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Ébola

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Comentarios

  • editado octubre 2014 PM
    Lo mismo no, pero parece que en los próximos meses iremos viendo un goteo de casos de infectados aquí y allá (entre el personal sanitario), y el hecho de que el primero haya sido en España nos he hecho tal vez pensar que éramos únicos en esto. Estoy seguro de que algunas cosas se han hecho mal, pero eso.

    En otro países cuecen habas también. Como aquello de Alemania hace unos tres años con los pepinos aquellos y la bacteria que se cargó no sé si a 30 personas. Un fallo muy grave, encima culpan a España y luego han sido ellos... en fin, que tampoco hay que pasarse idealizando a los demás y pensando que España es LA MUGRE.

    Dicho lo cual que se investiguen todos los fallos y caiga quien tenga que caer.

  • España es la mugre en ciertas cosas, como en el manejo político de la situación. Y eso es así.
  • El caso de EEUU es totalmente diferente. No han dejado de decir que el protocolo ha fallado, la prensa está que trina con el hospital por los fallos, los políticos han tratado al contagiado, al médico o lo que sea de héroe... y aquí... pues eso
  • editado octubre 2014 PM
    En este artículo se habla de los errores que también se han cometido en EEUU:

    Te puedo explicar varias diferencias, aunque seguro que eres consciente de ellas. La primera y más obvia, Duncan llegó a EE.UU. sin que nadie supiera, ni él mismo, que había contraído el ébola. A partir de ahí, la mayoría de errores surgen por la necesaria improvisación con la que hubo que actuar

    Aquí hemos traído CONSCIENTEMENTE a dos pacientes infectados y los errores y negligencias cometidos han sido aún más y de mayor calado.

  • Cospedal envía simple material de quirófano como trajes antiébola

    Les han mandado batas, mascarillas, calzas y gorros permeables y que por tanto no impiden el contagio.
  • Querer comparar el caso de EE.UU. con el que ha pasado aquí es lo que estaban esperando detrás de la barricada los que quieren defender lo indefendible. Simple y llanamente eso.
  • editado octubre 2014 PM
    @claudiamr escribió :
    España es la mugre en ciertas cosas, como en el manejo político de la situación. Y eso es así.

    De acuerdo. Y es una estrategia que lleva funcionando lustros gracias al dogmatismo, la intolerancia y el zumbido de fondo opinativo (alentado por la ignorancia) que la mayoría de la ciudadanía española padece.

  • Yo estoy de acuerdo en que la venda esa de "es que españa es así", "eso es lo malo de los españoles" y otras gaitas suele venir de gente que poco ve lo que pasa fuera. Sin embargo, en este caso creo que las diferencias son palpables. Estoy seguro de que el gobierno se siente reconfortado con este caso en EEUU (Rajoy no ha tardado ni horas en sacarlo ante los medios), pero tampoco tenemos que igualar las cosas.
  • editado octubre 2014 PM
    Oye que yo no descargo al gobierno eh. Mantengo que el consejero ese y Ana Mato deben dimitir, porque más allá de errores más o menos graves en el protocolo o en el seguimiento, la comunicación ha sido tan penosa y por momentos insultante que ya solo por eso se tienen que ir fuera.

    Y tampoco digo que los casos sean similares. Solo era un apunte de España como país, que aparte de los errores que haya que reconocer tenemos esa cosa de "está claro que teníamos que ser nosotros", que en otros países no se da cuando tienen importantes cagadas dramáticas.
  • @Vlish escribió :
    Obama dimision!!!!

    La razón por la que la administración estadounidense lo ha hecho bien es que ha cumplido con los protocolos de seguridad.

    La enfermera contagiada en USA tardó hora y media desde que percibió los primeros síntomas hasta que fue ingresada. La española, semana y media, y a pesar de que la enfermera avisó en reiteradas cocasiones a las autoridades sanitarias de sus sospechas, incluyendo llamadas al Carlos III, incluyendo el aviso a las autoridades antes de ser ingresada en La Paz, etc.

    La diferencia fundamental es que la administración Obama tenía previsto el contagio de uno de los asistentes del enfermo, mientras que la de Rajoy-Mato no. Una diferencia que marca la diferencia entre lo impecable y lo desastroso, entre lo responsable y tranquilizador, y lo irresponsable y alarmante.
  • Acabo de ver que tricky ya había respondido y de forma mucho más clara. Si es que el mismo día de la infección solucionaron el problema: tenerlo todo preparado para aislar inmediatamente a la enferma, en lugar de dejarla hacer vida normal y llevarla en ambulancias que iban a ser utilizadas después por otros pacientes, desinfectar la zona de su residencia, informar a los vecinos...

    Por no hablar de que el centro que tienen allí sí es de infecciosos de nivel 4, no como aquí, que tras los recortes y el desmantelamiento del hospital Carlos III vienen desde Europa a tirarnos de las orejas, aparte de a avisarnos de que el Carlos III no cumple con las condiciones para el ébola.
  • Sabéis que EEUU ha echado la culpa a la enferma y a romper el protocolo ¿verdad?

    Si es que estaba claro que lo de Spain era campo de pruebas.
  • @Findeton escribió :
    Cospedal envía simple material de quirófano como trajes antiébola

    Les han mandado batas, mascarillas, calzas y gorros permeables y que por tanto no impiden el contagio.

    Quiero imaginar que si hay un posible caso de ebola en Castilla la Mancha, o en cualquier otra comunidad lo mandaran al Carlos III, salvo que pase en Catalunya donde su repsonsable ha dicho que tiene el Clinic que es cojonudo.

    Lo que no tiene ningun sentido es que en todos los centros hospitalarios de España haya una infraestructura completa para atender a unos casos que hoy por hoy son minimos en Europa.
    Mantengo que el consejero ese y Ana Mato deben dimitir,

    Obvio.

    Un saludo

  • Imbécil se queda corto. Vamos, yo no sé qué es lo que no entiendes del razonamiento. Que estés de acuerdo en que el PP traiga más y más posibles focos pandémicos de ébola es una cosa, pero que niegues la realidad o te dediques a insultar a quienes simplemente la describen, es de ser imbécil no, lo siguiente.

    Yo me dedico a insultar, lo de llamarme imbecil es meramente descriptivo, supongo. :))

    Ay, criaturita. :)

    Pregunto, ¿algun partido, sindicato, organizacio, tertuliano, o persona variada crtico el traslado de los curas, y defendio publicamente que lo mejor era dejarlos en Africa, con hospital y daiquiris o solo?, no recuerdo que entonces hubiese ninguna polemica.
    Sabéis que EEUU ha echado la culpa a la enferma y a romper el protocolo ¿verdad?

    A ver, es que con el 99% de seguridad el contagio viene siempre por errores/accidentes de las enfermeras o medicos, porque son ellos los que trartan a los contagiados, y porque nadie es perfecto, salvo Pablo Iglesias, a lo mejor habra que mejorar los protocolos y que trabajen menos horas para quitarles stress o darles mejores medios, o lo que sea, decir que es un error/accidente debe ser compatible con que hacen una tarea cojonuda que todos debemos agradecerles.

    Hubo fallos "a la española" ANTES, por ejemplo cuando el contagiado que vino de Sierra Leona con fiebre y diciendo de donde venia no fue aislado en un hospital.

    Un saludo
  • Pablo Iglesias no viene a cuento en un hilo sobre epidem... oh.
  • Pablo Iglesias no viene a cuento en un hilo sobre epidem... oh.

    Bravo!



  • :)) :)) :)) ^:)^

    Un saludo
  • @Vlish escribió :
    Pregunto, ¿algun partido, sindicato, organizacio, tertuliano, o persona variada crtico el traslado de los curas, y defendio publicamente que lo mejor era dejarlos en Africa, con hospital y daiquiris o solo?, no recuerdo que entonces hubiese ninguna polemica.

    ¡Pues claro! ¡Deja el Sálvame y lee los periódicos!

    Pero una cosa es poner eso en cuestión (si era lo mejor para ellos y para el resto de la humanidad o no), ambas posturas respetables, y otra bien distinta es llamar hijoputas a quienes no comparten tu opinión (que, si no me equivoco, consiste en traer enfermos a toda costa, estemos preparados o no para ello). Vamos, que quienes podamos pensar que traer a enfermos podría ser perjudicial para su salud y peligroso para la humanidad, o al menos lo ponemos en cuestión, somos unos hijoputas (o peor que hijoputas según tus palabras). Pues vale. Allá tú con tu superioridad moral, con todos los "imho" que quieras poner de coletilla. Una moral en mi opinión un tanto "retarded", pero bueno.

    Y Antonio, un pequeño favor, lo de "criaturita" métetelo por donde amargan los pepinos. Ale.
  • Ley de PFEO, o la versión Pablo Iglesias de la Ley de Godwin. Y para hablar de epidemias de paro despilfarro y corrupción ya hay suficientes hilos.
  • ¡Pues claro! ¡Deja el Sálvame y lee los periódicos!

    ¿Puedes iluminarme?.

    ¿Dejar Salvame cuando la Pantoja esta a punto de entrar en la trena y el exyerno se ha pasado a la moda Dolce&Gabana made in China? antes muerto.
    y otra bien distinta es llamar hijoputas a quienes no comparten tu opinión

    Jamas he llamado hijoputa a quien no comparte mi opinion, si puedes ponme un link.
    lo de "criaturita" métetelo por donde amargan los pepinos

    Mi prostata te lo agradece, pero creo que no.

    Un saludo
  • editado octubre 2014 PM
    Yo también veo Sálvame a veces, pero yo me sigo quedando con Pablo, a mi Pedro no me convenció :chis:
  • @Risingson escribió :
    Sabéis que EEUU ha echado la culpa a la enferma y a romper el protocolo ¿verdad?

    EE.UU. ha hablado de ruptura del protocolo. El CDC dice que ha sido un posible error de la enfermera. ¿Cómo se llama la enfermera?

    Tic tac tic tac tic...

  • @Vlad escribió :
    Yo también veo Sálvame a veces, pero yo me sigo quedando con Pablo, a mi Pedro no me convenció :chis:

    Desengañate, ambos son gay friendly y para primavera empezaran una bonita historia de amor y dinero. :)
    ¿Cómo se llama la enfermera?

    ¿Ha salido el hermano de la enfermera en prime time hablando de ella?, ¿llamo la enfermera yanki con su movil al NYT y a la CNN para explicar su caso?, ¿hemos visto fotos del perro en observacion y sabemos su nombre?.

    Es muy criticable la violacion de la intimidad, lo de las fotos es de denuncia en los tribunales ya, y por mucho que os cueste entender NADIE defiende la actuacion de los responsables politicos y sanitarios, ceses, no dimisiones, son imprescindibles, pero como suele pasar en el mundo real, nada es blanco y negro, sino un infinito registro de grises, bueno lo del consejero de sanidad es de negro oscuro subido.

    Un saludo

  • editado octubre 2014 PM
    @Diomedes escribió :

    Pero una cosa es poner eso en cuestión (si era lo mejor para ellos y para el resto de la humanidad o no), ambas posturas respetables

    Incluso si era mejor para el resto de los españoles, no importándonos si para ellos era bueno o malo, también hemos habido voces. Que se hubieran vuelto a España en su momento, cuando se les ofreció, lo que no puedes ser es solidario pidiendo el sacrificio (posible sacrificio en este caso, puesto que no sabes si vas a provocar un brote en España o no ... la cosa no ha estado tan lejos de acabar así) a otros, has sido solidario, has elegido quedarte, ole tus huevos, de verdad, ole tus huevos, pero te quedas, tal y como has elegido.

    Luego está el tema de que con ellos hay que ser solidarios, pero con los enfermos de hepatitis c o con la chica que se murió de neumonía en argentina o con los españoles que están encarcelados en inmundas prisiones tercermundistas, no ... pues no, o follamos todos, o la puta al río.
  • OT: la puta como gasto de representación de Caja Madrid.

    Mientras tanto estamos a merced de los pareceres de Rajoy: los señores curas héroes de la patria y la enfermera del perro una mentirosa irresponsable.
  • Lo que queria decir es que lo de Spain es un campo de pruebas. Si se hubiera conseguido echar la culpa a la enfermera no dudeis ni por un segundo de que en el resto de los paises harian lo mismo.
  • editado octubre 2014 PM
    Ahora resulta que lo que consiguió España no fué 'Zmapp', sino 'Zmab', una versión antigua del suero que al final no le han suministrado por sus efectos secundarios nocivos.

    http://noticias.lainformacion.com/salud/espana-no-tiene-el-zmapp-ha-conseguido-una-version-anterior-el-zmab_0rwSu5vLFfvy1QvOqvEzD7/

    Sigo viendo toda esta gestión como un completo desastre en cada uno de sus aspectos. ¿Por que los medios anunciaron que había Zmapp si era mentira?

    Si esto fuese EEUU cada 12 horas aparecería un responsable del gobierno anunciando este tipo de cosas. Aunque no las hubiese, aparecería diciendo que no ha ocurrido nada relevante. Esto evitaría todos los posibles engaños y especulaciones.
  • ¿Alguien vio anoche El Objetivo? Porque el portavoz del comité este puntero, Fernando Simón, lo que más dijo fueron mentiras o medias verdades (tampoco le culpo, que es un mandado), y eso que no es político.
    @Vlish escribió :
    @Vlad escribió :
    Yo también veo Sálvame a veces, pero yo me sigo quedando con Pablo, a mi Pedro no me convenció :chis:

    Desengañate, ambos son gay friendly y para primavera empezaran una bonita historia de amor y dinero. :)
    ¿Cómo se llama la enfermera?

    ¿Ha salido el hermano de la enfermera en prime time hablando de ella?, ¿llamo la enfermera yanki con su movil al NYT y a la CNN para explicar su caso?, ¿hemos visto fotos del perro en observacion y sabemos su nombre?.

    Es muy criticable la violacion de la intimidad, lo de las fotos es de denuncia en los tribunales ya, y por mucho que os cueste entender NADIE defiende la actuacion de los responsables politicos y sanitarios, ceses, no dimisiones, son imprescindibles, pero como suele pasar en el mundo real, nada es blanco y negro, sino un infinito registro de grises, bueno lo del consejero de sanidad es de negro oscuro subido.

    Un saludo

    Vamos a ver, no seamos cínicos. Cuando la enferma habló con periodistas, que fueron quienes la llamaron, todo dios sabía ya su nombre y habíamos visto fotos suyas hasta la saciedad, sacadas de su perfil de Facebook (una mina para la prensa si no está capado), porque solo tardaron una noche en hacer las averiguaciones y publicarlas.

    El conocer el nombre del perro vino dado por un intento de su dueño de intentar salvarlo, porque le habían dicho que se lo iban a cargar, con su beneplácito o sin él. Y ya lo de que salga su hermano, mejor ni lo comentamos cuando los periodistas están apostados enfrente de la casa de su pobre madre desde el minuto 1 que se sabe quién es y el hermano sí, ha dado varias entrevistas defendiendo a su hermana cuando Gobierno y medios afines se han dedicado a faltarle al respeto como profesional, por un lado y luego ya también como persona.

    Así que menos cinismo, por favor, y más objetividad. @Risingson dice que fuera también le han echado la culpa a la enfermera y yo digo que sí y no, porque una cosa es apuntar con el dedo y otra es decir que ha habido una rotura del protocolo en un momento dado y que van a investigar e intentar mejorar los puntos débiles que vean en dicho protocolo. Son cosas diferentes a decir que la culpa fue suya, que mintió y no lo dijo, etc, etc, que es lo que han hecho aquí.

    Yo, desde el primer momento apunté a que si se había seguido al pie de la letra las indicaciones podría haber sido un accidente, pero es que luego se ha destapado que aquí nadie ha recibido la formación adecuada y los protocolos han sido inexistentes, con lo que lo más normal es que pasen cosas imprevistas.

    Luego, y hablando de otra cosa, tengo la sensación de que nadie se para a leer lo que yo digo y repito. Para tratar el ébola no se requiere una instalación nivel IV, sino nivel III. La diferencia principal es que en el nivel IV las habitaciones son de presión negativa para que el aire contaminado no salga, pero es que el ébola no se transmite por el aire, con lo que esto no es necesario. De ahí que tampoco se necesiten trajes con respiración autónoma, sino que con una mascarilla filtrante sea suficiente. Además de mí alguna otra persona también lo ha comentado en el hilo.


    Por cierto, ayer en el objetivo dijo Ana Pastor que había quien decía que las calzas para cubrir los zapatos no eran impermeables y que ese podía haber sido otro posible foco de infección. Yo apunto a otra cosa más: los de la UE que han pasado por aquí, según he leído, han dicho que no era un centro preparado, sobre todo por el tema de que las esclusas son muy pequeñas (1 m^2). Esto quiere decir que, aparte de no rozar la parte externa del traje al quitarlo hay que tener la cautela de no rozar las paredes con el traje, lo que es una dificultad añadida. Además de que puedes, perfectamente, no darte ni cuenta, ya que llevas dobles cosas y abulta más que tú.
  • @Vlish escribió :
    Pregunto, ¿algun partido, sindicato, organizacio, tertuliano, o persona variada crtico el traslado de los curas, y defendio publicamente que lo mejor era dejarlos en Africa, con hospital y daiquiris o solo?, no recuerdo que entonces hubiese ninguna polemica.

    Joder, Fodel, qué poca memoria tienes. Si repasas el principio del hilo verás que algunos ya pusimos el grito en el cielo ante la noticia del traslado a Madrid del primer cura.

    Y cuando murió, Llamazares pidió explicaciones al Gobierno, y le cayó la del pulpo por ello.

    Y luego trajeron a otro.

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