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Municipales/Autonómicas Mayo 2015

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Comentarios

  • editado junio 2015 PM
    Ajojenjo escribió : »
    Se supone que escribió eso en medio de un debate sobre los límites de la libertad de expresión y el humor negro.

    Pero a mi me da igual. La polémica es una idiotez como una casa. Un chiste, escrito con intencionalidad humorística en 2012 por un personaje anónimo. Para mi la petición de dimisión es el ejemplo exacto de "vieja política". Un montaje mediático sustentado en una tontería para debilitar a un gobierno, es el ejemplo perfecto de hipocresía. No sé si el señor carmona o Esperanza habrán hecho chistes negros alguna vez, seguro que sí, pero es que en realidad me da igual, porque el humor negro no es motivo de una dimisión y no califica a ese señor en absoluto, como parece quien sí creen algunos.

    Carmona hizo uno en la época del chapapote que le hizo dimitir.

    Vlish escribió : »
    No es humor, es ideologia.

    Un saludo

    Claro los de Irene Villa me imagino que no los escuchabas en tu época de instituto.

    A los meses o así de ocurrir el 11S empezaron a salir chistes. Recuerdo también con las niñas de Alcasser entre otros.

    Son lo que son. El problema es que ahora tienes twitter y demás redes sociales.

    Ya de paso si quieres nos cargamos a los humoristas muy políticamente incorrectos. Recuerdo que aquí se puso un famoso humorista británico muy políticamente incorrecto que entre su repertorio metía menores y sexo.

    Si quieres censuramos Aterriza como Puedas donde el piloto le tira los tratos a un niño haciéndole todo tipo de insinuaciones como si ha visto Espartaco en la famosa escena homosexual.

    Igual parece que si es en el cine vale y si el chiste lo hace uno de a pie ya es delictivo.

    Están para lo que están. No tiene nada que ver con el desprecio a colectivos.

    Pero oye que dimita y consigamos la doctrina Zapata. Así igual dimiten el Ministro del Interior donde comparó el Aborto con ETA o Hernando diciendo que hay familiares que soló buscan a sus muertos si hay dinero de por medio o la república fué la causante de más de un millón de muertos.

    Por no hablar de las travesuras de los dirigentes del PP justificando el franquismo o los cachorros del PP realizando consignas fascistas o posando con la bandera franquista.

    Ya de paso me imagino que al final dimitiría Aguirre.

    Ya sabemos que esto no va a ocurrir.

    Pero oye a prohibir este tipo de chistes y ya de pasos las revistas de sátira política con las barbaridades que hacen.
    Patroclo escribió : »
    Nombrando a Irene Villa, que quedó lisiada de niña con una bomba de ETA, diciendo que iba a recoger recambios al cementerio, o hacer bromas con judíos y ceniceros, es de tener la catadura moral del peor de los mortales. Y, ciertamente, prefiero a cualquier corrupto de Aguirre de concejal que a alguien que tiene las entrañas de hacer chistes tan macabros y tan de mal gusto.

    Yo no soy de hacer chistes ni de mandarlos pero muchos de esos son muy viejos.

    Los de Irene Villa ya forman parte de la cultura popular aunque no entiendo como empezó todo ello. Los de Irene Villa tienen más de 20 años.

    Es más hace un tiempo salió una entrevista a Irene Villa sobre ese tipo de chistes y le daba igual no se lo tomaba a mal.

    Desconozco si todavía se hacen como antes, pero antiguamente eran muy habituales.
    skye escribió : »
    Por cierto, para el PSOE:

    Cuando a la izquierda radical se le llama "izquierda radical" es porque son izquierda radical, entre otros motivos por cosas como estas.

    Pues estos son vuestros amigos...

    Esto lo dice un tipo que vota a un partido de extrema derecha de fachas donde como vemos hay falangistas y gente añora a Franco como el mejor presidente que han tenido.
    Patroclo escribió : »
    @McNulty escribió :
    @Patroclo escribió :
    A mí no me convence nada de lo que decís. Mi humilde opinión al respecto se basa en que este tipo iba de gracioso y sus posts iban en broma. Por eso pido como ciudadano su dimisión. Porque si fuese en serio pediría que lo metiesen en la cárcel una temporada, obviamente.

    Es que eso no es verdad coño, léete la historia como es. No se intentaba hacer el gracioso es parte un de debate-discusión sobre los límites del humor depués de que a Vigalondo lo despidieran de El País por negar el holocausto en una broma en twitter.

    Pues si quiso hacer un debate sobre los límites del hijoputismo que se pueden camuflar como humor, ganó la partida, y sobrepasó todos los límites. No sé tú, pero si ese tipo fuese concejal de cultura de mi ciudad, me llevaría las manos a la cabeza. Y pediría que se fuera.

    @Ajojenjo, habla por tí. En mi casa y en mi entorno no practicamos ese tipo de "humor". Y repito que si alguien lo hiciese no sufriría mi compañía mientras pudiese evitarlo.

    Creo yo que primero habría que ver el contexto de la discusión. Yo como que paso pero en uno de los tuits se intuía que uno de esos chistes era a colación de algo y se ponía como ejemplo.

    El aborto es ETA o casi como nos dijo el Ministro del Interior.

    Yo a sabiendas que como actua el PP digo Las mareas blancas son ETA.

    Si le quitas todo el contexto va a parecer que estoy comparando a las mareas blancas con ETA y no es así. El que lo ha comparado es ese pepero. Yo sólo hago una ironía.

    No es cuestión de sólo coger esos tuits y si mirar como ha ido toda la conversación para poder opinar sobre ello.

    Aquí esto es imposible.


    PD: Yo quiero una auditoría externa de todos nuestros políticos de todo lo que han comentado en estos últimos 5 años, equiparlo con lo que puso este chaval y en base a ello también hacerlos dimitir.

    Bueno no sería justo, 4 años antes de tener cargo público.
    Vlish escribió : »
    No te tiene que hacer gracia o no que 6 millones de personas hayan sido asesinadas porque hacer un chiste sobre el holocausto no es reírse del holocausto.

    Claro, y hacer un chiste de maricones no es homofobia, hacer un chiste sobre gitanos o sobre negros o sobre moros, no es racismo, hacer un chiste sobre lo gracioso que es dar una ostia a la parienta no es violencia de genero.

    Pero todos sabemos que este señor, y muchos como el, nunca harian esos chistes negros, los hacen sobre victimas de ETA y sobre judios, esto es como quemar banderas, muy legitimo y muy amparado por la libertad de expresion, pero solo se queman rojigualdas, vete a Barna y quema una senyera como protesta y veras...

    Un saludo

    Vamos que no se pueden hacer.

    O sea si digo ¿que hace un negro en la nieve? Ser un blanco perfecto.

    Esto es racismo y no un simple chiste. Chiste más viejo que matusalen.

    Pero nada luego vamos con todos somos el charlie ese pero de boquilla.

    Que mundo más absurdo si no eres capaz de diferenciar entre un chiste y la realidad.

  • editado junio 2015 PM
    @Vlish escribió :
    La capacidad que teneis algunos de negar la realidad tambien es digna de estudio, recuerdo cuando el 11/S en el OT de Meri, y los graciosos que hacian chistes sobre las victimas del atentado, por supuesto por el humor, nadie hizo chistes cuando el 11/M, por supuesto todos sabemos porque.

    Un saludo

    Que tu veas una realidad no significa que sea la realidad. No es lo mismo hacer un chiste 24 horas después o cuando el dolor y el impacto está presente en la sociedad que cuando hablamos fe un hecho pasado, asumido y juzgado socialmente.

    Es que me.parece terrible lo del políticamente correcto, eso sí que me parece peligroso y no los chistes negros. ¿Debería haberme enfadado cuando un amigo me hizo un chiste sobre el hincha del depor que cayó al mar?¿y cuando me llegó una imagen al whatsapp de Echenique como timmy de south park debería haber denunciado? Asombroso.

    ¿Alguno de vosotros ha visto South Park? Creía que era un debate superado hace años, pero veo que no.
  • editado junio 2015 PM
    A ver, es mucho más sencillo. No es que el tipo este merezca el despido por sus "citas" de "chistes" de "humor". Lo que ocurre es que, si yo fuese madrileño, habría dejado de sentirme representado por él.

    Pero bueno, Carmena parece que también ha entendido que este tipo ha de ser cesado el lunes. Espero que cumpla y no se eche atrás.
  • ¿Es legítimo el menoscabo a una figura pública que ofende a otros? No digo que deba dimitir, después de tanto tiempo, pero si lanzas ese mensaje tienes motivos para esperar opiniones adversas.
  • Menos mal que Carmena no lleva de concejal de cultura a Coppola, ese cabrón que hizo apología de la mafia con su visión humanizada, llena de matices y romántica de una banda organizada de asesinos y delincuentes.



  • @Patroclo escribió :
    A ver, es mucho más sencillo. No es que el tipo este merezca el despido por sus "citas" de "chistes" de "humor". Lo que ocurre es que, si yo fuese madrileño, habría dejado de sentirme representado por él.

    Pero bueno, Carmena parece que también ha entendido que este tipo ha de ser cesado el lunes. Espero que cumpla y no se eche atrás.

    Pues me desilusionaría mucho si Carmena cayese en la banalidad de la vieja política. Destituyendo a gente por banalidades y pensando mas en la imagen que en las capacidades del susodicho.

    Entiendo que va a ser un gobierno permanentemente juzgado y que tienen que estar muy atentos a la imagen que dan, pero me desilusiona que caigan en estas trampas.

    Pd: me parece mucho mas grave las declaraciones del otro concejal que hablaba de guillotina y galardón que los chistes negros de Zapata.
  • @Patroclo escribió :
    A ver, es mucho más sencillo. No es que el tipo este merezca el despido por sus "citas" de "chistes" de "humor". Lo que ocurre es que, si yo fuese madrileño, habría dejado de sentirme representado por él.

    Pero bueno, Carmena parece que también ha entendido que este tipo ha de ser cesado el lunes. Espero que cumpla y no se eche atrás.

    Vamos que el nuevo baremo para ejercer de concejal en un ayuntamiento es su sentido del humor, si no coincide o es de mi agrado no es válido para ejercer de concejal.
    ¿En serio estamos llegando a estos niveles?

  • @Ajojenjo escribió :

    Pues me desilusionaría mucho si Carmena cayese en la banalidad de la vieja política. Destituyendo a gente por banalidades y pensando mas en la imagen que en las capacidades del susodicho.

    Pues por desgracia, no le queda otra. Metafóricamente: El enemigo ha ganado el control del polvorín; ahora, hay que evitar que pueda usarlo contra nosotros. De lo contrario, ganarán la guerra.

    Carmena no podrá superar el incendio mediático diario sobre este tema. Admiraría con todo mi ser que fuera capaz de defender al concejal, pero mucho me temo que no podrá hacerlo y saldrá muy debilitada, cuando todavía no ha ni empezado su labor.
  • @Patroclo escribió :
    A ver, es mucho más sencillo. No es que el tipo este merezca el despido por sus "citas" de "chistes" de "humor". Lo que ocurre es que, si yo fuese madrileño, habría dejado de sentirme representado por él.

    Pero bueno, Carmena parece que también ha entendido que este tipo ha de ser cesado el lunes. Espero que cumpla y no se eche atrás.

    Pues yo espero que a esta sobreactuación melodramática de la derecha no se responda con la sobrerreacción que supondría cesar al concejal cuestionado.

    Ahora Madrid debe demostrar que no va a responder al juego del basureo político.
  • Yo creo que con su entrevista esta noche dejándolo todo en el aire el concejal está sentenciado. Dejando la nebulosa de si lo tiene que consultar con su equipo está quitando la red para que caiga.
  • Se ha pedido la dimisión más veces de un tipo random que cita chistes en Twitter que de politicos fans de las tarjetas black, las cajas B y el desahucio. Tela.
  • editado junio 2015 PM
    Ahora Madrid va a ser dinamitado una y otra vez como se hizo con Podemos.

    Se va a maximilizar cualquier cosa, hay en juego mucha pasta y puestos y esto no ha hecho más que empezar.

    Intentaran crear un ambiente para fomentar una moción de censura.

    13TV tiene su temario ya copado.

    Por lo pronto ya el otro día ví que a Carmena, Colau y Oltra las tachan las Lepen de la extrema izquierda y la peor de todas es Oltra.

    Esto es el PP y sus medios afines. La guerra va para largo van a intentar cargárselas como puedan así es como entiende esta gente la democracia.
  • ¿Pero este hombre se ha disculpado,no? Si es así, pareciéndome un "humor" nada inocente, no veo sentido a que lo echen.
  • Como empiecen a investigar quien se descojonó de Mariano, Esperanza y el Helicóptero, va a tener que dimitir hasta la momia de Fraga.
  • editado junio 2015 PM
    Y yo que pensaba que la vieja politica no conocía la palabra dimitir... y que la nueva reivindica la dimisión como un acto saludable en democracia... igual es que estaba yo equivocado.

    De todas formas,

    Colau hoy: "si os decepcionamos, echadnos".

    Iglesias ayer: "en los países decentes los políticos dimiten por haber copiado en exámenes".
  • @McNulty escribió :
    Yo creo que con su entrevista esta noche dejándolo todo en el aire el concejal está sentenciado. Dejando la nebulosa de si lo tiene que consultar con su equipo está quitando la red para que caiga.

    A mi me ha parecido que tanto el "lo tenemos que hablar" como el "no lo descarto" era para quitarse un poco de encima a Ana Pastor, que se ha puesto un poco pelma con el tema.

    Pero por si me he equivocado, quiero hacer llegar un mensaje a la señora Carmena:

    Manuela, si lees esto, hazme caso: no ceses al concejal de cultura.

    Si hoy les das la cabeza de éste, sólo vas a alimentar a la fiera, a hacerla creer que el sistema mafioso de hurgar en el pasado de tu equipo para hacerte chantaje funciona.

    Hoy es Zapata, mañana pondrán en el ojo del huracán a Rita Maestre por el asunto de la puta capilla de la complutense, pasado saldrá algun ex marido o ex novia contando guarrerías,...

    Ya lo hemos visto con Podemos (que si Errejón, que si Monedero, que si la cabaña de Iglesias). Y la táctica no es apaciguar al establishment ofreciendo sacrificios humanos. La táctica es pasar.

    Piénsalo, Manuela.
  • editado junio 2015 PM
    Hombre Azeotropo, no es que quiera menospreciarte, pero dirigirte a la alcaldesa de Madrid de esa forma tan... condescendiente... en fin. En este foro hay mucho tontorrón gafapasta repelente que se cree muy listo sin tener ni puta idea de casi nada. Chisland es un nido de egos artificialmente subidos. Pero creo que tú acabas de superar el listón.

    Y el imbécil del concejal ha durado dos diítas sin contar el finde por subnormal. Todo un récord, y todo un éxito de la nueva política. Porque esta vez, aunque joda, Aguirre tenía toda la razón. Y Carmena lo sabe.
  • @Risingson, donde le pongas a Diver lo de sectario frentista, yo quiero me pongas a mí tontorrón gafapasta repelente.

  • editado junio 2015 PM
    @Patroclo escribió :
    . En este foro hay mucho tontorrón gafapasta repelente que se cree muy listo sin tener ni puta idea de casi nada. Chisland es un nido de egos artificialmente subidos.

    Y el imbécil del concejal ha durado dos diítas sin contar el finde por subnormal. Todo un récord, y todo un éxito de la nueva política.

    "Menos yo que puedo llamar a un concejal imbécil y subnormal. Yo no soy tontorrón gafapasta repelente y tengo idea de todo por unos tweets, no como ustedes, que no os enterais."

  • Toda esta polémica es muy absurda, se nota que los medios son capaces de redirigir el discurso político.

    En vez de hablar de programa se habla de esto. De lo que no me cabe ninguna duda es de que si no fuera esto sería cualquier otra chorrada, como que un concejal dijera que no le gustan las fresas de Portugal y que cómo dice eso y que eso crea enfrentamiento con Portugal o cualquier otra tontería. Con tal de no hablar del programa...
  • editado junio 2015 PM
    No es eso, no. Precisamente a mí no se me ocurriría dirigirme a la jueza Carmena en los términos en los que lo ha hecho Azeotropo, cuyo secretario desconocía que fuese Rising.

    Me encanta por otra parte que se pida que Carmena haga un Rajoy: si le sale un impresentable en su equipo, a mirar para otro lado, aquí no pasa nada, y que el tiempo pase...

    Sois la ostia.
  • Si estos tweets llegan a ser de Aguirre... :D
  • Definición de impresentable que tiene que dimitir: que no me guste el humor negro que a él le gusta.
    @Patroclo escribió :
    Si estos tweets llegan a ser de Aguirre... :D



    De hecho tiene un humor negro similar y ahí anda.
  • Hombre, gafapastas si que hay muchos en Chisland, ahí le ha dado :chis:

    Lo de tontotrrón y repelente ya no.

    P.D: Ahora te mando un par de abogados a cobrarte el cánon por lo de "ni puta idea"
  • editado junio 2015 PM
    Fuera de contexto
    Carmena no puede tener un concejal autor de tuits miserables incitando al odio racial y al desprecio a las víctimas del terrorismo
    EL PAÍS 15 JUN 2015 - 00:00 CEST


    Los miserables tuits incitando al odio racial y al desprecio a las víctimas del terrorismo enviados hace un tiempo por el aspirante a concejal de Cultura de Madrid han merecido un reproche casi universal en las redes sociales. Al menos tres partidos (entre ellos el PSOE, que votó a favor del nombramiento de Manuela Carmena como alcaldesa) han pedido la dimisión inmediata del individuo.

    En realidad deberían sumarse todos a ese reclamo, empezando por la propia Manuela Carmena y el resto de compañeros de candidatura del señor Zapata. Las explicaciones que ha dado este, argumentando que sus frases se han sacado de contexto son idénticas a las que formuló Mariano Rajoy cuando le pillaron los mensajes de texto enviados a Bárcenas recomendando que fuera fuerte. Y se parecen mucho a la excusa de las novatadas con las que los estudiantes justifican su acoso a los débiles y sus vejaciones a quienes no se rinden a sus caprichos.

    Es imposible que la cultura de esta ciudad milenaria caiga en manos semejantes. No existe intelectual que se precie, ni de derechas ni de izquierdas, que pueda reconocerse en la actividad de este caballero cuyas bromitas hubieran hecho las delicias de las SS nazis y alborozado los fuegos de campamento de jóvenes fascistas.

    Lo mejor que puede hacer la alcaldesa es sacarle a él mismo del contexto de honestidad moral que promete construir en la Casa de la Villa. No le corresponde.
  • Respecto al chiste y al humor depende del contexto. Todo es el contexto. Por eso algunos chistes de maricones son aceptables.

  • editado junio 2015 PM
    Na, si está sentenciado. No se va más allá del texto, ni siquiera se ven las comillas. Hasta se le ponen adjetivos al humor negro, ahora resulta que es hostil. Ni siquiera que corporaciones como Viacom (South Park) o Fox, la Fox!! (Padre de familia) lleven practicando humor negro durante años ha ayudado a introducir más el humor negro en la sociedad.

    En fin, de acuerdo con ajojenjo, pero este hombre está sentenciado. En el primer día de alcaldía creo que ha sido un buen golpe de efecto de Aguirre, una manera muy Aguirre de comenzar su carrera en la oposición. Va a ser muy jodida, lista es un rato.
  • Y bueno, aquí creo que han jugado otros elementos focoforiles. Es, de nuevo, la segunda vez que el creer que el mundo es ese foro ha jugado en contra de uno de los miembros. Lo cual no quiere decir que esa indignacion por las victimas o judios me parezca falsísima y oportunista.
  • De acuerdo también con rising. Un problema de Twitter (voy a extender al focoforo) es creerse el ombligo del mundo, los más listos, lo auténtico, lo real, lo que vale. Y no, lo que vale es ahí fuera y lo que vale es ser noticia en el NYTimes por esto:

    http://mobile.nytimes.com/2015/06/15/world/europe/spanish-official-apologizes-over-twitter-joke-about-holocaust.html?_r=0
  • La dimision o no es un tema politico/partidista, le echaran si creen que mantenerle cuesta apoyos, seguira en caso contrario, yo creo que le echaran.

    Y comparar esto con series como South Park no lo entiendo, una cosa es una serie intencionadamente de humor gamberro y salvaje y otra es lo que un señor escriba tranquilamente en sus cuentas de redes sociales, en South Park ser gamberro es su trabajo, en tus redes sociales es tu opcion.

    Supongo que no hace falta decir que su cese es desproporciondo en relacion con otros casos, pero asi es la politica.

    Un saludo
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