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Hilo de economia y otras catastrofes

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Comentarios

  • Vamos a ver Fodel, eres un tramposillo. Si las rentas en los países desarrollados cada vez son más propensas a ser más desiguales y bajas el gasto público a niveles de mediados de siglo esta claro lo que buscas ....... . Siempre te he dado la razón en lo del IVA, en España el IVA reducido hace bajar la recaudación con respecto a otros países pero coges siempre lo que te interesa. Como bien explica Ajo el problema de nuestra recaudación no se explica solo por el IVA sino por otros tres motivos, el fraude y la elusión fiscal, las tremendas deducciones fiscales, especialmente a las rentas más altas, y que nuestros impuestos ambientales son de los más pequeños de Europa. Si a esto añades que se legisla a favor de los grandes oligopolios, más un modelo productivo poco productivo, más empresauriado castuzo, más baja inversión en talento e i+d y educación ......... .
  • elmundo.es/papel/historias/2016/04/24/5718c82b468aebef4d8b45e5.html

    Así funciona España, la gente se cree por encima del bien y del mal. Desgraciadamente gente como Tita es la que esta al frente del país. Al rey Felipe le escuche una frase en su coronación que me dejó un poco decepcionado. "Nadie es más que nadie si no demuestra mas que nadie", a mi que existan dobles varas de medir no me parece muy democrático.
  • editado abril 2016 PM
    @Vlad escribió :
    elmundo.es/papel/historias/2016/04/24/5718c82b468aebef4d8b45e5.html

    Así funciona España, la gente se cree por encima del bien y del mal. Desgraciadamente gente como Tita es la que esta al frente del país. Al rey Felipe le escuche una frase en su coronación que me dejó un poco decepcionado. "Nadie es más que nadie si no demuestra mas que nadie", a mi que existan dobles varas de medir no me parece muy democrático.

    España y lo que no es España. Mira tú Alemania, si eras un pringao afiliado a las SS, acababas ahorcado, pero si eras uno de los máximos responsables de la financiación del nazismo, como los Thyssen, seguirás siendo una respetada y honorable familia. Hay gente por encima del bien y del mal en todos sitios.
  • editado abril 2016 PM
    Vlad, esa es una cita del Quijote ;) imagino que no se pronunció en un contexto judicial o del diferente valor de ciudadanía.


    Y por supuesto que pague y lleve los cuadros donde quiera. Que vaya y exponga en casa de su puta madre.
  • @Vlish escribió :
    La media de gasto público de la Reino Unido, Francia, Alemania, e Italia lleva siendo superior al 45% al menos desde 1980.

    Hombre, no metas a Italia y Francia que llevan muuuuchos años sin crecer, sobre todo Italia, un gasto publico en torno al 40% estaria bien, pero hay paises como los nordicos, el famoso ejemplo que solo se usa cuando a uno le interesa :D , que han bajado el gasto publico estructural y les va bien.



    Metí en la lista a los cuatro grandes para, precisamente, no seleccionar nada. Cuatro modelos, cuatro países semejantes a España.

    Si hubiese metido a los nordicos, hubiese desvirtuado los datos puesto que tienen porcentajes mayores que la media. Los países nórdicos han utilizado en gran medida los estímulos públicos en las crisis, por lo que no se puede hablar de una bajada o subida continuas desde 1990. En cualquier caso el mínimo histórico de gasto público en todos estos países se dio en Suecia en 2007 con un 49% del gdp. En el 2013 estaban en el 53%.
    El mínimo de Dinamarca fue del 47% en 2002, en el 2013 estaba en el 57%.

    Si crees que hay que reducir el gasto público al 35%-40% me parece bien, es una opción más. Pero no digas que Europa tiene que volver a esas tasas cuando hace casi 50 años que ninguno de los países roza estas tasas más de dos años seguidos.

    Planteas un cambio de modelo, perfecto. Pero lo haces intentando hacer ver que el modelo actual es "nuevo", cuando dura desde hace años.
  • Y digo yo que si la UE nos dice que tenemos que recortar otros cuatro mil millones de gasto público y resulta que el estado español le da, anualmente, once mil millones de euros a la Iglesia Católica (a 240 lerus anueles tocamos, cada españolito, para el mantenimiento de los brujos católicos y su secta) la solución salta a la vista.
  • @cptn_pescanova escribió :
    Y digo yo que si la UE nos dice que tenemos que recortar otros cuatro mil millones de gasto público y resulta que el estado español le da, anualmente, once mil millones de euros a la Iglesia Católica (a 240 lerus anueles tocamos, cada españolito, para el mantenimiento de los brujos católicos y su secta) la solución salta a la vista.

    ¿Seguro que le damos 11000 millones? Me parece una burrada.
  • @Ajojenjo escribió :

    ¿Seguro que le damos 11000 millones? Me parece una burrada.

    La fuente (Rebelión) es un poco anticlerical :D y a su vez creo que los datos vienen de una ONG llamada "Europa laica".

    https://rebelion.org/noticia.php?id=211594
  • @cptn_pescanova escribió :
    @Ajojenjo escribió :

    ¿Seguro que le damos 11000 millones? Me parece una burrada.

    La fuente (Rebelión) es un poco anticlerical :D y a su vez creo que los datos vienen de una ONG llamada "Europa laica".

    https://rebelion.org/noticia.php?id=211594

    No he podido ver bien los datos, en cualquier caso al menos 5000 millones de esos 11000 van a mantener los colegios e institutos concertados. Otros 3000 o asi son para instituciones médicas o sociales dirigidas por la iglesia, 500 para conservación de monumentos. Buscando rápido he encontrado un informe de una fundación de la UC3M que habla de 6000 millones, de los cuales 4000 van a educación.

    Independientemente de que nos parezca bien o mal la gestión privada de fondos públicos, no es un dinero que podríamos " ahorrarnos" eliminando la gestión de la iglesia.

    Quedan unos 2700 millones "libres". De los cuales 2000 vienen según los cálculos de no pagar el IBI. No sé si es esa la cantidad (debe ser un cálculo difícil puesto que a ver quien conocer el valor catastral de la mayor parte de los inmuebles de la iglesia), en cualquier caso, aunque fuese la mitad. Con ese dinero no habríamos ahorrado un 25% de los recortes.
  • bueno, y de esos 500 de conservacion de monumentos tambien te los puedes ahorrar, porque, o son míos o que los conserve el dueño, pero no se puede estar en misa y repicando (:chis).

    y luego habría que ver que se puede rascar de los colegios concertados, porque hay conciertos y conciertos, hay un truco que usan mucho los colegios concertados. tu entras en el aula de 2 años no obligatoria, pasando por caja y con los criterios de selección que quiera el colegio, pero como ya estas escolarizado en ese colegio, cuando pasas a primero de infantil, pasas directamente a tener plaza en el, con lo que realmente plazas publicas quedan muy poquitas y el 80% de los que van a ir a ese colegio lo harían de todas formas pagando y realmente lo que haces es subvencionar un colegio privado para ricos.
    O como en cantabria, donde el PP dio concierto a un colegio que segrega por sexos, osea, donde la hija de alguien que paga los mismo impuestos no puede ir.

    con los hospitales no me meto.
  • @Cyrang escribió :
    bueno, y de esos 500 de conservacion de monumentos tambien te los puedes ahorrar, porque, o son míos o que los conserve el dueño, pero no se puede estar en misa y repicando (:chis).

    y luego habría que ver que se puede rascar de los colegios concertados, porque hay conciertos y conciertos, hay un truco que usan mucho los colegios concertados. tu entras en el aula de 2 años no obligatoria, pasando por caja y con los criterios de selección que quiera el colegio, pero como ya estas escolarizado en ese colegio, cuando pasas a primero de infantil, pasas directamente a tener plaza en el, con lo que realmente plazas publicas quedan muy poquitas y el 80% de los que van a ir a ese colegio lo harían de todas formas pagando y realmente lo que haces es subvencionar un colegio privado para ricos.
    O como en cantabria, donde el PP dio concierto a un colegio que segrega por sexos, osea, donde la hija de alguien que paga los mismo impuestos no puede ir.

    con los hospitales no me meto.

    Eso no es realmente asi, antes podria pero ahora es mas dificil. El Colegio tiene un punto de libre designacion, que se lo suelen otorgar a los que han ido a la Guarderia. Lo unico que te garantiza eso, es que ha igualdad de puntos (renta, discapacidad, proximidad colegio, familia numerosa, herrmanos en el Colegio) te ganes uno del Colegio.
  • Una pregunta, ¿el sueldo de los curas de donde sale? .....
  • @lecorbu escribió :
    @Cyrang escribió :
    bueno, y de esos 500 de conservacion de monumentos tambien te los puedes ahorrar, porque, o son míos o que los conserve el dueño, pero no se puede estar en misa y repicando (:chis).

    y luego habría que ver que se puede rascar de los colegios concertados, porque hay conciertos y conciertos, hay un truco que usan mucho los colegios concertados. tu entras en el aula de 2 años no obligatoria, pasando por caja y con los criterios de selección que quiera el colegio, pero como ya estas escolarizado en ese colegio, cuando pasas a primero de infantil, pasas directamente a tener plaza en el, con lo que realmente plazas publicas quedan muy poquitas y el 80% de los que van a ir a ese colegio lo harían de todas formas pagando y realmente lo que haces es subvencionar un colegio privado para ricos.
    O como en cantabria, donde el PP dio concierto a un colegio que segrega por sexos, osea, donde la hija de alguien que paga los mismo impuestos no puede ir.

    con los hospitales no me meto.

    Eso no es realmente asi, antes podria pero ahora es mas dificil. El Colegio tiene un punto de libre designacion, que se lo suelen otorgar a los que han ido a la Guarderia. Lo unico que te garantiza eso, es que ha igualdad de puntos (renta, discapacidad, proximidad colegio, familia numerosa, herrmanos en el Colegio) te ganes uno del Colegio.

    no te se decir en los últimos 2 o 3 años, porque ahora mismo no lo controlo, pero seguro que se hacia hasta en esta decada y que niños escolarizados hoy en primaria pagados por todos entraron así. mi sobrina, sin ir mas lejos.
  • Sabeis una cosa... pienso lo del AVE, que lo que pensamos todos es que no hace falta, que en Spain no hacia falta esa red de carreteras y no se que. Y luego me encontre con esto.

    http://www.theguardian.com/cities/2016/apr/25/story-cities-los-angeles-great-american-streetcar-scandal

    Y luego pense en UK. Y pense que por que en Spain pensamos que tener una red de carreteras y comunicaciones potente es malo "si en el resto de paises no lo tienen". Y pense que quizas en esos paises su economia esta con pies mucho mas de barro que en el nuestro si los transportes no van a ningun lado y la cosa se concentra en dos ciudades como mucho.

    Lo unico que falta a Spain es descentralizarse.

    Perdonad los anglicismos pero no se donde cojones se cambiaba el teclado a spanish.
  • Ya tenemos la gasolina con el tercer precio más caro de Europa ... que buenos somos, estamos cogiendo el nivel de los europeos en todo menos en los sueldos.
  • editado abril 2016 PM
    Hispañistan en el día de la marmota.

    España envía a Bruselas un Plan de Estabilidad que reduce la tasa de paro al 13% en cuatro años

    España sufre su periodo más largo con el paro por encima del 20%

    Cuando se avisaba del batacazo de España por culpa de su absurdo modelo productivo, la corrupción, la forma de hacer política,... resulta que era un fanboy retarded pesimista.

    Cuando decía: "España ya se podrá dar un canto en los dientes si en 10 años lo consigue bajar al 15%", esto era ser apocalíptico, ahora además retarded podemita. Es cierto todavía quedan un par de años y estamos sobre el 21% hasta para eso soy retarded.

    No hay modelo productivo para sustituir al ladrillo, no hay cambios de casi nada. Para algo que podría dar empleo como las renovables se las cargan para mantener los precios a los del IBEX35.

    Si no cae el cortijo España dudo que pueda ser un país normal es cuestión de paro.

    Chicos a disfrutar de país esto es lo que hay.

    Los recortes que se avecinan para cumplir el déficit como afectará al paro.

    Cuando uno tiene esa salvajada de paro y además muy endeudados se entra en un círculo vicioso. Que se lo digan a Grecia.

    PD: Coño, todo esto es por subir el paro.

    En fin lo de siempre la cruda realidad no se quiere ver y la gente matándose.

    El Gobierno espera que el paro baje del 15% en 2019, con 20 millones de ocupados

    ¿A cuanto decían que lo iban a dejar en la legislatura pasada? Esta vez si nos acercaremos ¿no? y si está otro gobierno la culpa será del otro gobierno.

    Si da igual quien esté, como dije al menos esto debería haber servido para algo, cosa que no ha ocurrido. Existe una cantidad de gente que en la vida va a volver a trabajar y directamente se les ha tirado a la basura. Esta salvajada no va a tener ni sus frutos, sacrificios en balde por parte de la población. No se ha hecho lo necesario que dudo que sea bajada de sueldos, reforma laboral y demás zarandajas, si no tienes modelo productivo eso sirve para poco.

    El cortijo sigue muy vivo y a salvo.

    Hispañistan desgraciadamente no sigue siendo la misma basura de siempre, realmente estamos peor, la gente se está matando en los foros, la prensa cada vez es más basura,...
    Vlish escribió : »

    Hombre, no metas a Italia y Francia que llevan muuuuchos años sin crecer, sobre todo Italia, un gasto publico en torno al 40% estaria bien, pero hay paises como los nordicos, el famoso ejemplo que solo se usa cuando a uno le interesa :D , que han bajado el gasto publico estructural y les va bien.


    Un saludo

    Tienes un paro del 21%, España como no nos hemos cansado de repetir desde hace años España tiene unos graves problemas estructurales que le hace incapaz absorber a la mayoría de su población activa, esto es crónico y viene incluso de la época del franquismo.

    Si reduces el gasto público ¿creas más paro? Es absurdo pensar que ese paro lo va a aborber el sector privado.

    Otra cosa es la eficiencia en el gasto y esa reducción no implique destrucción de empleo más allá de los enchufados de los partidos y sus parásitas empresas.

    Risingson escribió : »
    Sabeis una cosa... pienso lo del AVE, que lo que pensamos todos es que no hace falta, que en Spain no hacia falta esa red de carreteras y no se que. Y luego me encontre con esto.

    http://www.theguardian.com/cities/2016/apr/25/story-cities-los-angeles-great-american-streetcar-scandal

    Y luego pense en UK. Y pense que por que en Spain pensamos que tener una red de carreteras y comunicaciones potente es malo "si en el resto de paises no lo tienen". Y pense que quizas en esos paises su economia esta con pies mucho mas de barro que en el nuestro si los transportes no van a ningun lado y la cosa se concentra en dos ciudades como mucho.

    Lo unico que falta a Spain es descentralizarse.

    Perdonad los anglicismos pero no se donde cojones se cambiaba el teclado a spanish.

    España no tiene un modelo a largo plazo incluso en infraestructuras va dando bandazos.

    El otro día leí un punto a tener en cuenta, España arrastra el diferente cambio de vía y había que cambiarlo, por tanto en vez de hacer línea convencional nos pasamos a la alta velocidad.

    Esto está bien, pero excede del verdadero nivel de España para esas infraestructuras y además si lo que se pretendía es poder llevar los productos a Europa antes habían otras prioridades como el Corredor Mediterráneo, pero claro eso no daba votos.

    En España hay zonas con carreteras que parecen autovías con un tráfico ridículo.

    Aquí entre la casta política y la económica se han hecho de oro a costa de los españoles, algo que como vemos no va a cambiar.
  • economia.elpais.com/economia/2016/04/29/actualidad/1461940142_822273.html
    Sabeis una cosa... pienso lo del AVE, que lo que pensamos todos es que no hace falta, que en Spain no hacia falta esa red de carreteras y no se que. Y luego me encontre con esto.

    http://www.theguardian.com/cities/2016/apr/25/story-cities-los-angeles-great-american-streetcar-scandal

    Y luego pense en UK. Y pense que por que en Spain pensamos que tener una red de carreteras y comunicaciones potente es malo "si en el resto de paises no lo tienen". Y pense que quizas en esos paises su economia esta con pies mucho mas de barro que en el nuestro si los transportes no van a ningun lado y la cosa se concentra en dos ciudades como mucho.

    Esta claro que ha habido burbuja de infraestructuras y que ha tenido un coste muy elevado, pero tambien esta claro que al final todas las infraestructuras se usan, salvo casos muy demenciales, y que un pais necesita infraestructuras de todo tipo para progresar, USA es un caso de libro de pais que no ha mejorado sus redes de transporte, en particular, y de infraestructuras, en general, y esto se acaba pagando en productividad.

    Un saludo
  • @Vlish escribió :

    Esta claro que ha habido burbuja de infraestructuras y que ha tenido un coste muy elevado, pero tambien esta claro que al final todas las infraestructuras se usan, salvo casos muy demenciales

    Un saludo

    Como, por ejemplo no se usan y sólo en Madrid, lo que se ha construido de la Ciudad de la Justicia (esta no es un caso demencial sólo un caso de obra inacabada por un sobrecoste demencial) y las cinco autopistas radiales (esto si es un caso de una infraestructura demencial).

    Total, unos pocos miles de millones de euros de nada.
  • Vlish escribió : »

    Esta claro que ha habido burbuja de infraestructuras y que ha tenido un coste muy elevado, pero tambien esta claro que al final todas las infraestructuras se usan, salvo casos muy demenciales, y que un pais necesita infraestructuras de todo tipo para progresar, USA es un caso de libro de pais que no ha mejorado sus redes de transporte, en particular, y de infraestructuras, en general, y esto se acaba pagando en productividad.

    Un saludo

    ¿Mande?

    La burbuja en infraestructuras era mega evidente para el que lo quisiese ver, algunos lo vomitábamos en plenas vacas gordas. Un país del montón siendo el primero del mundo en términos relativos en km de alta velocidad y segundo del mundo en valores absolutos,... y podemos seguir y seguir.

    Más lo que está tapiado como túneles de AVE, autovías a ninguna parte, aeropuertos a casporro,...

    En España no hay modelo a medio-largo plazo de infraestructuras es más que evidente, los que se están haciendo de oro son las constructoras, el pufo para los españoles para les das una gran competitividad en el exterior. Que chollo.
    cptn_pescanova escribió : »
    @Vlish escribió :

    Esta claro que ha habido burbuja de infraestructuras y que ha tenido un coste muy elevado, pero tambien esta claro que al final todas las infraestructuras se usan, salvo casos muy demenciales

    Un saludo

    Como, por ejemplo no se usan y sólo en Madrid, lo que se ha construido de la Ciudad de la Justicia (esta no es un caso demencial sólo un caso de obra inacabada por un sobrecoste demencial) y las cinco autopistas radiales (esto si es un caso de una infraestructura demencial).

    Total, unos pocos miles de millones de euros de nada.

    Si nos sobra la pasta son nimiedades.

    Se puede realizar un tesis doctoral sobre el tema.

  • Asi se baja el paro:

    C8saqJR.jpg
  • editado mayo 2016 PM
    Dent escribió : »
    Asi se baja el paro:

    C8saqJR.jpg

    En el caso que no exista potochop.

    No necesariamente ese horario debe ser el de un trabajador, pueden existir dos turnos.

    No hay información suficiente para afirmar que ese horario es el del anuncio y simplemente es el horario de la panadería.

    Que yo sepa sería ilegal.
  • Si, seguramente sea lo del horario de la tienda, pero no seria ni la primera ni la ultima vez que un anuncio del estilo es totalmente real. Que la calidad de los empleos esta bajando cuesta abajo y sin frenos.
  • editado mayo 2016 PM
    Dent escribió : »
    Si, seguramente sea lo del horario de la tienda, pero no seria ni la primera ni la ultima vez que un anuncio del estilo es totalmente real. Que la calidad de los empleos esta bajando cuesta abajo y sin frenos.

    Ya hombre, pero yo ahí veía esa opción como más probable, mi sentido crítico actúa y lo rebate si creo que no es correcto y no hay más pruebas. Algunos a esto le llaman ser fanboy, retarded, y tú más, demagogia ...

    Además yo diría que eso es ilegal.

    También te llaman apocalíptico cuando repites una y otra vez desde el principio de la crisis que España va a tener complicado recuperar el empleo. Está muy endeudado, se le ha reventado su principal modelo productivo y no puede repetir ese milagro español, no tiene nada para sustituirlo.

    El tiempo da la razón a unos y se la quita a otros.

    Una mayor industrialización tarda más de 15 años en dar sus frutos y yo no veo que medidas se han tomado para que eso pueda ser posible. Para el 2020 teóricamente se tenía que llegar al 20% del peso del PIB en industria (sin energéticas) por recomendaciones de la UE, algo que dudo que ocurra, como se ha fomentado. Eso es lo que tenía el ladrillo de manera absurda en plenas vacas gordas.

    Con tasas tan altas de paro a lo largo de tanto tiempo y por tanto más oferta que demanda es complicado buenos sueldos y buenos trabajos.

    No se ha cambiado el modelo, no hay planes a medio-largo plazo para que esto pudiese remontar, cuando se han puesto ejemplos de como se ha hecho en otros países cuando han venido grandes crisis.

    No hay autocrítica. España va bajando puestos en peso I+D en el PIB en la UE y ya es el 19º de 28, con ese panorama está claro cual no es el modelo a seguir. España es el 13º-14º en renta per cápita, hay 5-6 países que están haciendo un mayor esfuerzo que España así de primeras, pero somos la locomotora del universo. Nuestro IBEX35 es absurdamente ridículo si lo comparamos con cualquier potencia de la UE, vive del BOE y del sector público.

    En España se ha asumido desde siempre paros altos impropios de un país normal y es lo que será, encima seguro que se culpará como siempre a los parados.

    Además vamos con eslóganes. "Vamos a crear un millón de emprendedores" , es absurdo y ridículo, es más absurdo que la creación de 3.5 mill de puestos de trabajo en una sola legislatura, ni en tiempos de vacas gordas. Si acaso será autoempleo o autónomo. Esta campaña desapareció vista y no vista.

    Que ha ocurrido con esto, ¿sirvió para maquillar algo las cifras del paro? Yo decía que había que ver como evolucionaba esas altas de autónomos, gente sin formación embarcados en el mantra del PP en una economía de consumo hundida.

    Como va el tema con este asunto.

    En España si se pudiesen maquillar en gran medida las cifras del paro lo harían sin problemas, es lo que se ha hecho siempre. No hay miras de mejora del país y luego pasa lo que pasa.

    Con unos 15 años ya en los foros hablando de política yo creo que se tiene una perspectiva global para ver que este país tiene muy complicada solución.

    Con ese paro y con esos sueldos cuando en estos momentos tenemos a los pensionistas mejor pagados de la historia de España, pues...
  • En España si se pudiesen maquillar en gran medida las cifras del paro lo harían sin problemas, es lo que se ha hecho siempre

    En España desde hace muuuuchas decadas es imposible manipular las estadisticas economicas, y como garantia adicional esta Eurostat que tiene la obligacion de revisar todas nuestras estadisticas.

    Otra cosa es que sepamos entender las estadisticas, Rumania tiene una tasa de paro oficial del 8%, sino ha cambiado, sin embargo en España tenemos 700.000 rumanos, de forma legal y con sus papeles, trabajando, trabajando en un pais con una tasa de paro que supera hoy el 20%, obviamente españoles trabajando en Rumania se cuentan con los dedos, y sobran.

    Un saludo
  • pero... ¿porque pensais que el cartel es falso?. ayer hablaba con un chico que acaba de empezar a trabajar en un hotel como animador. entra a las 10 de la mañana, sale a las 12... de la noche. con descansos para comer y cenar. 600 euros, con alojamiento y comida. 6 dias a la semana. el alojamiento no es en el hotel, es un unos apartamentos en el quinto carajo, 6 personas en un piso con solo una cocina y un baño. y esta contento porque todo entra en nomina y le permiten quedarse con las propinas. que en otros sitios que ha trabajado estaba peor.
  • 1.- El cartel no es falso, es que hay DOS carteles, el de se necesita dependienta y el de horarios que parece que es cara al publico.

    2.- No discuto que esas condiciones laborales existan, pero debe quedar claro que es totalmente ilegal, ni puede cobrar 600 euros, ni puede tener ese jornada laboral, si ya tiene el contrato firmado que denuncie, creo que aceptan la denuncia anonima, en la Inspeccion de Trabajo.

    Un saludo
  • @Vlish escribió :
    1.- El cartel no es falso, es que hay DOS carteles, el de se necesita dependienta y el de horarios que parece que es cara al publico.

    2.- No discuto que esas condiciones laborales existan, pero debe quedar claro que es totalmente ilegal, ni puede cobrar 600 euros, ni puede tener ese jornada laboral, si ya tiene el contrato firmado que denuncie, creo que aceptan la denuncia anonima, en la Inspeccion de Trabajo.

    Un saludo

    no, no son ilegales. primero porque el pago en especia es legal, asiq eu el alojamiento y la comida entran en el sueldo.

    segundo porque la reforma laboral permite colocar las horas laborales como le salga del culo a la empresa.

    pero tu en tu mundo, as usual.
  • editado mayo 2016 PM
    Bueno, yo me tiré diez años trabajando entre 16 y 18 horas diarias (en invierno algo menos, al haber menos horas de luz y depender de ella) sábados y domingos incluídos (en realidad si tenía días libres, de cada mes me pasaba tres o cuatro días en Madrid y de esos cuatro días un par de ellos no tenía que ir a la oficina a descargar datos, coordinar nuevos trabajos, etc) y las vacaciones, por supuesto, cuando le viniera bien a la empresa y no a mí y nunca jamás en verano ... y estoy hablando de los años noventa, bastante antes de la reforma laboral.

    Las horas extras, por supuesto, no me las pagaban (cobraba dietas, pero las mismas trabajara doce horas o dieciocho) y si no te gustaba, ya sabes donde estaba la puerta, que había veinte topógrafos recien licenciados esperando para sustituirte ... y todo eso dos décadas antes de la actual reforma laboral.

    PD: Tras esos diez años, varias insolaciones, soportar temperaturas gélidas (hablo de menos de -10 º C) en lo alto de cualquier monte, ser arrastrado por la corriente en algún río, estar a punto de ser atropellado varias veces, encontrarme de frente con jabalíes, perros asilvestrados, serpientes e incluso una vez con una loba, acabar cubierto de barro y mierda un día si y otro también, ser comido por garrapatas, picado por avispas y abejas, pegarme unos palizones bestiales a subir monte cargado como una mula, subir por escaleras de silos sin seguridad alguna y con una sola mano (en la otra el trípode, el aparato, etc) e incluso una vez perderme por los Ancares por culpa de la niebla, un día se me inflaron los huevos, me baje a la academia que tenía al lado de casa y les pregunté ¿Cuales son las primeras oposiciones que salen? Nueve meses después estaba de funcionario (algo que toda mi vida había odiado, estar metido en una oficina) y hasta ahora :p

    PD2: Con el tiempo uno recuerda más lo bueno, asi que ahora hecho de menos los pateos por el campo y las camareras de los hoteles :(
  • @Cyrang escribió :

    no, no son ilegales. primero porque el pago en especia es legal, asiq eu el alojamiento y la comida entran en el sueldo.

    segundo porque la reforma laboral permite colocar las horas laborales como le salga del culo a la empresa.

    pero tu en tu mundo, as usual.

    1.- Como minmo el salario debe alcanzar el SMI, si la valoracion del alojamiento y comida da para eso, pues si seria legal, pero lo dudo.

    2.- Una cosa es la flexibilidad en como se colocan las horas, y otra es superar los limites de jornada maxima, sea por dia, mes o año, lo que es ilegal, la jornada laboral que tu dices es ilegal.
    yo me tiré diez años trabajando entre 16 y 18 horas diarias (en invierno algo menos, al haber menos horas de luz y depender de ella) sábados y domingos incluídos (en realidad si tenía días libres, de cada mes me pasaba tres o cuatro días en Madrid y de esos cuatro días un par de ellos no tenía que ir a la oficina a descargar datos, coordinar nuevos trabajos, etc) y las vacaciones, por supuesto, cuando le viniera bien a la empresa y no a mí y nunca jamás en verano ... y estoy hablando de los años noventa, bastante antes de la reforma laboral.

    Una cosa es lo que ocurre a un trabajador o a un millon de trabajadores, y cada uno tendra sus batallitas, y otra cosa es lo que es legal y lo que es ilegal, por ejemplo no pagar las horas extras es ilegal, aun en el supuesto que pase al 99,99% de trabajadores, que la empresa no te las vacaciones en agosto, o mas general en verano, no es ilegal, tan simple como eso.

    Un saludo

  • editado mayo 2016 PM
    @Vlish escribió :

    Una cosa es lo que ocurre a un trabajador o a un millon de trabajadores, y cada uno tendra sus batallitas, y otra cosa es lo que es legal y lo que es ilegal, por ejemplo no pagar las horas extras es ilegal, aun en el supuesto que pase al 99,99% de trabajadores, que la empresa no te las vacaciones en agosto, o mas general en verano, no es ilegal, tan simple como eso.

    Un saludo

    El caso es que lo que es legal se cumple muy pocas veces, las horas extras no se pagan, o se pagan en negro, o la mitad del sueldo se paga en B, las medidas de seguridad brillan por su ausencia y así mil detalles más que son habituales aunque no sean legales. En el caso que he contado, así trabajaba yo y así trabajaban TODOS (o al menos la gran mayoría) los topógrafos de campo en aquellos años, asi que, si, es una batallita, pero es una batallita que era la realidad habitual de la profesión.

    Las leyes laborales, en España, son tinta mojada y la Inspección de Trabajo es cómplice. Aquí se puede dejar a un trabajador ilegal en la puerta de un hospital, tras haber perdido una extremidad y no te pasa nada. Los trabajadores somos basura prescindible, esa es la realidad.
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