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Comentarios
Hay cierta parte de votante de CDC que puede pasar tranquilamente a ERC, y al revés, muchos de los cuáles ya lo hicieron en las anteriores elecciones catalanas. Pero hay otros que jamás harían eso,
Y lo de hablar de mi, pues yo soy un individuo más, me considero de centro-izquierda, liberal en lo económico, ecologista, liberal en lo social, a favor del aborto, a favor de la mayoría de cosas que comporten mayor igualdad y una mejora en la convivencia... no sé realmente qué solucionas aquí hablando de mi. Yo me siento cómodo en ERC, hay muchos catalanistas de derechas que no, por razones históricas, y otras, que a mi no me afectan.
- Opción A: Intentar limpiar corrupción de la casta y dotar a Cataluña de estructuras de Estado que la hagan más competitiva, eficiente, transparente, con soberanía jurídico-política, reconocimiento nacional, y protección de nuestra lengua, cultura e idiosincrasia.
- Opción B: Intentar limpiar corrupción de la casta y quedarnos en un Estado Español Federal más descentralizado, competitivo, eficiente, transparente, sin soberanía ni reconocimiento nacional, o con un reconocimiento supeditado al Español, y está por ver qué protección contra las agresiones del nacionalismo español.
- Opción C: Quedarnos en la España actual, corrupta, opaca, manipuladora, incompetente y nacionalista. Nación única, soberanía única en manos de nacionalistas furibundos, centralismo y asimilación. No future.
Evidentemente, todo catalán con algo de raciocinio y que hasta ahora haya estado de lado del proceso de autodeterminación, está entre las opciones A y B, porque son las únicas que aportan algo de atractivo e ilusión para Cataluña y España. Lo demás es el pasado, un cambio habrá y será gordo. En ese cambio, o Cataluña salta del Estado español, si éste no le garantiza un estatus distinto y conforme a su realidad, o se queda en un Estado español federal y descentralizado que se reconozca plurinacional.
Por lo tanto la clave es saber qué comporta la opción B... Reconocimiento nacional y plurinacional del Estado, o no? Blindaje competencial en ciertos sectores o no? Gestión de infraestructuras? Pacto fiscal?
La opción C no se contemplará por mucho que Pujol sea el mayor ladrón desde la Transición. Entre la A y la B, es cuestión de que el Reino de España valore si dar cabida a la Cataluña real en la España renovada que ha de venir, o si siguen en sus fanatismos nacionalistas y los catalanes nos piramos. El ánimo es ése, y es el ánimo lógico y consecuente con el percal que cae en estos tiempos. Para cambiarlo... pues hacen falta propuestas creíbles, reales, duraderas y consensuadas.
¿Lo que preveo? Subidón acojonante de Podemos y de Guanyem. Y muchos interrogantes, y un apoyo mantenido e in crescendo a la consulta de autodeterminación. ¿Más SÍ-SÍ que hace un año? No lo tengo muy claro, depende de los que Podemos-IU-PSOE puedan pintar de la España democrática V2.0... es decir, depende del tráiler de la refundación de España que nos pase el PSOE-IU-Podemos en los próximos meses. Si es más de lo mismo, adiós muy buenas y ya colgaremos nosotros a Pujol de un mástil en el Puerto.
Yo no sé cómo lo ves, pero esto no se arregla simplemente con maquillaje. Y ahora mismo la independencia, como manera de rehacerlo todo, es la opción más plausible. A menos, claro, que pretendas decirme que quedárnos en España es mucha mejor opción.
Si los mafiosos se apoyan unos a otros, ¿por qué los mafiosos del PP no apoyan a los mafiosos del PSOE (y viceversa)?
(*) A quienes calculan mal, o de quienes se puede sacar más rédito condenándolos que con sus latrocinios.
Así que la forma acabar con todos los ladrones y chupopteros de Cataluña es entregarles un poder omnímodo.
Entiendo.
Pues si se apoyan, la verdad es que lo disimulan muy bien. Las normas legales estarán puestos por ellos, pero eso no significa que las hayan puesto pensando en ambos. Si hay algo que queda claro en todo este tiempo es que los grandes partidos se sacan los ojos por unos cuantos votos. Véase caso ETA y Zapatero.
No, la forma de acabar con todos los ladrones y chupopteros es seguir tal cúal estamos. Las cosas se solucionan cuando uno se sienta a esperar y no cambia nada.
Santa inocencia
La carpeta de la familia
Cataluña ya no es Pujol, pero el pecado requiere expiación
FRANCESC VALLS 27 JUL 2014 - 22:07 CEST16
Cuentan los políticos veteranos de CiU que cuando un negociador de Convergència comparecía ante algún ministro del Gobierno central, ya fuera del PSOE o del PP, una enorme carpeta con los negocios de la familia Pujol, a modo de comodín, les disuadía de cualquier reivindicación intempestiva que perturbara los planes del Ejecutivo de Madrid. CiU ayudaba a gobernar España y el PP o PSOE —PSC, en su encarnación catalana— contribuían a que los convergentes se mantuvieran sobre la maroma del poder. Por eso CiU nunca quiso pactar con Esquerra Republicana, aunque tuviera la oportunidad de hacerlo, como sucedió en 1999. Prefirió al PP. Y del despecho nació el primer tripartito catalán que —a regañadientes del PSOE— se instaló en la Generalitat. Entre CiU y el gobernante central de turno había también un pacto tácito de silencio, que comprendía los negocios de la familia Pujol y que ha perecido víctima del fuego cruzado provocado por el proceso soberanista.
Ahora todo vale. El Estado ha puesto su formidable maquinaria a funcionar a pleno rendimiento y ya no hay prisioneros. Se acabó el silencio. Ante los informes de la Unidad de Delincuencia Económica y Fiscal (UDEF) muchos —aun conociéndolo— han reaccionado como cínico prefecto de policía Louis Renault de la película Casablanca, cuando decide cerrar el café de Rick porque alberga un casino del que él mismo es comisionista.
La opinión pública, sin embargo, desconocía unos informes a los que la prensa no tuvo nunca acceso, aun sabiendo que existían por terceros. La autoinculpación de Jordi Pujol del pasado viernes ha hecho caer los decorados y la verdad aparece desnuda en un momento crucial para las relaciones entre Cataluña y el resto de España. ¿Con qué ánimo se va a presentar el próximo miércoles Artur Mas ante Mariano Rajoy? No hay muchas expectativas sobre los resultados de la reunión una vez que el almanaque de hazañas fiscales de los Pujol ya ha sido publicado.
En Cataluña se piden explicaciones parlamentarias al que fue durante 23 años presidente de la Generalitat. El buque insignia del nacionalismo catalán moderno tiene una importante vía de agua. Es urgente que Convergència proceda a desposeer a Jordi Pujol de todos sus cargos. CDC debe pasar página de un presidente de honor que defraudó durante 34 años a Hacienda y engañó a sus conciudadanos no pagando impuestos. Se acabó la desfachatez.
La memoria es dura. Pero es bueno acudir a las hemerotecas para recordar. “Mi familia y yo tenemos la conciencia muy tranquila y dormimos muy bien, porque después de aguantarlo todo durante 22 años, no se ha podido demostrar nada”, aseguraba el 18 de abril de 2002 Jordi Pujol ante las cámaras de TV-3. “¿Es que mis hijos no pueden trabajar en cualquier empresa?”, se preguntaba el entonces presidente de la Generalitat.
Pedir explicaciones de las adjudicaciones de contratos públicos a los hijos de Pujol “es una manera de hacer política no digna, lo ensucia todo y perjudica el estado de ánimo del país”, sentenció ante TV-3 el presidente catalán.
Tras la confesión autoinculpatoria de Jordi Pujol del pasado viernes todo ha cambiado. Nada volverá a ser como antes. Cataluña ya no es Pujol, pero el pecado —lo sabe el expresidente como buen cristiano— requiere expiación. Y ayer mismo, desde Convergència, Josep Rull, número dos del partido, recordaba que “Cataluña está por encima de toda persona, por relevante que haya sido”. El altar del sacrificio parece pues estar listo.
Nos da una y otra vez la razón a algunos que decimos que en España hay una corrupción sistémica muy arraigada y generalizada entre el poder político y cierta casta empresarial que trata a España como un cortijo.
Esto cuadra con la anormalidad de España y sus cifras diferentes a las del resto del mundo.
Vemos el victimismo de los catalanes, no muy diferente al de los judíos, donde a quien critique determinadas acciones o sacar mierda es tachado de anticatalanista.
Al final el informe de la UDEF si era cierto. Pero claro para cierta gente era un ataque hacia Cataluña.
Es curioso que Pujol lo anuncie antes de la reunión debilitando la posición de Mas, ¿estará llegando a un acuerdo con el gobierno español?
Es curioso que dimita el Duran poco antes del anuncio, ¿casualidad?
Es lamentable como se usa la lista Falciani en función de los intereses del PP, poco interesado en sacar la mierda de todos y si la de algunos.
Es lamentable La Vanguardia y TV3, dejando claro la vomitiva parcialidad que atesoran.
Al final no son los españoles los que roban a los catalanes, son los propios catalanes los que roban a manos llenas. Cuanto catalán de boquilla que luego se va a Madrid para pagar menos impuestos como hace el clan Pujol.
No muy diferente en España, los que van besando el escudo al final terminan siendo los más corruptos.
Hablo de la casta política y empresarial.
A los españoles nos roban los golfos españoles y los golfos catalanes
Independencia es que nos roben los nuestros, y se lleven la pasta a Suiza, como los otros.
No creo que sea necesario llegar a tal nivel de cinismo. Aquí algunos os hacéis los indignados con la corrupción, pero a juzgar por la cantidad de churras que mezcláis con merinas, es evidente que la corrupción siempre es buena si de ella podéis sacar rédito político.
Estas describiendo también a Cataluña digo yo. Otra cosa es que así puedas quitar una capa de mierda. Pero en Cataluña la mierda no es del PP que apenas tiene allí presencia es de CIU. En una independencia esa mierda sigue estando ahí.
Se ve muy clara por ejemplo la simbiosis entre CIU y sanidad privada. Cataluña si no recuerdo mal es la que tiene la sanidad más privatizada.
Son la misma mierda sólo que al menos no te llaman etarra, nazi no crean crispación.
Es pura mafia como lo hay en el resto de España. Estamos ante un modelo que al final ha explotado y ha dejado a los españoles en la miseria.
Mira te lo voy a decir de manera muy explícita un modelo asimétrico os lo metéis por el culo, todos somos iguales. Es inviable un modelo parecido al vasco y al navarro, lo grave es haber permitido eso. Menos mal que sois de izquierdas. Porque no un modelo alemán con los cupos de solidaridad entre territorios.
Que ya está bien, coño. Por que no hacemos eso con los impuestos de todos, seguro que los Botin y compañía estarían encantados. Lo que hay que buscar es un modelo adecuado de financiación. El problema en España es el de siempre, se dejan que maceren los problemas hasta que explotan.
En un país donde es imposible hacer una reordenación territorial como han hecho en Francia o Italia y el resto de Europa, deja muy claro los cuadriculados que se es en España.
El modelo vasco creo que estaba siendo investigado por la UE. ¿Existe en algún país europeo?
Por que no hacerlo en la UE, algunos países que puedan tener ese modelo sin aportar un duro aunque sean ricos. ¿Estaríamos de acuerdo con ese modelo? Donde claro no aportan pero si reciben pasta como se hace con el P.V y Navarra. Que chollo.
Que asco de país donde deberíamos estar todos a una contra los que han robado y destrozado este país.
Lo que ves en todos lados son enfrentamientos absurdos y no centrados en el problema.
Si Pujol tenía toda esa mierda sólo es culpa suya. Que lo sabían no me quedan dudas, pero al PSOE-PP les beneficiaba tenían a un partido servil para sus intereses en España.
Que ocurre fuera, saben que el PP-PSOE son corruptos pero son dóciles y cumplen las reformas que se les dicta desde fuera, esto es lo importante.
No sé que pensar. Se necesitaria corroborar lo que se dice, porque básicamente resulta que el amigo Pujol se llenaba los bolsillos por un lado, y por el otro PPPSOE chantajeaban a CIU para su propio beneficio político.
Evidentemente ni idea de si es verdad o no. Pero me parece una teoría totalmente verosimil. El PP y PSOE tan corruptos como CiU chantajeando a CiU para que no se pase mucho en sus peticiones a cambio de dejarles seguir robando.
¿Tu no lees otros hilos, no?
Bueno, eso cuadra con, por ejemplo, CIU pactando con el PP de la mayoria absoluta de Aznar en vez de con ERC en el 99. Pero me parece muuuuuy bestia. Básicamente, y dejando a un lado la corrupción imperante, seria un auténtico fraude a la democracia y a sus electores (especialmente por parte de CIU, y también del PPSOE) .
Mi teoria de cómo acabará esto es, básicamente, que acabará en casi nada. Porque dudo mucho que les interese que Pujol encienda el ventilador y reparta mierda por doquier, porque todo el mundo tiene algo que perder. ¿Acaso alguien tiene dudas que será así?
PD-Debido a su edad, tampoco descarto un ataque al corazón, o incluso un suicidio.
- Pujol abre la caja de Pandora, relatando las fortunas de dinero público robado de expresidentes españoles, sus pactos, tratos, robos, corruptelas.
- Se vuelve a tapar todo por arte de magia. Los informes de la UDEF eran falsos, etc...
- Pujol se suicida y dóna su fortuna a Òmnium.
No es por nada pero yo prefiero que se la done a Chisland, se lo agradeceremos y lo defenderemos, todos tenemos un precio.
Es que le darían por culo a España, si hay que ser asimétrico ya no me importaría.
Tiene pinta que nos tocaría bastante.
De todas formas esto en España no suele ocurrir, es más en otros lados. Aunque en el Palma Arena creo que se suicidó uno.
Te vas de España y a disfrutar.
Sale rentable ser corrupto.
Pd-
Informe Credit Suisse
Eso si, yo lo que digo es que no solo CiU/Pujol deberían salir mal parados. Según esta información el informe Pujol lo habrían usado tanto PP como PSOE para presionar a Catalunya/CiU, es decir: el PPSOE sabía y tenía conocimiento del robo de 1800millones de euros y lo ocultó para extorsionar. El malo de la peli no es, por tanto, solo CiU/Pujol.
Mierda de PPSOE.