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Hilo de economia y otras catastrofes

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Comentarios

  • Por qué crece EE UU y no la eurozona
    JUAN IGNACIO CRESPO 17 ENE 2015 - 20:45 CET18

    Estamos a pocos días de que el Banco Central Europeo (BCE) decida si imita a los bancos centrales de EE UU, Reino Unido y Japón e inicia un programa de compra masiva de deuda pública. ¿Con qué propósito? Con el de hacer subir la cotización y reducir su rentabilidad y, por tanto, el coste que tiene para los estados.

    Pero, ¿para qué hacer bajar más la rentabilidad de una deuda pública que en Alemania ya proporciona una rentabilidad negativa hasta el plazo de cinco años (es decir, que le cuesta dinero al que quiere invertir en ella) o que en la propia España renta menos de un 1% para esos mismos plazos? ¿No habrá algo equivocado en los propósitos del BCE?

    El problema es que se le está exigiendo al BCE que compre cantidades enormes de deuda pública cuando ya no es necesario. Es más, cuando ya lo ha hecho, bien que indirectamente, a través de los bancos al prestarles hace tres años el equivalente a 1,3 billones de dólares (1,12 billones de euros) para que ellos compraran la deuda. De esa cantidad, más de la mitad le ha sido devuelta por lo que podría decirse (con un poco de ironía) que el BCE ha gastado solo una octava parte de los 4 billones de dólares que ha utilizado la Reserva Federal de EE UU para conseguir (o, incluso, mejorar) el mismo objetivo (aunque hay que reconocer que con ayuda del mecanismo de estabilidad europeo).

    Sin embargo, la economía norteamericana acumula casi seis años de crecimiento mientras que la de la zona euro sigue estancada, por lo que es obligado preguntarse, ¿qué han hecho en los EE UU que no se haya hecho en Europa? ¿Han capitalizado los bancos (y compañías de seguros) desde el sector público? Sí, lo mismo que a este lado del Atlántico y con cantidades parecidas: unos 750.000 millones de dólares (ahí habría que incluir el rescate de las cajas de ahorro españolas).

    La clave no está por tanto en las medidas de los respectivos bancos centrales o en la inyección de capital a los bancos sino en lo que contundentemente un reciente artículo de PoliticoMagazine ha llamado “El auténtico banco de América”: el sector público. Y es que, según información de Thomson Reuters, tras la recesión de 2008/2009 el sector público de los EE UU incrementó sus activos financieros en 4 billones de dólares (además de los ya mencionados de la Reserva Federal). Esta actividad crediticia y de transferencia de riesgos al sector público se ha llevado a cabo mediante un tipo de instituciones para-públicas creadas por Roosevelt, o inspiradas por él, las llamadas empresas patrocinadas por el gobierno (GSEs, por sus siglas en inglés) de las que el artículo de Politico menciona hasta 30 diferentes con 120 programas de crédito. ¡Sorpresas de la historia el que Roosevelt haya sacado otra vez a los EE UU de una grave recesión!

    Algo parecido ha hecho el Banco de Inglaterra prestando casi directamente a las empresas. En la Eurozona lo único comparable serían los activos que han ido a parar al Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), la SAREB o a los bancos malos alemanes. Nada de una magnitud comparable a los cuatro billones de los EE UU. Esos cuatro billones son los que marcan la diferencia entre el casi pleno empleo y la cifra récord de paro. No será porque no se conozca la receta. Con todas sus contraindicaciones y efectos secundarios.
  • A estas alturas dudo que haya una sola solucion a la crisis economica, mejor aplicar todas y que destro de 20 años alguien se lleve el Nobel explicando cual era la buena.

    Mejor QE y politica monetaria nornal y extraoridinaria a tope, politica fiscal expansiva para los que puedan, incluyendo el Plan Juncker, y politicas de oferta, por si acaso, con politicas sociales e igualitarias.

    Todo al puchero y que sea lo que Allah quiera. :)

    Un saludo
  • editado enero 2015 PM
    @Vlad escribió :
    65000 nuevos afiliados en el último trimestre. No es mal dato. Supongo que con previsiones de crecimiento de más del 2% por fin crearemos empleo de verdad en 2015.

    PD: Crear empleo de verdad es crear nuevas horas trabajadas, no hacer la trampa de echar a uno que trabaja 8 y contratar a 2 de 4 y por menos sueldo que es lo que se ve en los datos de las horas trabajadas y en los datos de recaudación de la seguridad social. En España a partir del 2% de crecimiento.

    El número de horas totales trabajadas ha aumentado con respecto a hace un año.

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  • ¿Tienes los datos de contabilidad nacional que son mucho más precisos?.
  • editado enero 2015 PM
  • @Cerdo escribió :
    Draghi, Merkel y cia. se bajan de la parra austericida. El BCE inyectará 60.000 euros al mes para reactivar la economía. Hoy los europeos estamos de enhorabuena. :)

    60mil millones de euros, te ha faltado el "millones" :p
  • editado enero 2015 PM
    Findeton escribió : »
    @Cerdo escribió :
    Draghi, Merkel y cia. se bajan de la parra austericida. El BCE inyectará 60.000 euros al mes para reactivar la economía. Hoy los europeos estamos de enhorabuena. :)

    60mil millones de euros, te ha faltado el "millones" :p

    Si fallos los puede tener todo el mundo. Te pones a dibujar una gráfica y se te puede ir un poco la mano.

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  • Goebbles estaría orgulloso de la capacidad de manipulación de TVE.
  • Qué vergüenza, hay tantas incorrecciones en la gráfica que da vergüenza.
  • @shapeley escribió :
    Qué vergüenza, hay tantas manipulaciones en la gráfica que da vergüenza.

    Te lo corrijo para que se adapte mejor a la realidad.
  • “El barril de crudo cayó de 96 a 40 dólares, pero no nos faltarán los recursos. El petróleo nunca volverá a los 100 dólares, pero Dios proveerá. Jamás le faltará a Venezuela”. Nicolás Maduro. Presidente de Venezuela.

    Dios parece que no quiere a los venezolanos.
  • Foto de la reunión de ayer en el ECB, una imagen vale más que mil palabras. ¿Nacionalidad del hombre del fondo? jejejejej

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  • Pero quiere a Monedero que ya cobro 425.000 euros del gobierno venezolano.

    El drama de Venezuela es el mismo desde que encontraron petroleo, cuando es caro lo derrochan, cuando es barato, se tienen que apretar el cinturon hasta el ahogo, el chavismo distribuyo mejor la riqueza petrolera, tambien le toco la mejor epoca, pero no cambio el modelo, al contrario, se ha cargado la poca economia real venezolana, y ha derrochado con sus amiguitos del alma sin control.

    El futuro de los venezolanos es muy oscuro, desgraciadamente.

    Un saludo
  • Mira que llevan años soñando con un imperio, y mira que llevan mal cada uno de sus fracasos...
  • @Vlad escribió :
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    Los datos brutos de contabilidad nacional, a falta del 4º trismestre, son prácticamente un calco de los resultados de la EPA.

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    TgXu5kM.png

    Cuando salgan los datos de contabilidad parece obvio que seguirá la misma tendencia.

  • Me pregunto porque cuando amenaza inflación hay que bajar salarios y cuando amenaza deflación no hay que subirlos, sinó imprimir un gritón de euros.
  • Lo malo es que los euros se quedarán en la economía de mentira y no en la real :/
  • editado enero 2015 PM
    @Findeton escribió :
    Lo malo es que los euros se quedarán en la economía de mentira y no en la real :/

    Hombre, si ese dinero se da a los Estados, se quedarán en la economía real. Incluso aunque los utilicen para pagar parte de la deuda, mejor eso que la tengamos que pagar los contribuyentes.



  • Atención a la intervención de Sebastian.

    Un saludo
  • Rubén, me he intentao ver ese video pero son 58 minutos de dorar la píldora alabando al congreso por su "tarea de leones contra el dios de la bolsa". Vamos, un libro totalmente absurdo.

    Por otra parte, Felipe ha apoyado el TTIP, ya sabéis, el tratado de libres juicios privados de multinacionales, y a las leyes nacionales y europeas que les den.

  • Lo que le he escuchado a Sebastian este reivindica al keynesianismo como solución a la crisis e intenta justificar a ZP(y a el mismo claro)
  • Pues se equivocan si creen que construir carreteras y AVEs va a solucionar una merde. El país necesita una industrialización urgente desde hace décadas, a ser posible enfocada en las renovables y otras industrias de valor añadido.
  • @Findeton escribió :
    Rubén, me he intentao ver ese video pero son 58 minutos de dorar la píldora alabando al congreso por su "tarea de leones contra el dios de la bolsa". Vamos, un libro totalmente absurdo.

    Por otra parte, Felipe ha apoyado el TTIP, ya sabéis, el tratado de libres juicios privados de multinacionales, y a las leyes nacionales y europeas que les den.

    La gracia está en la intervención de Sebastián (a partir del minuto 19) y en como critica el libro sin demasiada piedad. La intervención de Guindos también está interesante, mucho más objetiva que las que hace en modo político. En general creo que Sebastián tiene bastante razón en su análisis y en su afirmación de la salida reforzada de las políticas nuevo keynesianas en el mundo anglosajón. En Europa desde luego la cosa ha sido bastante diferente porque estamos metidos en el euro y es un escenario que implica mucha más carga política y conflicto entre estados.

    Un saludo



  • Tengo mayor fe en la salida que propone Piketty. Crear un parlamento para la eurozona para gobernar el euro, eliminar restricciones en cuanto a las competencias del BCE para convertirlo en una Reserva Federal como en USA, y condonación de deuda.
  • Creo que hay diferencias, en el mundo anglosajón hubo una burbuja inmobiliaria pero tienen una economía fuerte detrás. En España no hay modelo económico más allá de la burbuja. Nuestro modelo económico puede compararse a Polonia o Chequia, no tenemos modelo industrial propio y el sector servicios esta enfocado a lo que esta enfocado.
  • Lloramos por lo que no tenemos y también por lo que tenemos. Nuestro petróleo es el sol. Turismo y energía. Eso no lo tiene Polonia. Nosotros no terminamos de explotarlo al 100%. Tenemos que pensar en generar energía para Europa, además de ser puente de gas entre Argelia y Francia. Pero nadie defiende estos intereses en serio en Europa.
  • @Cerdo escribió :


    Tengo mayor fe en la salida que propone Piketty. Crear un parlamento para la eurozona para gobernar el euro, eliminar restricciones en cuanto a las competencias del BCE para convertirlo en una Reserva Federal como en USA, y condonación de deuda.

    Muy bonito todo pero lo veo políticamente imposible. ¿De verdad va a aceptar eso Alemania, Austria, Finlandia, Holanda etc? Además es muy dudoso que Syriza o Podemos vayan o ayuden a ir en esa dirección.

    Un saludo

  • editado enero 2015 PM
    @Cerdo escribió :
    Lloramos por lo que no tenemos y también por lo que tenemos. Nuestro petróleo es el sol. Turismo y energía. Eso no lo tiene Polonia. Nosotros no terminamos de explotarlo al 100%. Tenemos que pensar en generar energía para Europa, además de ser puente de gas entre Argelia y Francia. Pero nadie defiende estos intereses en serio en Europa.

    Con que generásemos energía para nosotros solos, la crisis, el déficit, y el paro se habían acabado. Entre ahora y un posible futuro donde ningún coche use gasolina y ninguna central eléctrica use energías no renovables hay una diferencia enorme en puestos de trabajo creados, en industria, en impuestos que van anualmente al Estado, en petróleo/carbón/gas que no es que lo ahorremos, sino que es energía que se generaría y consumiría en España y por tanto revertiría en el país. Y no nos olvidemos de lo que supondría convertir todo el parqué de coches, autobuses, camiones, trenes a eléctricos, teniendo en cuenta lo que durante mucho tiempo ha supuesto la industria del automóvil para España.
  • Me he formado más de mil de horas en renovables y aunque creo que tienen un futuro enorme no hay que llevarse falsas expectativas. Olvidaros de exportar cantidades significativas de energía más allá de las necesidades del sistema en cada momento, suficiente sería abastecernos nosotros. La transición será lenta, y más con las eléctricas dando por culo. La clave es la mejora en durabilidad y precio de las baterias. Mientras tanto podemos hacer cosas en autoconsumo industrial y balance neto para vivienda y pequeña empresa. Y lo primero es nacionalizar Red Eléctrica y la distribución.

    Aparte de esto hay que tener un plan e ir a por él con todas las de la ley y con el apoyo de todos.
  • editado enero 2015 PM
    O sea han habido más reformas que recortes. Que me lo expliquen.

    Reforma es la administración pública a todos los niveles, si ahora se pagan unas tasas que no se pagaban antes, hay un recorte, no puede ser una reforma.

    Pues sí la más interesante la de Sebastian, como le dá, pero claro se hecha flores así mismo y a ZP.

    Yo por lo que veo parte de los economistas se ocupan de los números sin ver más allá.

    Aznar-Rato, por favor dos blufs, de gurus económicos nada, el tiempo los ha puesto en su sitio. Se ha visto cual es el modelo del PP, aún el PSOE intentaba apostar algo más por la ciencia, ahora volvemos hacia atrás tirando por la borda todo lo avanzado.

    Pero bueno, el modelo empresarial posiblemente también pesa e influye hacia donde tendemos.

    El guindos como que no me interesa.

    Ya sabemos España va a crecer más que el resto, mentira, crece más que algunos países, pero crecer más que Alemania, Francia o Italia, no quiere decir que tengas una economía mejor ni seas la polla en verso.

    Eso ocurría en las vacas gordas y sólo hay que ver como está cada país, me parece a mí que nadie se quiere cambiar por España, ni en su paro ni en su modelo económico. Pero nada volvemos a las mismas estupideces de siempre que no solucionan los problemas.

    Desde mi ignorancia en economía no se pueden coger los datos del resto de crecimiento para decir lo bien que va España, estamos mirando el corto, volvemos a no ver el largo y los problemas estructurales que tiene España y que para mí siguen sin corregirse, vamos es que ni se han planteado.

    España ha tenido contracción del PIB Alemania no lo ha tenido, España tiene todavía que recuperar lo que ha perdido, Alemania no.

    Datos cogidos cuando Hispañistan era la 8ª economía del mundo en el 2007 frente al 2013 donde ya somos la 13ª y bajando.
    http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_PIB_(nominal)
    http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_PIB_(nominal)_en_2007
    

    A 3.505.530 3.635.959 3.7%
    F 2.799.040 2.737.361-2.2%
    RU 2.594.012 2.535.761 -2.2%
    I 2.116.202 2.071.955 -2.1%
    E 1.440.837 1.358.687 -5.7%

    Excepto Alemania el resto ha tenido una contracción del PIB similar, si partimos desde más abajo, ¿esto influye luego en la subida?
    La realidad es que nosotros todavía necesitamos ponernos a la altura de estos países, pero sin embargo somos los mejores. Ni un extremo ni el otro.

    Esto es como el paro, lo normal sería liderar la creación de empleo por ser el país que más ha caído, pero ni en esto somos líderes.

    Maquillaje de datos como siempre para no abordar los problemas de España. Si por mi fuese fusilados por traición a la patria.
    Findeton escribió : »
    Rubén, me he intentao ver ese video pero son 58 minutos de dorar la píldora alabando al congreso por su "tarea de leones contra el dios de la bolsa". Vamos, un libro totalmente absurdo.

    Por otra parte, Felipe ha apoyado el TTIP, ya sabéis, el tratado de libres juicios privados de multinacionales, y a las leyes nacionales y europeas que les den.

    Es lo lógico, el Jefe de Estado en España es un mero relaciones públicas que tiene que hacer lo que le manden. No tiene nada que ver por ejemplo al Presidente de la República en Italia que si tiene independencia y de hecho se ha hecho de valer.

    Pero seguiremos con el mantra instalado que Hispañistan tiene mejor democracia, economía,... que Italia, menos corrupción si, nuestra mafia sólo es política y parte empresarial.

    Estamos ante el modelo perfecto para la mafia política, podemos decir con un presidente de la república estaríamos igual, es posible, pero con un monarca es sumiso si o si.
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