda llegar a fin de mes sin problemas. Lo demás es absolutamente secundario.
En el momento en que salgan nuevos iluminados que digan que la inmigración es un peligro para estos logros, por desgracia la xenofobia antipateril seguirá vigente. Lo importante es que no se les haga caso a estos iluminados, pero para eso hace falta cultura e información.