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De como una conversación sobre madres que no quieren tener hijos los tienen y se arrepienten al "¡Eh! La presión no existe, pero nosotros también recibimos esa presión que os inventáis, jooo". En fin.
El "feminismo" se esta yendo de madre, parece que sólo las mujeres tienen sentimientos complejos y la sociedad os trata como si fueraís la pobre Cenicienta pero sin principe. El arrepentirse de tener hijos no es una cosa exclusiva de la mujer. De hecho son los hombres los que más abandonan a sus familias porque no quieren la vida que llevan y se comportan como críos egoistas. Uno tiene que ser lo suficientemente maduro para saber lo que quiere y apechugar con las consecuencias, la presión social es una chorrada qué solo afecta a las mentes débiles, por lo menos en Occidente.
Te pongo un ejemplo cercano, una pareja 18 años juntos desde los 14, ella quiere tener hijos y el no. Así que se han separado.
Y no niego que la maternidad afecte a la mujer en sus oportunidades de trabajo. Pero creo que eso tiene poco que ver con lo que dice el libro. Entre la gente joven los roles han cambiado mucho y ante una situación laboral que no ayuda a tener hijos yo veo el mismo compromiso en "sacrificar su vida" en mis amigos con sus parejas. Y eso creo es porque las cosas estan cambiando, espero que se legisle como en los países nórdicos para apuntalar estos cambios.
Pero, Vlad, si lo que digo no es que el hombre no se arrepienta de tener hijos, lo que digo es que la presión de tener hijos recae mucho más sobre la mujer que sobre el hombre y no solo lo he dicho yo aquí.
El tema no es que parezca que solo la mujer esto y lo otro, el tema es que se habla de la mujer porque es el ser eternamente ignorado, coñe. ¿La presión solo afecta a los débiles? Pues lo dudo mucho, otra cosa es que una persona con 30 años decida según esa presión en vez de pensar por sí misma, que eso sí es un problema gordo, y yo lo he dicho desde el primer mensaje, joder. Una cosa es que yo diga que hay presión y otra cosa es que disculpe a quien tiene hijos solo por presión. Esto último no lo he dicho jamás ni lo diré. Pero que hay gente que tiene hijos sin meditarlo, lo hay y demasiados.
Llevar todos y cada uno de los temas a este punto me parece un error porque lo único que conseguís es alejar a mucha gente de la legítima y difícil lucha de las mujeres para ser iguales a los hombres.
De como una conversación sobre madres que no quieren tener hijos los tienen y se arrepienten al "¡Eh! La presión no existe, pero nosotros también recibimos esa presión que os inventáis, jooo". En fin.
Y una mierda es esa la conversación. Si hubiera sido esa, no llevaríamos 4 páginas de mensajes sobre el tema. Tu primera frase tras la presentación ha sido "Esto va de la presión social que hay sobre la maternidad...". La primera, no me lo invento, del mismo modo en que la frase que cito arriba para responderte alteras el orden para que, al lector despistado, le parezca que si esas mujeres han tenido hijos es porque estaban obligadas, no los querían, pero los han tenido y luego se arrepienten
Uno tiene que ser lo suficientemente maduro para saber lo que quiere y apechugar con las consecuencias, la presión social es una chorrada qué solo afecta a las mentes débiles, por lo menos en Occidente.
Te pongo un ejemplo cercano, una pareja 18 años juntos desde los 14, ella quiere tener hijos y el no. Así que se han separado.
Se han separado, bueno, es normal, ella quiere tener hijos, él no. Desde luego es muchísimo mejor que la otra solución, hablando de presión social, o sea, que ella se lo monte para quedarse embarazada y a él le toque apechugar con un hijo que nunca ha querido porque ya se encargarán de ello las leyes heteropatriarcales. Pero supongo que eso no es presión social. Por eso dije en mi primera respuesta
De hecho, es menos voluntario ser padre que madre.
+1
y ademas siempre la culpa es de otros. Cada vez la sociedad occcidental esta mas llena de Peterpanes que no aceptan su responsabilidad.
Y de lo poco que he leido del libro, que viene resumido en el articulo, todos son quejas de que no tengo tiempo, no tengo libertad, no tengo dinero, osea YO, YO, YO y YO.
Y como he dicho, para mi, lo mas importante de ser padre y que nadie te cuenta o cuendo te lo cuentas no te lo crees, es la gran responsabilidad que asumes............
Una SJW se ofende por una muñeca hawaiana en un taxi. Viraliza su experiencia tachando de racista al conductor y consigue que lo despidan de Lyft. Tras filtrarse el video completo lo readmitieron.
Un señor comete el error de su vida al pasarse de listo con una SJW y termina pagándolo prácticamente el resto del Universo.
Yo soy alguien de Lyft y aparte de readmitir al chófer le subo el sueldo y baneo a la histérica. Qué paciencia, dios mío
Un señor comete el error de su vida al pasarse de listo con una SJW y termina pagándolo prácticamente el resto del Universo
La senda que lleva al camino. Una broma idiota se convierte por arte de algún desorden cognitivo en "acoso sexual". De ahí a la lista de "sex offenders" sólo hay un paso. Muy fan del que da un nombre ininteligible.
A mí las redes sociales cada día me dan más asco, la verdad. Están estos casos, están los que machacaron a la chica que quería hablar de machismo en los videojuegos y otros muchos que no tienen que ver con guerra de sexos. Hace poco hubo un artículo en el Time muy bueno que era una pregunta abierta, algo así como "acabarán los trolls con el internet que imaginábamos?". Más que los trolls, es la tontuna humana, la zafiedad, la ignorancia, la envidia y, así en general, la AMARGURA de tanta gente.
Había un artículo de la JotDown que hablaba de esto, de los trolls de Internet. Si no recuerdo mal, incluía el relato de un broncas de reddit, o 4chan, y cómo lo vivía él.
Están estos casos, están los que machacaron a la chica que quería hablar de machismo en los videojuegos y otros muchos que no tienen que ver con guerra de sexos.
Si te refieres a Anita Sarkeesian, no puedo estar más en desacuerdo. Es una tía que, si bien ha tenido su punto de razón en Feminist Frequency, se ha ido de madre, pasando a ser alguien razonable a ver "machismo" y negatividad por todas partes. Se subió al tren del Gamergate, al de Intel y Google cuando presentaron sendas iniciativas para promover la entrada de más mujeres en carreras y puestos de trabajo orientados a la tecnología, y, por supuesto, al de Ghostbusters 2016.
Esto último es fascinante, ya que criticó a Mad Max: Fury Road por no ser "suficientemente" feminista.
¿Que ha recibido amenazas de muerte? Sí, y eso es algo terrible. Pero incluso yo, que soy un mindundi, he tenido a mi propio acosador por Internet que prometía que me iba a encontrar y se dedicaba a enviarme fotos de mi novia por aquel entonces con mensajes bastante chungos. Es una mierda, es verdad. Pero entre los cientos de críticos de Sarkeesian, los chalados eran una minoría. Esto es lo que ocurre siempre: cuando hay intereses encontrados, en los medios sólo sale lo que vende. Y en este caso, lo que vende son quinceañeros diciendo que le van a pegar un tiro en la boca.
¿Que ha recibido amenazas de muerte? Sí, y eso es algo terrible. Pero incluso yo, que soy un mindundi, he tenido a mi propio acosador por Internet que prometía que me iba a encontrar y se dedicaba a enviarme fotos de mi novia por aquel entonces con mensajes bastante chungos. Es una mierda, es verdad. Pero entre los cientos de críticos de Sarkeesian, los chalados eran una minoría. Esto es lo que ocurre siempre: cuando hay intereses encontrados, en los medios sólo sale lo que vende. Y en este caso, lo que vende son quinceañeros diciendo que le van a pegar un tiro en la boca.
Ah, pues entonces nada, perdón por darle importancia a estas cosas. Nada, chicos, que no pasa nada, que unas amenazas de muerte y el acoso de miles de personas es algo que tenemos que asumir en la web 2.0, no paaaaaaasa nada.
Además, qué coño, hay gente que se lo merece un poquito.
Ah, pues entonces nada, perdón por darle importancia a estas cosas. Nada, chicos, que no pasa nada, que unas amenazas de muerte y el acoso de miles de personas es algo que tenemos que asumir en la web 2.0, no paaaaaaasa nada.
Además, qué coño, hay gente que se lo merece un poquito.
Hay que ver lo que os gusta reducir todo al absurdo.
A mí lo que me parece absurdo, hablando de amenazas de muerte, son tus dos primeros párrafos. No sé a qué viene lo que hizo o dejaba de hacer Sarkeesian con lo que luego sucedió. Tal como lo pones parece que, joder, algo se lo merecía, no?
A mí lo que me parece absurdo, hablando de amenazas de muerte, son tus dos primeros párrafos. No sé a qué viene lo que hizo o dejaba de hacer Sarkeesian con lo que luego sucedió. Tal como lo pones parece que, joder, algo se lo merecía, no?
Por eso lo explico a continuación: que los medios, para variar, le han dado mucho más bombo a cuatro pirados que a la mayoría. No puede estar más claro.
Joder, no sé cuántas veces se habrá escrito que los actos de una minoría de los musulmanes no deberían definir nuestra actitud respecto a la inmensa mayoría, ¿y aquí no cuenta?
Pues por eso digo en mi mensaje anterior: que se cierre el tema, que no hay problema alguno. No creo que una mayoría de la humanidad sea la que ha amenazado de muerte a los protagonistas del mensaje de dynamic, así que tampoco merecen atención o empatía alguna.
Pues por eso digo en mi mensaje anterior: que se cierre el tema, que no hay problema alguno. No creo que una mayoría de la humanidad sea la que ha amenazado de muerte a los protagonistas del mensaje de dynamic, así que tampoco merecen atención o empatía alguna.
Recapitulando.
Digo que la tía tiene un montón de detractores, que creo que muchos tienen razón, y que los medios se han enfocado únicamente en los trolls que la han amenazado, convirtiéndole en una mártir, en lugar de analizar lógicamente sus propuestas.
Luego sales tú para demostrar, inequívocamente, que esos mismos medios han cumplido su objetivo.
Fantástico. De ahí a que se lancen un par de bombas en algún barrio perdido en Siria porque je suis Charlie, un paso.
Pues por eso digo en mi mensaje anterior: que se cierre el tema, que no hay problema alguno. No creo que una mayoría de la humanidad sea la que ha amenazado de muerte a los protagonistas del mensaje de dynamic, así que tampoco merecen atención o empatía alguna.
Recapitulando.
Digo que la tía tiene un montón de detractores, que creo que muchos tienen razón, y que los medios se han enfocado únicamente en los trolls que la han amenazado, convirtiéndole en una mártir, en lugar de analizar lógicamente sus propuestas.
Luego sales tú para demostrar, inequívocamente, que esos mismos medios han cumplido su objetivo.
Fantástico. De ahí a que se lancen un par de bombas en algún barrio perdido en Siria porque je suis Charlie, un paso.
No, te recapitulo yo con un par de pasos previos:
- dynamic lanza un mensaje sobre dos hombres a los que se les ha acosado y dañado.
- al margen de lo que hayan hecho, yo comento sobre el aumento de los linchamientos digitales, trolleos, etc. y añado que se dan en ambas direcciones, que no es una cuestión de sexos, sino de que Internet las cosas se están yendo de madre. Es más una reflexión sobre Internet que sobre estos casos en particular (y mordenkainen trae un artículo interesante de jotdown).
- tú escribes un par de párrafos comentando las malas artes de esta mujer (supongo que para que todos entendamos que el linchamiento era merecido) y luego dices que no era para tanto, que un par de amenazas de muerte y tal, pero que nada que no hayamos sufrido todos. Por supuesto, nada de los fotomontajes con violaciones ni la publicación de sus datos personales en redes sociales. Eso ni merece la pena mencionarse, quién no ha sufrido eso? Y total eran cuatro chavales que a nadie asustan. Lo relevante de verdad es que es una feminazi y esas cosas, no una persona (sexos aparte) que por expresar su opinión, acertada o no, ha recibido amenazas de muerte.
Igual el problema son los tarados que no saben leer y se lanzan a la yugular. Pero vamos, que eso, en España, es tan común que hasta nos parece normal.
Luego nos quejamos de todo, pero es que este es un país de expertos de barra de bar, incluso para explicar lo que otros pensamos mejor que nosotros mismos.
Follar también es cosa de dos pero de toda la vida no es lo mismo ser un follador que una folladora.
explícame, por favor, como se aplica eso al tema que estamos hablando.
Tan sencillo como que no tiene nada que ver que para una cosa hagan falta dos personas con la reacción de la gente, o las presiones que puedan recibir por hacerla.
Follar, tener hijos...
Vamos que aunque haga falta un tio para tener crios la presión que recibe no tiene nada que ver con la que recibe la mujer.
Que no te parece que la mujer reciba ninguna? Perfecto, pero eso es otro tema.
La virgen, qué batiburrillo para no decir nada. Explícame las presiones, por favor, y no me vengas con chorradas como "es que mi madre me dice que si no tengo hijos ya se me pasa el arroz" o similares. Me refiero a presiones del tipo "ten un hijo y tenlo ya o a) te desheredo b) te echo de la empresa c) te vas de casa" o del estilo, presiones, no idioteces. Porque del primer tipo también las tiene un hombre y, de hecho, por una cuestión tradicional, suele ser mayor, del tipo "se va a perder el apellido familiar", "¿a quién vas a dejar lo que tienes?" y más bullshit. Si un hombre también decide tener un hijo por eso es exactamente igual de gilipollas
Y me vuelvo a repetir las veces que haga falta. Al fin y al cabo, en el tema de tener hijos, es la mujer quien tiene siempre la sartén por el mango porque así está montado legalmente. Tiene la posibilidad de abortar si se queda embarazada, o de dar el hijo en adopción, o de quedarse con el niño y ser su madre, mientras que el padre no tiene ni voz ni voto en ninguna de esas opciones ni puede desentenderse del hijo si la madre, aunque siempre hubiera dicho que no quería tenerlo, cambia de opinión.
¿No os parece bien machista lo de llamar ladies a las mujeres/chicas? Estoy viendo las olimpiadas de ajedrez y a menudo cuando miran tableros de chicas dicen ladies, también lo he visto en surf y en mma. Nadie se refiere a los tíos como gentlemen, pero claro, es muy importante destacar que las tías, por ser tías, son ladies. Me parece mazo casposo y bastante raro que nadie lo critique jamás.
Mixed martial arts o algo asi, los que se dan ostias como panes vamos. ¿Cual seria el tratamiendo similar para ambos sexos? ¿mister y miss? o tampoco se usan.
Comentarios
Llevar todos y cada uno de los temas a este punto me parece un error porque lo único que conseguís es alejar a mucha gente de la legítima y difícil lucha de las mujeres para ser iguales a los hombres.
Un pequeño off topic, cabron, eso me ha llegado al alma. Mi pareja y yo andabamos por esas edades.
Estas cosas si son importantes, y más en partidos serios.
bien, con cuarenta se puede ser un tipo moderno que enamore a una venteañera o un viejo verde. escoge en que bando estas tu.
joer, esa noticia es de marzo, y ya se discutió aqui...
Era de lo primero, ahora cada vez mas de lo segundo xd.
y ademas siempre la culpa es de otros. Cada vez la sociedad occcidental esta mas llena de Peterpanes que no aceptan su responsabilidad.
Y de lo poco que he leido del libro, que viene resumido en el articulo, todos son quejas de que no tengo tiempo, no tengo libertad, no tengo dinero, osea YO, YO, YO y YO.
Y como he dicho, para mi, lo mas importante de ser padre y que nadie te cuenta o cuendo te lo cuentas no te lo crees, es la gran responsabilidad que asumes............
Una SJW se ofende por una muñeca hawaiana en un taxi. Viraliza su experiencia tachando de racista al conductor y consigue que lo despidan de Lyft. Tras filtrarse el video completo lo readmitieron.
Un señor comete el error de su vida al pasarse de listo con una SJW y termina pagándolo prácticamente el resto del Universo.
Yo soy alguien de Lyft y aparte de readmitir al chófer le subo el sueldo y baneo a la histérica. Qué paciencia, dios mío
La senda que lleva al camino. Una broma idiota se convierte por arte de algún desorden cognitivo en "acoso sexual". De ahí a la lista de "sex offenders" sólo hay un paso. Muy fan del que da un nombre ininteligible.
Lo encontré!
http://www.jotdown.es/2013/03/el-troll-de-internet-y-la-paradoja-del-anonimato/
Es interesante, explica un caso en el que el anonimato se deshizo y lo que implicó.
Esto último es fascinante, ya que criticó a Mad Max: Fury Road por no ser "suficientemente" feminista.
¿Que ha recibido amenazas de muerte? Sí, y eso es algo terrible. Pero incluso yo, que soy un mindundi, he tenido a mi propio acosador por Internet que prometía que me iba a encontrar y se dedicaba a enviarme fotos de mi novia por aquel entonces con mensajes bastante chungos. Es una mierda, es verdad. Pero entre los cientos de críticos de Sarkeesian, los chalados eran una minoría. Esto es lo que ocurre siempre: cuando hay intereses encontrados, en los medios sólo sale lo que vende. Y en este caso, lo que vende son quinceañeros diciendo que le van a pegar un tiro en la boca.
Ah, pues entonces nada, perdón por darle importancia a estas cosas. Nada, chicos, que no pasa nada, que unas amenazas de muerte y el acoso de miles de personas es algo que tenemos que asumir en la web 2.0, no paaaaaaasa nada.
Además, qué coño, hay gente que se lo merece un poquito.
Joder, no sé cuántas veces se habrá escrito que los actos de una minoría de los musulmanes no deberían definir nuestra actitud respecto a la inmensa mayoría, ¿y aquí no cuenta?
Por acotar, ¿quienes son esos "Peterpanes que no aceptan su responsabilidad"?.
¿La gente que opta por no tener hijos o los que optan por tener hijos y no captan la responsabilidad de criarlos decentemente?.
Un saludo.
Digo que la tía tiene un montón de detractores, que creo que muchos tienen razón, y que los medios se han enfocado únicamente en los trolls que la han amenazado, convirtiéndole en una mártir, en lugar de analizar lógicamente sus propuestas.
Luego sales tú para demostrar, inequívocamente, que esos mismos medios han cumplido su objetivo.
Fantástico. De ahí a que se lancen un par de bombas en algún barrio perdido en Siria porque je suis Charlie, un paso.
explícame, por favor, como se aplica eso al tema que estamos hablando.
No, te recapitulo yo con un par de pasos previos:
- dynamic lanza un mensaje sobre dos hombres a los que se les ha acosado y dañado.
- al margen de lo que hayan hecho, yo comento sobre el aumento de los linchamientos digitales, trolleos, etc. y añado que se dan en ambas direcciones, que no es una cuestión de sexos, sino de que Internet las cosas se están yendo de madre. Es más una reflexión sobre Internet que sobre estos casos en particular (y mordenkainen trae un artículo interesante de jotdown).
- tú escribes un par de párrafos comentando las malas artes de esta mujer (supongo que para que todos entendamos que el linchamiento era merecido) y luego dices que no era para tanto, que un par de amenazas de muerte y tal, pero que nada que no hayamos sufrido todos. Por supuesto, nada de los fotomontajes con violaciones ni la publicación de sus datos personales en redes sociales. Eso ni merece la pena mencionarse, quién no ha sufrido eso? Y total eran cuatro chavales que a nadie asustan. Lo relevante de verdad es que es una feminazi y esas cosas, no una persona (sexos aparte) que por expresar su opinión, acertada o no, ha recibido amenazas de muerte.
Ninguno, el que se queja amargamente que la "sociedad" le ha presionado y el no queria tener hijos.
Cuando hablaba de responsabilidad, era referido a las decisiones que tomas.
Luego nos quejamos de todo, pero es que este es un país de expertos de barra de bar, incluso para explicar lo que otros pensamos mejor que nosotros mismos.
La virgen, qué batiburrillo para no decir nada. Explícame las presiones, por favor, y no me vengas con chorradas como "es que mi madre me dice que si no tengo hijos ya se me pasa el arroz" o similares. Me refiero a presiones del tipo "ten un hijo y tenlo ya o a) te desheredo b) te echo de la empresa c) te vas de casa" o del estilo, presiones, no idioteces. Porque del primer tipo también las tiene un hombre y, de hecho, por una cuestión tradicional, suele ser mayor, del tipo "se va a perder el apellido familiar", "¿a quién vas a dejar lo que tienes?" y más bullshit. Si un hombre también decide tener un hijo por eso es exactamente igual de gilipollas
Y me vuelvo a repetir las veces que haga falta. Al fin y al cabo, en el tema de tener hijos, es la mujer quien tiene siempre la sartén por el mango porque así está montado legalmente. Tiene la posibilidad de abortar si se queda embarazada, o de dar el hijo en adopción, o de quedarse con el niño y ser su madre, mientras que el padre no tiene ni voz ni voto en ninguna de esas opciones ni puede desentenderse del hijo si la madre, aunque siempre hubiera dicho que no quería tenerlo, cambia de opinión.
Vuelve a contarme lo de las presiones.
¿No os parece bien machista lo de llamar ladies a las mujeres/chicas? Estoy viendo las olimpiadas de ajedrez y a menudo cuando miran tableros de chicas dicen ladies, también lo he visto en surf y en mma. Nadie se refiere a los tíos como gentlemen, pero claro, es muy importante destacar que las tías, por ser tías, son ladies. Me parece mazo casposo y bastante raro que nadie lo critique jamás.