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El hilo de la libertad de expresión

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Comentarios

  • editado noviembre 2020 PM
    https://www.publico.es/politica/desinformacion-gonzalez-laya-vincula-extrema-derecha-audio-falso-confundia-biden-bin-laden.html


    "no hay democracia sin libertad de prensa, no hay democracia sin libertad de expresión, no hay democracia sin derecho a la información, no hay democracia sin acceso a una información diversa y veraz, pero tampoco hay democracia con una desinformación movida, estructurada y vehiculada con fines espurios".

    A mi lo que me parece increíble es que haya gente que se crea estos bulos.

    Bueno si, visto que algunos se creen que Finlandia no participó en el sitio de una ciudad donde la intención era matar sus habitantes de hambre durante tres años. Casi lo consiguen... Y fueron juzgados por ello.

    Incluso mostrando evidencias históriograficas no se lo creen... Asimismo, se creen que dos derrotas fueron realmente victorias.

    La mente del criptofacha es inescrutable.
  • editado noviembre 2020 PM
    Puddles escribió : »
    Heroicos finlandeses contra hordas de diablos rojos...

    ¡¡Los finlandeses ganaron la guerra en el '40 en 3 semanas y también en el '44 tras solo cinco semanas de combate!!

    ¡¡¡Los diablos rojos rusos tuvieron que firmar dos armisticios sucumbiendo a las demandas del enemigo!!!

    Jajajaj!!

    Mira que hay que ser... criptofachas

    :chis:

    Pues no, desgraciadamente el país agresor venció (por pura diferencia de población) al agredido y le robó parte de su territorio.

    Imperialismo puro y duro.
  • Bueno eso es lo que se dice sin tener pajolera idea del tema. Los rusos propusieron un acuerdo en el que intercambiaban territorio para asegurar Leningrado. El plan no era de invadir (lo podrían haber hecho perfectamente en las dos ocasiones, en 1939 y 1944). La meta era evitar un asalto y sitio a Leningrado, como efectivamente ocurrió cuando los fachas finlandeses se aliaron con los nazis en 1941 coincidiendo con Barbarossa y sometieron al hambre la población de la ciudad, muriendo cerca de 1M de ciudadanos. El gobierno finlandés, nacionalista y filofacha se negó y la URSS invadió la parte de territorio que consideraba necesaria para crear un colchón, que de hecho fue efectivo.
  • editado noviembre 2020 PM
    cptn_pescanova escribió : »
    Imperialismo puro y duro.

    Ya sabes, es un derecho básicos de los estados apropiarse de territorio por la fuerza de estados mas pequeños, para alejar las amenazas militares de sus fronteras, y así salvaguardar los derechos humanos de la población a la alimentación, teniendo como prioridad su bienestar, como cuando Stalin prohibió la evacuación de la población civil de Stalingrado, obligando a familias enteras, niños, mujeres, ancianos y enfermos, a estar en medio del intercambio de balas y artillería pesada, aunque eso generada necesariamente ingentes bajas civiles, para obligar a pelear casa por casa.




  • editado noviembre 2020 PM
    Normalmente no contesto al fachilla quejica fanatizado que desea y anhela una invasión imperialista de su propio país, pero eso es un mito y se rebate con suma facilidad:
    Así que en resumen: la evacuación había estado ocurriendo mucho tiempo antes de que los combates llegaran a la ciudad, y nadie lo prohibió. Por otro lado, podría haberse acelerado posiblemente para que todos los ciudadanos de Stalingrad pudieran haber sido evacuados. La logística era un problema común en la Unión Soviética, y también es cierto que el ejército tenía toda la prioridad sobre los civiles: lamentablemente no había opción, si era ganar la guerra en absoluto.
    Tan poco se habían escrito hasta ahora sobre civiles durante la batalla por Stalingrado. Debido a los datos de archivo recientemente publicados, se puede estudiar este tema en con nuevos fundamentos.
    Artículo de referencia:
    https://fish12a.livejournal.com/474849.html


    https://www.facebook.com/StalData/posts/the-truth-on-the-evacuation-of-stalingrads-population-did-stalin-actually-forbid/920719164979231/

  • editado noviembre 2020 PM

    "Nadie cruza el Volga sin el permiso del general Andréi I. Yeremenko, para evitar una desbandada de civiles".




  • cptn_pescanova escribió : »
    Puddles escribió : »
    Heroicos finlandeses contra hordas de diablos rojos...

    ¡¡Los finlandeses ganaron la guerra en el '40 en 3 semanas y también en el '44 tras solo cinco semanas de combate!!

    ¡¡¡Los diablos rojos rusos tuvieron que firmar dos armisticios sucumbiendo a las demandas del enemigo!!!

    Jajajaj!!

    Mira que hay que ser... criptofachas

    :chis:

    Pues no, desgraciadamente el país agresor venció (por pura diferencia de población) al agredido y le robó parte de su territorio.

    Imperialismo puro y duro.

    Venció muy relativamente, porque Stalin tenía preparado un Gobierno títere para instalarlo en Finlandia (ese país tan fascista que estaba gobernado por una coalición de socialdemócratas y liberales) una vez que el Ejército Rojo la conquistase entera, cosa que jamás logró.

    No hay que olvidar que a partir de 1939, tras su pacto con Hitler, Stalin se propuso recuperar todos los territorios que Rusia había perdido en 1918, y eso incluía Finlandia.
  • editado noviembre 2020 PM
    Stern von Afrika escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Puddles escribió : »
    Heroicos finlandeses contra hordas de diablos rojos...

    ¡¡Los finlandeses ganaron la guerra en el '40 en 3 semanas y también en el '44 tras solo cinco semanas de combate!!

    ¡¡¡Los diablos rojos rusos tuvieron que firmar dos armisticios sucumbiendo a las demandas del enemigo!!!

    Jajajaj!!

    Mira que hay que ser... criptofachas

    :chis:

    Pues no, desgraciadamente el país agresor venció (por pura diferencia de población) al agredido y le robó parte de su territorio.

    Imperialismo puro y duro.

    Venció muy relativamente, porque Stalin tenía preparado un Gobierno títere para instalarlo en Finlandia (ese país tan fascista que estaba gobernado por una coalición de socialdemócratas y liberales) una vez que el Ejército Rojo la conquistase entera, cosa que jamás logró.

    No hay que olvidar que a partir de 1939, tras su pacto con Hitler, Stalin se propuso recuperar todos los territorios que Rusia había perdido en 1918, y eso incluía Finlandia.

    Y dale, ¿cómo que "relativamente"?

    Venció del todo porque Mannerheim aconsejó buscar la paz (firmar la paz del tratado de Moscú) ante la inminente derrota.

    Y por lo que se acordó y el territorio cedido (tan solo hace falta ver el mapa), está claro que la URSS buscaba establecer un territorio tampón sabiendo perfectamente que el gobierno pseudo-social demócrata y liberal filonazi (¡jajajaja! contradictorio, ¿verdad? :chismoreno: ) iba a ser un puente hacía Leningrado. Y precisamente eso mismo ocurrió un poco más tarde con la alianza entre finlandeses y nazis en Barbarossa, asfixiando Leningrado y perpetrando crímenes de guerra y de lesa humanidad al intentar matar a la población de hambre.

    En el armisticio de Moscú de 1944, otra no-derrota o victoria relativa, según los bulos criptofachiles :chismoreno: , se acordaron cesiones similares.

  • editado noviembre 2020 PM
    Stern von Afrika escribió : »

    No hay que olvidar que a partir de 1939, tras su pacto con Hitler, Stalin se propuso recuperar todos los territorios que Rusia había perdido en 1918, y eso incluía Finlandia.

    Hay que tener en cuenta que el Gran ducado de Finlandia, anexionado por el Zar a principios de 1800, no hizo parte de Brest-Litovsk. Justo después de la revolución de octubre, el ducado declaró su independencia que fue respetada por los bolcheviques. Hubo una cruenta guerra civil entre socialdemócratas (apoyados por la Rusia bolchevique) y los conservadores monárquicos absolutistas (apoyados por el imperio alemán).

    Un acercamiento a la contienda en la que los rojos sufrieron todo el peso de las represalias de los blancos, masacre durante y después, que iba a marcar para siempre la psíquica del país.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_finlandesa


  • Existe una relación interesante entre Finlandia y Lenin: su influencia pre-revolucionaria y revolucionaria, las manipulaciones de los alemanes para desestabilizar al régimen del Zar apoyando la vuelta de Lenin desde el exilio en Suiza y las relaciones post-guerra civil en la que los blancos pretendían instaurar una monarquía absolutista en la esfera del Imperio alemán, régimen impulsado por Mannerheim, cosa que se diluyó con la derrota de Alemania en 1918.

    Es una parte de la historia reciente fascinante.
  • Y así, ninios, podemos ver cómo la sacrosanta "libertad de expresión" tiene sus límites.

    :chis:
  • dynamic escribió : »

    A pagar. Y debería cundir el ejemplo y denunciarse al ministerio por las acusaciones falsas de violencia de maltrato que hace.
  • Echenique lleva ya al menos 2 condenas, como era eso de dimitir

    :chis:
  • 80000 euros por el honor de un muerto hace 35 años me parece una burrada. Cuidadín con llamar asesino a Carrillo :chis:

    ¿La pasta quien se la lleva, el estado, el hermano o la meten en el ataúd? xD
  • editado noviembre 2020 PM
    Supongo que van a recurrir porque es una burrada efectivamente. La pasta el hermano del presunto... Presunto en portugués.
  • Bueno al que hizo el poema sobre Irene Montero le cascaron 70.000 (despues se lo quitaron).

  • Te matan unos indeseables a un hermano y todavía tienes que aguantar que la rata motorizada y el penúltimo de la fila (de Montero) lo llamen violador.

  • A estas horas, el portavoz de un partido del Gobierno está condenado por acusar de violación a un hombre que fue asesinado. La actitud en la vida pública de este portavoz es tal que esa declaración suya no es la más grave que ha hecho; probablemente, ni siquiera esté entre las primeras. Pablo Echenique, como se llama el portavoz, no es sólo esa condena, sino una atmósfera muy concreta. Y únicamente en esa atmósfera que fomenta la hostilidad, la mentira y el señalamiento —véase la web creada por Echenique, La última hora— puede medrar alguien como él. Hace un año, dijo que Maite Pagazaurtundúa no podía dar un mitin en Rentería porque, al hacerlo, incendiaba la convivencia. Es decir, Pagazaurtundúa no podía hablar en los lugares en los que pudo haber sido asesinada porque, ella, destruía la paz. Que por esas declaraciones un tribunal no dicte sentencia, afortunadamente, no quiere decir que sean menos graves, ni igual de graves, que por las que sí.

    Si nuestra candidata asesinó, fue por algo
  • editado noviembre 2020 PM
    Stern von Afrika escribió : »
    A estas horas, el portavoz de un partido del Gobierno está condenado por acusar de violación a un hombre que fue asesinado. La actitud en la vida pública de este portavoz es tal que esa declaración suya no es la más grave que ha hecho; probablemente, ni siquiera esté entre las primeras. Pablo Echenique, como se llama el portavoz, no es sólo esa condena, sino una atmósfera muy concreta. Y únicamente en esa atmósfera que fomenta la hostilidad, la mentira y el señalamiento —véase la web creada por Echenique, La última hora— puede medrar alguien como él. Hace un año, dijo que Maite Pagazaurtundúa no podía dar un mitin en Rentería porque, al hacerlo, incendiaba la convivencia. Es decir, Pagazaurtundúa no podía hablar en los lugares en los que pudo haber sido asesinada porque, ella, destruía la paz. Que por esas declaraciones un tribunal no dicte sentencia, afortunadamente, no quiere decir que sean menos graves, ni igual de graves, que por las que sí.

    Si nuestra candidata asesinó, fue por algo

    Que error más monumental atribuirle esa condición específicamente a Echenique, que es sólo una caja de resonancia de lo que comentan habitualmente sus camaradas en los pasillos, y de seguro lo que dice no es lo peor de ese repertorio. Es la secta en sí misma el problema, formada doctrinariamente para eso.


  • Validación de la censura como medio para frenar a la "ultra derecha".


    Teoría de la oferta y la demanda para frenar la ultraderecha:
    "De Jonge considera que si no hay oferta o si la oferta no consigue llegar a sus potenciales clientes, no hay demanda. Si los partidos y los medios silencian a la ultraderecha, el elector no la busca. Sin oferta se seca la demanda."

    https://www.niusdiario.es/internacional/eficaz-ignorar-ultraderecha_18_2950770015.html
  • Bueno hay sospechas suficientes, otra cosa es que no se pueda demostrar, por eso se le tiene que calificar de "presunto". Igual ocurre cuando nadie puede saber quien es el tal M. Rajoy, que cobró comisiones fraudulentas en los papeles de Bárcenas, pero solo hasta que no cante la Castafiora...

    :chismoreno:
  • ¿Os acordáis de Ozil, el ex-futbolista del Real Madrid?

    Pues el Arsenal le tiene apartado del primer equipo y entrenando con los juveniles. ¿El motivo? Criticar el trato que China da a los uigures por twiter .... los chinos, cabreados, se negaron a retransmitir partidos del Arsenal por la tele y los directivos del club tardaron dos segundos en echar a Ozil a los leones.

    Hay muchos modos de censura.
  • cptn_pescanova escribió : »
    ¿Os acordáis de Ozil, el ex-futbolista del Real Madrid?

    Pues el Arsenal le tiene apartado del primer equipo y entrenando con los juveniles. ¿El motivo? Criticar el trato que China da a los uigures por twiter .... los chinos, cabreados, se negaron a retransmitir partidos del Arsenal por la tele y los directivos del club tardaron dos segundos en echar a Ozil a los leones.

    Hay muchos modos de censura.

    Pues que se busque otro equipo. Yo tampoco me puedo poner a hacer política todo lo que quiera trabajando para una empresa que ha de mantener relaciones públicas con ambos lados.
  • editado noviembre 2020 PM
    Findeton escribió : »

    Pues que se busque otro equipo. Yo tampoco me puedo poner a hacer política todo lo que quiera trabajando para una empresa que ha de mantener relaciones públicas con ambos lados.

    O sea, que si tú trabajas, por poner un ejemplo, para SEAT y te metes con ERC, de forma privada y en tus redes sociales privadas, es perfectamente válido que te pongan a limpiar las letrinas de la fábrica, puesto que tienen una buena parte de clientela de ese partido que les compra coches.

  • editado noviembre 2020 PM


    Los chinos usan políticamente su propio mercado fortalecido por la mano de obra cualificada esclava, para chantajear a países y empresas, por cosas tan inverosímiles como un mensaje en Twitter. Y todavía hay imbéciles que no se dan cuenta de la magnitud de lo que será eso para las libertades occidentales, si desplazan como primera potencia mundial a USA. Los que maldecían a la vieja democracia americana, no vivirán afortunadamente para ver lo que hace un totalitarismo con poder económico global.

    Llegará el momento, que hasta en el cine, para poder estar en el mercado chino, las productoras cinematográficas censuren negros, para no desagradarlos, ya que el mercado interno occidental no será el mas rentable.

    poster-star-wars--490x490.jpg




  • editado noviembre 2020 PM
    Es lógico que las empresas velen por sus intereses y, si venden a los chinos, no permitan que un trabajador suyo se meta con ellos utilizando los medios de la empresa, pero que se metan en lo que diga ese trabajador en su vida privada, yo no lo veo bien.

    Y sí, los chinos llevan años intentando ponerle puertas al mar, digo a internet. Si lo consiguen (y más si lo consiguen a través de la autocensura en otros países) mala cosa.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Findeton escribió : »

    Pues que se busque otro equipo. Yo tampoco me puedo poner a hacer política todo lo que quiera trabajando para una empresa que ha de mantener relaciones públicas con ambos lados.

    O sea, que si tú trabajas, por poner un ejemplo, para SEAT y te metes con ERC, de forma privada y en tus redes sociales privadas, es perfectamente válido que te pongan a limpiar las letrinas de la fábrica, puesto que tienen una buena parte de clientela de ese partido que les compra coches.

    No hombre no, yo no he dicho que esté bien. He dicho que debe ser legal. Y al que le parezca mal que, por ejemplo SEAT haga eso, pues que proteste contra SEAT y ya veremos si a SEAT le conviene o no que su marca se asocie con la censura china.
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