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Bueno, como no contestas y el que calla otorga supongo que pensarás que efectivamente la conquista romana fue buena y la española mala. Que los romanos no aniquilaban cultural y físicamente a nadie, sino que siempre iban en son de paz y si lograban grandes conquistas era por su don de gentes y saber estar. Y porque eran muy guapos.
¿Conquista española? Yo pensaba que fue un "un período de proyección lingüística y cultural más allá de los límites europeos"...
¿Es incompatible?
Por otra parte, veo que tú mismo te has corregido. No sé celebra un genocidio como afirmas, sino la proyección cultural. Pasar del taparrabos a la modernidad de un plumazo no todo el mundo puede contarlo.
"No sé celebra un genocidio como afirmas, sino la proyección cultural"
"Pasar del taparrabos a la modernidad de un plumazo no todo el mundo puede contarlo"
Estoy flipando.
A los nacionalistas siempre se os pilla en lo mismo. El fanatismo y el sesgo segun si la nacion es la que uno ama o no.
Estoy completamente de acuerdo con el profesor de la UNAM. Precisamente esos vínculos “familiares, comerciales, culturales y lingüísticos” que señala y que dice que hay que reforzar, son los que yo decía que se conmemoran cada 12 de octubre. Pero alguno por aquí seguirá sin entenderlo.
Con respecto a la aniquilación cultural y física indígena de la que hablaba el amigo Catalanista, es cierto que fueron los Estados independientes como México quienes más empeño pusieron en ello. Y para muestra copio aquí un párrafo de un artículo de Roca Barea que enlacé en este mismo hilo hace cuatro años:
Pero ahora el descubrimiento de la torre de los cráneos de Tenochtitlán, tan verazmente descrita por los cronistas, obliga a mirar a Cortés y a su gente de otra manera. Si esto tendrá consecuencias en el futuro no lo sabemos, pero es poco probable. Pronto caerá otro manto de silencio sobre esta realidad como ha caído sobre tantas otras que no necesitaban de un equipo de arqueólogos. Como, por ejemplo, que el gobernador nombrado por Cortés que tuvo México en el nuevo orden cristiano se llamó Andrés de Tapia Motelchiuh (1526-1530) y era un azteca que se bautizó tomando precisamente el nombre del cronista y conservando también el suyo, y que era un plebeyo casi esclavo a quien el anquilosado sistema social azteca nunca le hubiera permitido prosperar. Acompañó a Cortés durante tres años en sus expediciones. Pero podríamos nombrar también a otro plebeyo, don Pablo Xochiquenzin, que también fue gobernador cinco años. O a don Diego de Alvarado Huanitzin, que acompañó a Cortés en la expedición a Honduras y fue nombrado gobernador de Ecatepec, cargo que ocupó 14 años. Después el virrey Antonio de Mendoza le nombró gobernador de Tenochtitlán. O a don Diego de San Francisco Tehuetzquititzin o a don Alonso Tezcatl Popocatzin, o a don Pedro Xiconocatzin. ¿Hay que seguir? Todos indios, todos gobernantes del virreinato de la Nueva España.
El maniqueísmo y la demagogia que destila el amigo Catalanista con respecto a estos acontecimientos ocurridos hace cinco siglos solo pueden deberse a dos cosas, a mi modo de ver: tremenda ignorancia sobre los hechos históricos o un cinismo de cojones, como él mismo diría. Tampoco son incompatibles.
Las conquistas que dieron lugar al terruño de bandera de 9 bandas son buenas. Las conquistas de los de la bandera de 3 bandas son malos.
9>3
Al nacionalista español siempre le pillas por lo mismo.
A los nacionalistas siempre se os pilla en lo mismo. El fanatismo y el sesgo segun si la nacion es la que uno ama o no.
Estoy seguro de que al amigo Catalanista no solo no le molestan las conquistas de la corona de Aragón, sino que menos aún lo harán las anexiones de Valencia y Baleares a Cataluña con las que sueñan los indepes hoy.
Los habitantes del antiguo Imperio español no tienen motivos para temer la vuelta de este, pero los habitantes de Valencia y Baleares están viendo día sí y día también cómo los indepes incluyen sus territorios en una hipotética Cataluña independiente como si tal cosa.
Este patán está obsesionado por desviar la atención hacia cosas ocurridas hace cinco siglos ante su incapacidad de resolver los problemas actuales que afectan a su país. Pero como no logra que otros le hagan casito y pasen por el aro, pues ya lo hace él por ellos.
Que esto lo hagan politicuchos demagogos y populistas como AMLO, Maduro o Daniel Ortega pues es normal. Que a este lado del Atlántico haya tontos útiles que les den la razón, ya es un poco más de traca.
El nacionalismo, o mejor dicho, fascismo español exhibido por Afri, Pitu & cia no es ninguna novedad. Siempre a lo largo de estos años lo he comentado porque se vislumbraba perfectamente. Lo que sigue siendo sorprendente es su alucinante cinismo y desfachatez, capaces de culpar a Perico el de los palotes o hablar de los romanos antes que asumir sus propias culpas.
Ejemplo:
ANTES :
Con respecto a la aniquilación cultural y física indígena de la que hablaba el amigo Catalanista, es cierto que fueron los Estados independientes como México quienes más empeño pusieron en ello.
Mexico pide perdón, y entonces :
Este patán está obsesionado por desviar la atención hacia cosas ocurridas hace cinco siglos ante su incapacidad de resolver los problemas actuales que afectan a su país.
De chiste. El amigo Afri es un chiste de mal gusto con patas.
Para chiste el tuyo, Catalanista. Pero de los malos. Solo hace falta saber leer -y tener un poco de vergüencita- para comprobar que López Obrador no ha pedido perdón por lo ocurrido con los indígenas tras la independencia de México, sino por la conquista española del Imperio azteca sucedida hace cinco siglos. Te lo explico:
¿Qué dice el titular de la noticia?
El presidente de México, Andrés Manuel López Obrador, conmemoró este viernes 500 años desde la caída del imperio mexica, con una disculpa: “Ofrecemos perdón a las víctimas de la catástrofe originada por la ocupación militar española”
Y debajo:
López Obrador pide perdón por los excesos de la conquista
Pues ahí lo tienes. Bueno, ya lo tenías antes, pero mejor no leer, no sea que la realidad estropee todo lo que en tu cabeza suena tan espectacular. Si no lees ni los titulares como para pedirte que entres a leer el artículo, claro. Tú vas a piñón con lo tuyo y como ya digo la realidad te importa tres cojones, así que te pego las partes de mayor interés:
“Ofrecemos perdón a las víctimas de la catástrofe originada por la ocupación militar española de mesoamérica y del resto del territorio de la actual república mexicana”, dijo al principio de su discurso, ofrecido en el zócalo capitalino, frente a una enorme maqueta implantada en el centro que reconstruye el antiguo Templo Mayor mexica.
El discurso de López Obrador se puede resumir como una condena de la conquista española a la vez que una reivindicación de la “ grandeza cultural de los vencidos”, o sea, de los aztecas.
También reivindica la independencia de México hace dos siglos -como no podía ser de otra manera- pero ignorando en este caso la suerte corrida allí por los indígenas:
Pero habló de cómo la independencia de 1821 permitió que volviera a aumentar la población demográfica de México, silenciando a todos aquellos expertos que han demostrado que la discriminación contra la población indígena fue incluso peor después de lo ocurrido hace 200 años. “El momento de independencia es lo peor que le pudo ocurrir a las lenguas indígenas”, ha dicho la lingüista Concepción Company. “El peor momento para las comunidades indígenas es a partir de las reformas liberales”, contó la historiadora Guadalupe Jiménez Codinach.
Por eso el historiador Martín Ríos, al que puedes escuchar en el vídeo que nos ha traído Diony, ha tenido que aclarar que la aniquilación cultural y física de los indígenas, de la que tú mismo hablabas hace unos mensajes, no se produjo con la conquista española, sino más bien a partir de la independencia de México. Y es lógico para cualquiera que esté un poquito interesado en la historia y no en los mantras populistas: los españoles no buscaban aniquilar a los indios, sino cristianizarles, pero para los criollos que lideraron los movimientos independentistas en América hace dos siglos, los pueblos indígenas no eran sino culturas arcaicas incompatibles con la modernidad y que por tanto tenían que desaparecer.
Así que tenemos a AMLO que en lugar de ocuparse de los problemas que afectan a su país hoy, prefiere hablar de lo ocurrido hace siglos manipulando la historia de forma burda para adaptarla a su demagógica visión de los hechos e ignorando a los historiadores que le contradicen. Y luego te tenemos a ti, que le apoyas desde el sofá de tu casa en España porque así lo han hecho tus admirados políticos indepes. Y quien no piense como tú, pues es fascista, y ahí ya coincides con la troll estalinista del foro (enhorabuena). Bien, esta visión tan subnormal de las cosas solo demuestra que en realidad tanto a AMLO como a ti la historia y los indígenas americanos os importan una mierda pinchada en un palo, y que a lo largo de estos años lo único que has hecho en el foro es incordiar con tus gilipolleces. Ya tardas en “asumir tus propias culpas” y pedir pedir perdón, ¿eh?
No sé si es de chiste o para llorar de la pena y la vergüenza ajena que estás dando. Suerte con eso.
¿Para cuando pide Cataluña perdón a los magrebíes por la conquista del Reino de Mallorca y el genocidio de los almorávides?
La historia del Mundo es así, Catalanista y los pueblos que en ella viven se dividen entre los que son unos hijos de puta, los que son unos hijos de la gran puta y los que son unos hijos de la grandísima puta. Y luego están los ingleses, que se salen de cualquier categoría.
¿Pero como no voy a preferir que se muera un ser humano a que se muera mi perro?
¿Para cuando pide Cataluña perdón a los magrebíes por la conquista del Reino de Mallorca y el genocidio de los almorávides?
La historia del Mundo es así, Catalanista y los pueblos que en ella viven se dividen entre los que son unos hijos de puta, los que son unos hijos de la gran puta y los que son unos hijos de la grandísima puta. Y luego están los ingleses, que se salen de cualquier categoría.
¿Pero como no voy a preferir que se muera un ser humano a que se muera mi perro?
Pues que los alemanes celebren el holocausto. Total, la "historia del mundo es así". En fin, argumento TOP.
Yo quiero emular a AMLO y pedir perdón por toda la sarta de subnormalidades que llevamos leyéndole a Catalanista todos estos años.
Para ser un fascista como tú que encuentra la mar de razonable celebrar un genocidio es condición indispensable no tener ningún atisbo de vergüenza.
Abres un hilo sobre los incas pretendiendo hacer ver que te interesa el tema (patético intento) para poder justificar el "día de la raza" en base al argumento de que "no eran ningunos santos". Pero cuando se te tuerce el hilo entonces el agumento cambia y "preocuparse por cosas de hace 500 años no tiene ningún sentido" (menos para abrir el hilo, claro).
Tiene sentido si a uno le interesa realmente la historia. También tiene sentido para desmontar mitos y falacias actuales exhibidos por políticos mendaces y tontos útiles como tú, amiguete. No hables de vergüenza, hombre, que te he pillado con el carrito del helado.
Tiene sentido si a uno le interesa realmente la historia. También tiene sentido para desmontar mitos y falacias actuales exhibidos por políticos mendaces y tontos útiles como tú, amiguete. No hables de vergüenza, hombre, que te he pillado con el carrito del helado.
Por lo demás, lo dicho: aprende a leer y suerte.
A un facha español que defiende el día de la raza le interesan los sacrificios incas por puro "interés histórico". Eres la monda para ser un facha.
Bueno, volviendo a cosas más serias, aquí un artículo que explica porqué AMLO no es un patán, como lo califica el criptofacha:
Un poco patán si que parece, al menos es la imagen que dió con las gilipolleces que decía sobre el Covid y los abrazos., pero no se si lo será, pero hay que ser impreserntable, para ir repartiendo esos abrazos a esposas de capos del narco.
Pues que los alemanes celebren el holocausto. Total, la "historia del mundo es así". En fin, argumento TOP.
Los alemanes deben arrepentirse de lo que hicieron sus antepasados, los españoles de lo que hicieron los suyos y los catalanes de lo que hicieron los suyos, porque si los catalanes critican lo que hicieron los españoles, los españoles lo que hicieron los alemanes y los alemanes lo que hicieron los catalanes, pero piensan que sus compatriotas pasados y presentes son seres de luz y no hay que criticarlos, mal vamos.
Vamos, que te sques la viga del ojo antes de buscar pajas en ojo ajeno.
Pues que los alemanes celebren el holocausto. Total, la "historia del mundo es así". En fin, argumento TOP.
Vamos, que te sques la viga del ojo antes de buscar pajas en ojo ajeno.
Entre ser "un ser de luz" y protagonizar un genocidio hay un buen trecho. Trecho que vosotros os saltáis sin pértiga para justificar lo injustificable. El mayor problema de la colonización no son los hechos pasados. El problema es que a día de hoy todavía tiene graves repercusiones para los indígenas, desde los aborígenes australianos, los inuit en Canada o los mapuches. Pero oye, que la historia del mundo es así, que los romanos, que perico de los palotes...
Pues que los alemanes celebren el holocausto. Total, la "historia del mundo es así". En fin, argumento TOP.
Vamos, que te sques la viga del ojo antes de buscar pajas en ojo ajeno.
Entre ser "un ser de luz" y protagonizar un genocidio hay un buen trecho. Trecho que vosotros os saltáis sin pértiga para justificar lo injustificable. El mayor problema de la colonización no son los hechos pasados. El problema es que a día de hoy todavía tiene graves repercusiones para los indígenas, desde los aborígenes australianos, los inuit en Canada o los mapuches. Pero oye, que la historia del mundo es así, que los romanos, que perico de los palotes...
Acabáramos. Si no fueras un puto ignorante sabrías que los problemas actuales de los mapuches no vienen de la colonización (de hecho en la guerra de independencia de Chile apoyaron mayoritariamente al bando realista, por qué será), sino de las campañas militares que llevaron a cabo contra ellos los Estados independientes de Chile y Argentina con el objetivo de que desaparecieran como pueblo.
Por otro lado los mapuches tampoco eran unos angelitos, que en pleno siglo XIX atacaron y sometieron a los tehuelches, en Argentina.
Y tampoco fueron iguales las colonizaciones española y británica. En fin, no tienes ni idea de lo que estás hablando y cada vez queda más claro que solo vienes a incordiar. Así que Catalanista, hijo, vete a dar por saco por ahí y deja a los mayores tranquilos, anda.
¿Almorávides? Como si los catalanes hubiesen sido ajenos a la conquista de América:
El jefe militar del segundo viaje de Colón fue Pedro de Margarit, ampurdanés.,[2] y le acompañaban varios súbditos de la Corona de Aragón, que participaron activamente en la conquista de la isla Española. Entre ellos se encontraba el Padre Boyl, benedictino de Montserrat, que fue nombrado por el Papa primer Vicario apostólico de las tierras descubiertas. Tanto Margarit como Boyl volvieron a España debido a sus desavenencias con los Colón. En este viaje se bautizó a una de las islas descubiertas con el nombre de Montserrat.
Jaime Rasquin, valenciano, fue uno de los conquistadores del Río de la Plata. A finales de 1557 firma capitulaciones con el rey para una nueva expedición en la que se compromete a fundar cuatro pueblos en el Río de la Plata.
En 1638 el conquistador catalán nacido en Piera, Barcelona, Joan Orpí funda Nueva Barcelona en el estado de Anzoategui, en la actual Venezuela.
El valenciano Diego Ramírez de Arellano participó entre 1618 a 1619 en la expedición de los hermanos García Nodal al Estrecho de Magallanes, siendo el descubridor de la llamadas en su honor Islas Diego Ramírez.
Pedro Alberni, militar catalán conocido por explorar el Noroeste del Pacífico en la década de 1790 y por ser el noveno gobernador español de la Alta California.
Gaspar de Portolá, militar catalán, primer gobernador de Las Californias y líder de la expedición a la Alta California que dio lugar a las fundaciones de San Diego y Monterrey.
El catalán Manuel Amat y Juniet fue virrey de Perú y presidente de la Audiencia de Lima.
Manuel de Oms y de Santa Pau, y Gabriel de Avilés y del Fierro, catalanes, también fueron virreyes del Perú en la época colonial.
Pedro Fages, soldado y explorador catalán, segundo gobernador de la Alta California.
En 1768 los mallorquines fray Junípero Serra, fray Francisco Palou y fray Joan Crespí exploran y evangelizan la Alta California.
El catalán Marià Martí i Estadella (1719-1792) fue Obispo de Caracas.[[4]
Antonio Margil de Jesús, Valencia 1657, un siglo anterior a Junipero Serra. Fue el misionero que más kilómetros recorrió en todas las Indias. En Nicaragua escribió una "Gramática de la lengua tzotzil. Tras ser capturado y atado a un árbol por los indios choles (gracias a su oratoria logró la libertad), erigió hasta ocho iglesias en la zona.
Comentarios
A los nacionalistas siempre se os pilla en lo mismo. El fanatismo y el sesgo segun si la nacion es la que uno ama o no.
Estoy completamente de acuerdo con el profesor de la UNAM. Precisamente esos vínculos “familiares, comerciales, culturales y lingüísticos” que señala y que dice que hay que reforzar, son los que yo decía que se conmemoran cada 12 de octubre. Pero alguno por aquí seguirá sin entenderlo.
Con respecto a la aniquilación cultural y física indígena de la que hablaba el amigo Catalanista, es cierto que fueron los Estados independientes como México quienes más empeño pusieron en ello. Y para muestra copio aquí un párrafo de un artículo de Roca Barea que enlacé en este mismo hilo hace cuatro años:
El maniqueísmo y la demagogia que destila el amigo Catalanista con respecto a estos acontecimientos ocurridos hace cinco siglos solo pueden deberse a dos cosas, a mi modo de ver: tremenda ignorancia sobre los hechos históricos o un cinismo de cojones, como él mismo diría. Tampoco son incompatibles.
Estoy seguro de que al amigo Catalanista no solo no le molestan las conquistas de la corona de Aragón, sino que menos aún lo harán las anexiones de Valencia y Baleares a Cataluña con las que sueñan los indepes hoy.
Los habitantes del antiguo Imperio español no tienen motivos para temer la vuelta de este, pero los habitantes de Valencia y Baleares están viendo día sí y día también cómo los indepes incluyen sus territorios en una hipotética Cataluña independiente como si tal cosa.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Blaverismo
No extraña.
Este patán está obsesionado por desviar la atención hacia cosas ocurridas hace cinco siglos ante su incapacidad de resolver los problemas actuales que afectan a su país. Pero como no logra que otros le hagan casito y pasen por el aro, pues ya lo hace él por ellos.
Que esto lo hagan politicuchos demagogos y populistas como AMLO, Maduro o Daniel Ortega pues es normal. Que a este lado del Atlántico haya tontos útiles que les den la razón, ya es un poco más de traca.
Ejemplo:
ANTES :
Mexico pide perdón, y entonces :
De chiste. El amigo Afri es un chiste de mal gusto con patas.
Para chiste el tuyo, Catalanista. Pero de los malos. Solo hace falta saber leer -y tener un poco de vergüencita- para comprobar que López Obrador no ha pedido perdón por lo ocurrido con los indígenas tras la independencia de México, sino por la conquista española del Imperio azteca sucedida hace cinco siglos. Te lo explico:
¿Qué dice el titular de la noticia?
Y debajo:
Pues ahí lo tienes. Bueno, ya lo tenías antes, pero mejor no leer, no sea que la realidad estropee todo lo que en tu cabeza suena tan espectacular. Si no lees ni los titulares como para pedirte que entres a leer el artículo, claro. Tú vas a piñón con lo tuyo y como ya digo la realidad te importa tres cojones, así que te pego las partes de mayor interés:
El discurso de López Obrador se puede resumir como una condena de la conquista española a la vez que una reivindicación de la “ grandeza cultural de los vencidos”, o sea, de los aztecas.
También reivindica la independencia de México hace dos siglos -como no podía ser de otra manera- pero ignorando en este caso la suerte corrida allí por los indígenas:
Por eso el historiador Martín Ríos, al que puedes escuchar en el vídeo que nos ha traído Diony, ha tenido que aclarar que la aniquilación cultural y física de los indígenas, de la que tú mismo hablabas hace unos mensajes, no se produjo con la conquista española, sino más bien a partir de la independencia de México. Y es lógico para cualquiera que esté un poquito interesado en la historia y no en los mantras populistas: los españoles no buscaban aniquilar a los indios, sino cristianizarles, pero para los criollos que lideraron los movimientos independentistas en América hace dos siglos, los pueblos indígenas no eran sino culturas arcaicas incompatibles con la modernidad y que por tanto tenían que desaparecer.
Así que tenemos a AMLO que en lugar de ocuparse de los problemas que afectan a su país hoy, prefiere hablar de lo ocurrido hace siglos manipulando la historia de forma burda para adaptarla a su demagógica visión de los hechos e ignorando a los historiadores que le contradicen. Y luego te tenemos a ti, que le apoyas desde el sofá de tu casa en España porque así lo han hecho tus admirados políticos indepes. Y quien no piense como tú, pues es fascista, y ahí ya coincides con la troll estalinista del foro (enhorabuena). Bien, esta visión tan subnormal de las cosas solo demuestra que en realidad tanto a AMLO como a ti la historia y los indígenas americanos os importan una mierda pinchada en un palo, y que a lo largo de estos años lo único que has hecho en el foro es incordiar con tus gilipolleces. Ya tardas en “asumir tus propias culpas” y pedir pedir perdón, ¿eh?
No sé si es de chiste o para llorar de la pena y la vergüenza ajena que estás dando. Suerte con eso.
La historia del Mundo es así, Catalanista y los pueblos que en ella viven se dividen entre los que son unos hijos de puta, los que son unos hijos de la gran puta y los que son unos hijos de la grandísima puta. Y luego están los ingleses, que se salen de cualquier categoría.
¿Pero como no voy a preferir que se muera un ser humano a que se muera mi perro?
Yo quiero emular a AMLO y pedir perdón por toda la sarta de subnormalidades que llevamos leyéndole a Catalanista todos estos años.
Pues que los alemanes celebren el holocausto. Total, la "historia del mundo es así". En fin, argumento TOP.
Para ser un fascista como tú que encuentra la mar de razonable celebrar un genocidio es condición indispensable no tener ningún atisbo de vergüenza.
Abres un hilo sobre los incas pretendiendo hacer ver que te interesa el tema (patético intento) para poder justificar el "día de la raza" en base al argumento de que "no eran ningunos santos". Pero cuando se te tuerce el hilo entonces el agumento cambia y "preocuparse por cosas de hace 500 años no tiene ningún sentido" (menos para abrir el hilo, claro).
Tiene sentido si a uno le interesa realmente la historia. También tiene sentido para desmontar mitos y falacias actuales exhibidos por políticos mendaces y tontos útiles como tú, amiguete. No hables de vergüenza, hombre, que te he pillado con el carrito del helado.
Por lo demás, lo dicho: aprende a leer y suerte.
A un facha español que defiende el día de la raza le interesan los sacrificios incas por puro "interés histórico". Eres la monda para ser un facha.
Cuando Catalanista te llama facha sabes que estás en el lado correcto de la historia.
Jajajajaja!
Ni IDA lo hubiese dicho mejor....
Hernán Cortés liberó a los indígenas!!!
Jajajajaja!
Lo de facha lo digo para ser generoso contigo. En verdad tengo en mente otros apelativos.
https://blogs.publico.es/escudier/2019/03/26/lopez-obrador-no-desvaria/
Y también,
https://www.publico.es/internacional/conquista-mexico-espana-crimenes-genocidio-obrador.html
(Ya lo puse en el hilo)
Ah, ok.
xD
Un poco patán si que parece, al menos es la imagen que dió con las gilipolleces que decía sobre el Covid y los abrazos., pero no se si lo será, pero hay que ser impreserntable, para ir repartiendo esos abrazos a esposas de capos del narco.
Los alemanes deben arrepentirse de lo que hicieron sus antepasados, los españoles de lo que hicieron los suyos y los catalanes de lo que hicieron los suyos, porque si los catalanes critican lo que hicieron los españoles, los españoles lo que hicieron los alemanes y los alemanes lo que hicieron los catalanes, pero piensan que sus compatriotas pasados y presentes son seres de luz y no hay que criticarlos, mal vamos.
Vamos, que te sques la viga del ojo antes de buscar pajas en ojo ajeno.
Entre ser "un ser de luz" y protagonizar un genocidio hay un buen trecho. Trecho que vosotros os saltáis sin pértiga para justificar lo injustificable. El mayor problema de la colonización no son los hechos pasados. El problema es que a día de hoy todavía tiene graves repercusiones para los indígenas, desde los aborígenes australianos, los inuit en Canada o los mapuches. Pero oye, que la historia del mundo es así, que los romanos, que perico de los palotes...
Pero si, catalanista, los malos son siempre los demás, no esperaba otra cosa, de hecho no espero nunca otra cosa de un nacionalista.
Encima se hace la víctima. Espectacular. Y del patético intento de "y tú más" ni te cuento. Para enmarcar.
Tu obsesión con los ingleses siempre ha delatado el tuyo. Igual os pensáis que eso de hablar de nacionalistas en tercera persona cuela.
Acabáramos. Si no fueras un puto ignorante sabrías que los problemas actuales de los mapuches no vienen de la colonización (de hecho en la guerra de independencia de Chile apoyaron mayoritariamente al bando realista, por qué será), sino de las campañas militares que llevaron a cabo contra ellos los Estados independientes de Chile y Argentina con el objetivo de que desaparecieran como pueblo.
Por otro lado los mapuches tampoco eran unos angelitos, que en pleno siglo XIX atacaron y sometieron a los tehuelches, en Argentina.
Y tampoco fueron iguales las colonizaciones española y británica. En fin, no tienes ni idea de lo que estás hablando y cada vez queda más claro que solo vienes a incordiar. Así que Catalanista, hijo, vete a dar por saco por ahí y deja a los mayores tranquilos, anda.
El jefe militar del segundo viaje de Colón fue Pedro de Margarit, ampurdanés.,[2] y le acompañaban varios súbditos de la Corona de Aragón, que participaron activamente en la conquista de la isla Española. Entre ellos se encontraba el Padre Boyl, benedictino de Montserrat, que fue nombrado por el Papa primer Vicario apostólico de las tierras descubiertas. Tanto Margarit como Boyl volvieron a España debido a sus desavenencias con los Colón. En este viaje se bautizó a una de las islas descubiertas con el nombre de Montserrat.
Jaime Rasquin, valenciano, fue uno de los conquistadores del Río de la Plata. A finales de 1557 firma capitulaciones con el rey para una nueva expedición en la que se compromete a fundar cuatro pueblos en el Río de la Plata.
En 1638 el conquistador catalán nacido en Piera, Barcelona, Joan Orpí funda Nueva Barcelona en el estado de Anzoategui, en la actual Venezuela.
El valenciano Diego Ramírez de Arellano participó entre 1618 a 1619 en la expedición de los hermanos García Nodal al Estrecho de Magallanes, siendo el descubridor de la llamadas en su honor Islas Diego Ramírez.
Pedro Alberni, militar catalán conocido por explorar el Noroeste del Pacífico en la década de 1790 y por ser el noveno gobernador español de la Alta California.
Gaspar de Portolá, militar catalán, primer gobernador de Las Californias y líder de la expedición a la Alta California que dio lugar a las fundaciones de San Diego y Monterrey.
El catalán Manuel Amat y Juniet fue virrey de Perú y presidente de la Audiencia de Lima.
Manuel de Oms y de Santa Pau, y Gabriel de Avilés y del Fierro, catalanes, también fueron virreyes del Perú en la época colonial.
Pedro Fages, soldado y explorador catalán, segundo gobernador de la Alta California.
En 1768 los mallorquines fray Junípero Serra, fray Francisco Palou y fray Joan Crespí exploran y evangelizan la Alta California.
El catalán Marià Martí i Estadella (1719-1792) fue Obispo de Caracas.[[4]
Antonio Margil de Jesús, Valencia 1657, un siglo anterior a Junipero Serra. Fue el misionero que más kilómetros recorrió en todas las Indias. En Nicaragua escribió una "Gramática de la lengua tzotzil. Tras ser capturado y atado a un árbol por los indios choles (gracias a su oratoria logró la libertad), erigió hasta ocho iglesias en la zona.
Y tal.