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Comentarios
No se qué parte no entiendes o no quieres entender, pero las razones por las que se cuentan escaños las acabo de explicar en el propio mensaje que citas. Y no, no todos los partidos se han posicionado sobre el tema de forma clara. De ahí la dificultad para discernir a qué bloque corresponde cada voto.
CSQEP no está en el bloque unionista pero tampoco está en el bloque indepe. Tan tramposo es añadirlos al bloque unionista como hacerlo en el bloque indepe. Y con PSC tres cuartos de lo mismo.
¿Y quién los añade al bloque indepe? Leéis lo que os da la gana...
Esta tipa es una creída, cuando dejan el modo florero de la fauna de presentadores de telediario, dejan ver como es esta gente en realidad.
Eso colaboradores, opinadores,... eso de periodismo tiene muy poco no aplican en sus comentarios ninguna metodología científica. Básica también en el periodismo para no caer en el forofismo y en la influencia hacia el espectador.
ASCO me da. Ciencias de la información, ciencias políticas, ciencias económicas,... en fin cuando la ideología está por encima del rigor y la información.
Sin que sirva de precedente Catalanista tiene razón.
"Independencia" CIU, ERC, CUP.
"No independencia" PP, PSOE y CS.
"Referendum independencia" CSP y UDC, aquí podríamos poner también al grupo de "Independencia".
Esto se esconde para dejar claro que hay una opción mayoritaria, la celebración de un referéndum de autodeterminación.
Que qué? Que estar a favor de un referéndum es ser independentista??
Anda ya
Digo yo que me he explicado bien.
Existe una mayoría independentista en escaños pero no en votos ni en las encuestas,... pero si existe una mayoría tanto parlamentaria como en votos y en encuestas que si quiere un referendum por la independencia o no de España.
Lo que digo es que esta segunda parte la están escondiendo la basura de los medios y el PP, PSOE y Cs. Si nos atenemos a esa encuesta publicada por Why hasta los votantes de estos partidos dicen que es necesario hacer uno y terminar con esto, aunque sabemos como son los españoles, nunca se tiene suficiente y nos mueve odiar al contrario.
Al final sólo queda confrontación y poco más, lo de siempre en Hispañistan.
Los indepes de derechas han ganado. Viva la xenofobia, viva el clasismo.
Un saludo
Es que yo no sé cómo se llevará fuera de Cataluña, pero aquí, al menos lo que veo en mi entorno es un hartazgo total ya.
Además, que el debate ya se anclado en una lógica de la que no se sale. Intento resumir tal como lo veo:
El independentismo gana en escaños en las últimas elecciones, pero no en votos. Esta afirmación se rebate con que "los votos del SÍ han ganado a los del NO". Mi opinión: para cambiar el status quo hace falta una mayoría que apoye el cambio, y no simplemente una mayoría que apoye al sector claramente frentista del bando contrario. En esencia: no votar al NO (Ciudadanos+PP) no es lo mismo que votar al SÍ. Por lo tanto no puedes arrancar el proceso que defiende el SÍ, porque tienes más que el NO, ignorando todo lo demás.
El problema, es que como sí se tiene mayoría de escaños para el lado indepe, de hecho sí se puede permitir el lujo de tratarlo como si fuera una ley más...
Estoy repitiendo todo el rato lo mismo, pero es el bucle que mencionaba al principio.
Los puntos claves que cabría reflexionar son:
- ¿Aceptamos que cambiar el status quo requiere de una mayoría clara de apoyo? ¿O nos basta con ser, de las opciones que se presentan, simplemente la mayoritaria?
- ¿Consideramos el proceso independentista una respuesta válida para aquellos que no han apoyado al SÍ, pero sí han apoyado opciones de cambio?
- ¿Admitimos el 27S como un plebiscito? Si es que sí, ¿cuántas opciones hay? ¿SÍ, NO y otros? ¿SÍ y todo lo demás? ¿Unidad de España y todo lo demás?
- ¿Consideramos correcto llevar a cabo el proceso hacia la independencia sin tener claro la mayoría de apoyo de la población hacia esta propuesta concreta?
Yo las respuestas a estas preguntas me parece muy inmediata y evidente, pero por lo que se está viendo estos días, parece que no, que es todo muy opinable...
En fin, que yo siempre he dicho que sí a un referéndum, pero esto no hay por dónde cogerlo. Si uno lee el discurso de ayer de Mas, entre líneas verá más de lo mismo: hay margen para negociar, si yo no soy el presi hay elecciones... Mas ha utilizado, está utilizando y utilizará el sentimiento independentista legítimo de muchos catalanes para su propio interés personal y de su partido. El que más pena me da es ERC.
Resulta sumamente patético que a estas alturas de las película tu análisis sea este. Demuestra que algunos tenéis alguna especie de bloqueo mental que os impide entender la situación. Aunque también es cierto que sólo soltáis los tópicos que os cuentan los medios españoles y que con tanto gusto os habéis tragado.
Léete el editorial de La Vanguardia, aunque supongo que para tu gusto será también un medio español.
Y no pretendía hacer un análisis, eso te lo dejo a ti que sabes mucho más de todo.
Edito: aunque, ahora que trato de hacer memoria, no recuerdo ningún mensaje tuyo salvo para insultar o decir a la gente que no tiene ni idea. Con lo bien que estaría enriquecer el hilo con la intervención de un independentista militante y seguramente tus intervenciones son las más prescindibles de todas.
No hay que ser un lumbreras para entender que, si a Mas le mueve su propio interés personal y de partido, no hubiera reventado la federación con Unió, y con los resultados de las elecciones del 2012 hubiera tenido la excusa perfecta de cara a los independentistas para dar un paso atrás. Eso sin contar que del 3% no sabriamos nada de nada.
Mas destapó el 3% como Aguirre destapó la Gurtel.
Si es que les debemos tanto...
Supongo que no soy un lumbreras. Por cierto, en todos tus mensajes tienes que dejar alguna perlilla similar? Es que aparte de enrarecer el debate no veas lo imbécil que pareces, chico.
No, es evidente que no eres un lumbreras. Simplemente sueltas la gilipollez de turno con la esperanza que tu interlocutor se chupe el dedo. Si cuela, cuela.
Porque es una gilipollez decir que a Mas le mueve su propio interés personal y de partido cuando justamente todo lo que está haciendo atenta contra su interés personal y de partido. Si yo fuera él le daria en secreto las gracias a la CUP por darme la excusa para dejar la presidencia. Pero parece empeñado en llevar el timón hasta el final a sabiendas que lo van a crucificar, algo que según tú a él le debe interesar mucho.
PD-Y si esperas que yo sea como Breathe y tenga una paciencia de santo para que luego tergiverséis todo lo que se os dice, vas listo.
PD2- Sil no se entera de nada.
Un saludo, seas quien seas.
Más vive en el cortoplacismo absoluto, arrastrado por sus propias marionetas(ANC, Omnium) y por una carrera a ver quién es más catalá. Una vez iniciado el camino a CDC solo le importaba mantener el poder, si tan importante es el process por que cojones no se retira y pone a Romeva ......... . Este process y la CDC de Mas son lo mismo porque este process significa la supervivencia de CDC para mantener el poder. Si no ves esto es que el idiota eres tú. Y todo esto no tiene que ver con la solución del problema pero no ver que CDC ha hecho una huida hacia adelante para mantener el poder del 3% es estúpido.
+1000
Admito que no lo esperaba, pero es evidente que es asi, gracias a Podemos y a ICV todavia hay posibilidad de una salida constitucional y legitima al problema del indepenentismo.
Un saludo
Por cierto, ¿cuántos días históricos se viven al mes allí?
Si tiene que ver algo con la "conversación" conmigo, ni se os ocurra por favor. A mí no me ha ofendido en absoluto.