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Municipales/Autonómicas Mayo 2015
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Comentarios
Es curioso, porque para ser fanboy ni siquiera los he votado. Ni el año pasado ni éste. Tú al PSOE sí. Skye a Cs sí.
Y repito: la realidad es que Bildu no es ETA. Justicia española dixit. Si tenéis pruebas de lo contrario, a los tribunales.
Por cierto, pienso que Iglesias fue un idiota al poner condiciones a Bildu en ese sentido. Luego se quejará de que se lo hagan a él...
Creo que es mesetario, y lo de fanboy no te lo tomes como algo personal, yo soy fanboy de muchas cosas, incluidos politicos y economistas y empresas de videojuegos y fetichismos sexuales, incluso de helados, esos Magnum con Baileys...
Ya he puesto que hay razones para apoyar un cambio en Navarra presidido por Barkos, detesto mucho a Bildu, no creo que la mayoria sean inocentes, en terminos morales, pero creo que hay que pasar pagina, eso si, si por motivos morales y solo morales se defiende que el PP madrileño no gobierne, no se deberia apoyar un gobierno con Bildu por razones morales y solo morales, porque robar es menos malo que matar.
Yo en general creo mas en la politica que en la moral.
Un saludo
Un día se reconocerá la labor de la gente de Bildu en pro del fin de ETA, estoy seguro.
Muy bien Colau y BeC, y la enesima demostracion que el poder modera y da sentido comun, si BeC no tuviese 11 concejales dirian lo que dijeron, que el contrato habia que cambiarlo, que si solo beneficiaba a los ricos, que si trabajadores temporales, que si..., chorradas tipicas de quien esta en la oposicion.
PD Bildu no mata, pero se paso 40 años apoyando a los que mataban, y exigiendo que hubiese muertos, el Salvame de Rekarte es muy instructivo para despistados y amnesicos.
Un saludo
Distorsiones espacio-temporales.
Un saludo
¿Y Fraga?
(sonrisas )
Y, para la feligresía de la izquierda radical:
Puestos a hacer memoria histórica: he dicho más arriba que no he acusado nunca a Podemos de pro-etarra. Lo que he dicho es lo de con quién ha elegido de compañeros en Europa.
Pero también digo que Pablo Iglesias yo no diría que ha sido precisamente de las personas que distinguiría por su contundencia en condenar la violencia terrorista de ETA, sino que cada vez que ha expresado su opinión, ésta ha sido más bien... ¿laxa sería la palabra correcta?
Pues eso, ha sido más bien laxa. Eso es.
Al menos, hasta que le han colocado los focos de los medios de comunicación encima y han dado orden de cambiar el discurso para salir guapos.
Venga, ya tenéis más material para dar caña al mono.
Flipante, en serio. Encima confunde a Bildu con Batasuna.
A ver Vlish: BILDU NO ES BATASUNA. Es EA en su mayoría y otros grupos de la IA QUE DEFIENDEN LA PAZ Y LA POLÍTICA FRENTE A LA VIOLENCIA, cosa que no hacía Batasuna.
Y son igual de absurdos que tú. Y eso que en el PP hay muchos dirigentes que no condenan el franquismo, sino que dicen que con el dictador se vivía bien. Por no hablar de los que fueron altos cargos durante la dictadura. Y aun así me parece idiota llamar franquista al PP.
Ahora dime qué dirigente de Bildu afirma que con ETA se vivía mejor.
Tus propios argumentos te desmontan. Increíble.
No, si hay que ser idiota para pretender dar caña a un mono. Vete con tu repelente e insoportable forma de escribir a freír espárragos, por no decir otra cosa que haga que me expulsen. En fin...
Por cierto, como le oí decir a una señora: "Aguirre no roba porque tiene mucho dinero y no lo necesita".
Lo mismo puede extenderse a la gran mayoría de altos cargos del PP, incluyendo a Rato y otros imputados por H o por B.
No sé si la gente es así de inocente o es que es directamente idiota. Será que los que roban a gran escala es porque lo necesitan. manda huevos.
Todo esh ETA, shalvo alguna cosha. Fin de la cita.
Pues bien, ahora estamos en ese momento y tenemos una responsabilidad para con nuestro futuro para demostrar que ese es el camino y que cada uno puede defender sus ideas de forma pacífica. No demos alas a quienes, dentro de ese mundo, estén deseando volver a la mierda de antes, que los habrá. La pelota está en nuestro tejado y, como suelen decir las personas noveleras y grandilocuentes (por ejemplo, servidor :P) la Historia nos ha de juzgar por ello.
Y, además, no seamos mezquinos y tomemos un poco de distancia ¿A alguien se le ocurre decir que a ERC, al sin feinn o al Congreso Nacional Afriano ni agua?
Skye y Vlish son ese tipo de ciudadanos de los que se nutre ETA. Lo explico. La Izquierda Abertzale que apuesta por la paz ha ganado la batalla a quienes, dentro de ese mundo, apuestan por la violencia, como bien has dicho. La IA que está en Bildu, y que ha conseguido que el independentismo vasco dé la espalda a ETA, se encuentra entre la espada de ETA y la pared de PP-Vlish-Skye. Si fracasan por culpa de gente como Vlish, Skye o muchos del PP, UPyD, Cs, etc., ETA volverá.
Así que ánimo, cargaros Bildu, cargaros su legitimidad democrática a ver si volvéis a sacar de la política a quienes llevamos 40 años pidiendo que participen de ella en lugar de sembrar las calles de bombas.
Estoy convencido de que con gente como Rosa de UPyD en el gobierno ETA volvería, mientras que con Podemos ETA entregaría las armas y se disolvería.
Y dejando aparte el terrorismo, intuyo que con Podemos los vascos que se querrían ir de España serían muchos menos.
Eso de que ilumina a España, no deja de ser una aportación realmente original.
Pues claro que no hay que borrar la memoria, solo faltaba.
Pero eso es lo que exigió y aún hoy sigue reivindicando la derecha de este país: borrón de la memoria y cuenta nueva a raíz de la transición.
En todo caso, repito, eso sería aplicable a las personas que participaron de forma directa o indirecta en ETA y que hoy se arrepienten, pero es que Bildu no es Batasuna. Es una coalición cuyo partido más importante es EA. EA siempre condenó la violencia de ETA.
Pescanova, voy a intentar ser (un poco) sincero contigo. Vamos a ver, yo entiendo que la gente de Batasuna (hablo de Batasuna en sentido amplio, me importa un pimiento si los últimos meses se llaman Euskal Herritarrok, Bildu, Sortu o alguna de las miles de siglas que, a nivel local, utilizan en el País Vasco para moverse... porque todo al final es lo mismo: rama política de ETA y clubes de fans) piense que COYUNTURALMENTE parece que les venga bien no cometer atentados, PORQUE RESULTA QUE HAN DESCUBIERTO QUE CON TREGUA Y SIN COMETER ATENTADOS CONSIGUEN UNOS RESULTADOS ELECTORALES Y UNA PRESENCIA INSTITUCIONAL QUE LES INTERESA.
Pero un servidor es ya un poco entrado en años y ha visto de todo. Si te fijas en la composición de Bildu (nombres y apellidos) y verás ahí un montón de gente que hasta anteayer estaba en Batasuna. Como te decía, yo ya he visto de todo, y, precisamente por eso, se me hace muy cuesta arriba asumir a estas alguras que gente que jaleaba a ETA hace dos telediarios, ahora mismo son personas respetables, demócratas de toda la vida y gente que nos puede mirar a los demás por encima del hombro intentando darnos lecciones a los demás sobre democracia, derechos humanos, etc.
¿Un ejemplo? El todavía alcalde de San Sebastián y el presidente de la Diputación Foral de Gipuzkoa, gente de Batasuna perdón Bildu, que se ha distinguido estos últimso tiempos por sus... tics pseudo genéticos.
En primer lugar, ni ETA ni su rama política han dicho que renuncian definitivamente a la violencia y disuelven el grupo terrorista. Simplemente estamos viviendo una situación coyuntural en la que por unas cosas u otras, parece que les interesa no cometer atentados. Soy consciente de que cada día que pasa sin que ETA mate a nadie y sin que haya kale borroka es un día más que ganamos y que hace más difícil reanudar la lucha armada porque la gente no lo va a tolerar. Pero, repito, ETA continúa con su arsenal, continúa viva y mañana pueden volver a matar a cualquiera que se les antoje.
Hoy mismo, por cierto, parece que han desmantelado una especie de vivienda-zulo de la organización.
Si tú quieres la paz y renuncias a la violencia, lo primero que tienes que hacer es disolver una organización terrorista armada que es la no-paz.
Pues bien, en esa situación, no puedo por menos que mirar con cierto escepticisimo a todas las organizaciones (de izquierda, especialmente) que, confundiendo la realidad con sus deseos, pretenden ahora presentarnos a toda esa gente como los últimos de la fila que se han integrado en la democracia y merecedores del respeto de todos los demás. No, me niego a ello. A la gente que sale a organizar un homenaje a De Juana Chaos o a Josu Ternera cuando salen de prisión y regresan a sus domicilios después de salir en libertad, me niego a reconocerles absolutamente nada. Los tendré que aceptar, POR IMPERATIVO LEGAL, pero hay cosas en la vida que se asimilan desde pequeñitos y te las colocas en el frontispicio (¿se dice así?) de tu decálogo de lo que tiene que ser y lo que no, o, en caso contrario, es imposible.
Todo esto de la política tiene mucho de falsedad. Mucho de intentar que se olviden cosas pasadas y fotografías en las que no salimos bien retratados porque ahora de lo que se trata es de dar una imagen diferente, porque es lo que exige el guión. Un poco más arriba, por ejemplo, nos intentan colar que Bildu es algo así como la Madre Teresa de Calcuta en partido político y nos cuentan que está llena de gente que no tiene nada que ver con ETA y bla, bla, bla.
Pero esa misma gente no nos cuenta nada de que Batasuna es uno de los grupos que conforma Bildu. No nos cuenta nada de que gente como Xabier Olano, Iñaki Errazkin, Garbiñe Errekondo o José Antonio Barandiaran, por ejemplo, todos ellos miembros de Batasuna, están integrados en Bildu. A mucha de esta gente un servidor la ha tenido a apenas veinte metros delante de mi en concentraciones de Gesto por la Paz, levantándome el puño en tono amenazante gritando consignas e insultándome a mí y al resto de personas que estábamos en las concentraciones de San Sebastián cuando ETA cometía algún asesinato. Y ahora resulta que esta gente intenta pasar por "demócratas de toda la vida" y, como hace pocas legislaturas, presidir la Comisión de Derechos Humanos del parlamento vasco. Y esas cosas, se me pide que las acepte porque sí y porque es el siga no de los tiempos.
Pues no, lo siento, pero no. A los que me levantaban el puño insultándome y, en algún caso, amenazándome, no puedo concederles siquiera el beneficio de la duda sobre sus intenciones.
Como te decía, hay cosas que, o se aprenden y se asimilan desde pequeñitos, porque te han culturizado en ellas, o ya de mayor es complicado hacerlo.
Ahora, la gente esta de Podemos comparte grupo con ellos, comparte afinidad ideológica y no sé cuántas cosas más. Allá ellos, me parece genial. Había una poesía que fue musicalizada por Aguaviva que se titulaba "Me queda la palabra".
https://youtube.com/watch?v=Cu2DdX6a4aA
Es una chorrada, lo sé. Pero es un poco la imagen o la metáfora. Los tiempos cambian, supongo. Pero hay cosas.... que se hacen muy cuesta arriba. A Pablo Iglesias jamás le vi en aquellas concentraciones de Gesto Por la Paz. Jamás. Sí le he visto hablar de forma muy comprensiva de ciertas cosas que pasaban allí. Hablar de forma muy.... "intelectual" de tres al cuarto. Muy intelectual de café con leche arreglando el mundo, mientras otros aguantaban aquellos puños amenazantes. Y, supongo, que X años después, eso suena a película de abuelo cebolleta, pero en aquellos años te aseguro que lo pasabas mal. Y que ahora el señor Iglesias diga antes de unas elecciones que no pactaría con ellos si no condenaban a ETA y después de las elecciones se olvide de eso.... pues qué quieres que te diga.
En fin, un servidor es un poco idealista, y es de esas personas que intenta circular por la vida con ciertos principios y no modularlos en función de las circunstancias. Principios como la validez universal y ajena a las circunstancias temporales, de los derechos humanos, del derecho a la vida, del respeto a los ajenos, etc. Y parece que eso ahora hay que darle una importancia relativa porque ya no se lleva.
En fin, como decía, será lo que finalmente sea. Pero que no me pidan que, cuando vea ciertas cosas, no diga eso de: pero si a ese tio yo le he visto justificar ciertas cosas y jalear otras, y jugar con el lenguaje para...
Bah, una mierda.
Pero no todos los que militaban en Batasuna y que querían el fin de la violencia y la apuesta por la vía democrática se fueron al PSOE. Muchos de quedaron en Batasuna para defender la vía pacífica desde dentro. Otros salieron más pronto o más tarde a otros partidos (EA, Aralar...).
Pues bien, Bildu es el resultado de un éxito. El éxito de una Izquierda Abertzale que convenció a los violentos de que la violencia no era el camino. El éxito de una IA que también se horrorizó con el desenlace del secuestro de M. A. Blanco, con muchas atrocidades como la de Hipercor, etc.
Esa IA, que apostó por la vía democrática, está hoy en Bildu. Batasuna fue el relato de un fracaso. Bildu es el final (por ahora) feliz.
No sé en qué entrevista fue, un miembro de Batasuna admitió que para convencer a quienes querían la vía terrorista, no podían condenar a ETA. Alguien que quería acabar con la violencia desde dentro del mundo de ETA no podía condenar al mundo de ETA, obviamente. No se puede convencer a una multitud si a ojos de esa multitud te conviertes en un traidor.
Bien pues, ahora que la suma de la acción del Estado de derecho y los abertzales que apuestan por la paz ha logrado la apuesta democrática, es decir, Bildu, no la destruyamos.
Y hablando de gente que fue acosada por los medios y que todos hemos demonizado, cuando fue uno de los propulsores de la paz "desde dentro"... ¿cuantos años lleva ya Otegi en la cárcel?
Joder, ya está bien. Pasemos página, con memoria, pero pasémosla ya. Y como han dicho antes, la pelota está en el tejado del PP, del PSOE y de gente como Skye o Vlish.
Y un día, sin equiparar ni mucho menos a unos con otros, habrá también que pedir perdón por el GAL y por otras cosas que todos conocemos. Quizá un gesto tan sencillo como ese y una política penitenciaria adecuada nos llevaría al desarme de ETA muy pronto.
Pernando Barrena:
Rufi Etxeberria:
Etcétera, etcétera, etcétera.
Y cuando la gente de Podemos se ponga a negociar con estos sus compañeros de grupo parlamentario en Europa, que sepan que se los van a encontrar en cualquier esquina de la mesa:
Pero vamos, supongo que ya lo saben y no les importa.
Don Joseba Permach
(lo del "don" es para seguir los signos de los tiempos)
Patroclo, una cosita: vete a la mierda, anda.
Habló el mentiroso.
Mira Skye, te voy a conceder la razón en una sola cosa, porque el resto de tu discurso está marcado por el odio. Quizás odio con razón, pero odio irracional causante de pensamientos irracionales.
Bueno, pues esa única cosa en la que tienes razón es en que a más tiempo pasemos en paz, sin asesinatos, más difícil será la vuelta de ETA. Porque si pasan 30 años sin asesinatos, para entonces todos los que conservamos ese odio estaremos muertos. Y las nuevas generaciones de vascos, que no habrán sufrido la violencia de ETA ni el GAL ni torturas, tendrán la posibilidad de convivir sin rencores.
Pero para eso hace falta un gran esfuerzo de generosidad por parte de todos hoy, y empezando por las víctimas, que son las que más difícil lo tienen. Porque si por ejemplo se ilegaliza Bildu, o se tortura a batasunos, o se mantiene la política penitenciaria, ETA puede reactivarse. Y entonces el contador de los 30 años se reseteará, y el odio envenenará a las nuevas generaciones, y volveremos otra vez a lo mismo.
Así que seamos generosos por nuestros hijos y guardemos el odio. Algunos de los de las fotos que has puesto están mucho mejor en Bildu que fuera de ella, créeme.