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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • Ostias, he tardado como 5 minutos en darme cuenta de por qué ponéis pajaporte en lugar de pasaporte :chis:

    No sé, yo creo que algo hay que hacer para que menores no tengan acceso al porno, como ha ocurrido siempre, como dice @Ajojenjo, desde los canales de TV codificados, prohibición de venta de revistas, etc.
  • Prohibir es una buena idea, todos sabemos que prohibir la venta de alcohol o de cocaína impide su consumo. :+1:
  • editado 5 de julio PM
    Patroclo escribió : »
    Ostias, he tardado como 5 minutos en darme cuenta de por qué ponéis pajaporte en lugar de pasaporte :chis:

    No sé, yo creo que algo hay que hacer para que menores no tengan acceso al porno, como ha ocurrido siempre, como dice @Ajojenjo, desde los canales de TV codificados, prohibición de venta de revistas, etc.

    Y eso nunca ha funcionado, nunca.

    Los canales estaban codificados, porque no pagabas, no porque no lo pudiesen ver los niños. Para Canal Plus era un reclamo para su suscripción. El Plus emitía codificado, y solo daba en abierto algunos programas. Cuando emitía porno, el codificado era mas suave....... :awesome:

    Las revistas no se podían comprar en los kioscos, ni el interviu si eras menor de edad. Y la cantidad de revistas que había en los colegios era increíble.

    El porno no es el problema, el problema es la falta de educacion sexual tanto en los colegios como en casa.

    Ya lo he contado muchas veces, en la primera charla de sexo con mis hijos, les digo que todo el porno que vean en las redes, es falso, son películas para consumo, como las del oeste o las de dinosaurios. Que si creen que la azafata cachonda les va a hacer una mamada en el avión, están jodidos.

    Pero es que ademas, twitter tiene porno, y no es una pagina porno, controlar esto es imposible, y si se empeñan en implementar esta forma de control, abrimos una caja muy peligrosa, para controlar el acceso a internet.

    Y no hay ningún estudio que relacione porno con violaciones.

    Gastamos dinero en tonterías que ademas funcionaran mal.

    Ed
    Lo del pajaporte haztelo mirar, necesitas mas callo :chismoreno:
  • Y hablamos del porno como un todo, y es falso, habrá porno violento o con menores, y hay que eliminarlo por imposible que sea, pero hay porno hiper comercial que ofrece lo que la inmensa mayoría de consumidores quiere.

    Educación sexual, a edades razonables, en las familias y escuelas, y normalizar la vida sexual, sea como sea, de los adolescentes y jóvenes fuera de la red, es mucho más útil que el pajaporte.
  • Begoña acude a declarar y el juez le informa de otra querella y suspende la declaración.

    Mal el juez.
  • Vlish escribió : »
    1.- Si el gobierno quiere evitar el acceso de los menores al porno es porque considera que el porno es "mal sexo", a diferencia de las nuevas clases de sexualidad, que son "buen sexo".

    Se transfiere el derecho a elegir que tipo de sexo quiere ver y aprender el adolescente, dudo mucho que con 9 años haya expertos en porno o en identificación con el sexo biológico, al gobierno.

    2.- Se sigue insistiendo en la vinculación porno/ violación, ningún dato real, y en la identificación porno/sexualidad masculina toxica.

    3.- la identificación, el famoso pajaporte, SI da información al gobierno sobre si un adulto entra y cuantas veces en una web porno, de momento solo española, que el gobierno no la vaya a usar es lo mismo que dice Facebook o Google, la misma confianza.

    Yo me lo tomo a cachondeo por la evidente inutilidad de la medida, pero si creo que es un paso, o un pasito, a que una institución, me da igual que sea publica o privada, o los motivos que alega, quieran definir una "normalidad" sexual ajena a los deseos de cada uno.

    1- El acceso al porno en España está restringido a mayores de 18 años desde que el mundo es mundo. No hay ningún cambio legal al respecto. En 2021 salió recomendación Europea solicitando a los países que hiciesen mayores esfuerzos en controlar el acceso al porno de menores. En Italia por ejemplo el control está en la SIM y en Alemania doble confirmación. Aquí se ha impuesto esto

    2- La vinculación que haga el gobierno es irrelevante para tratar este tema por lo que digo en el punto 3

    3- El pajaporte no da información sobre si un adulto entra o cuántas veces entrá, una vez expedido se pierde cualquier comunicación con el gobierno. Recuerdo que lo de los 30 tokens no significa 30 accesos, si viene por ahí. Por tanto, con esta medida el gobierno no puede ni controlar, ni recomendar. Tú acceso, el de todos, seguirá siendo el mismo de siempre. Excepto si eres menor porque ese es el único objetivo de la medida.
  • editado 5 de julio PM
    Vlish escribió : »
    Prohibir es una buena idea, todos sabemos que prohibir la venta de alcohol o de cocaína impide su consumo. :+1:

    De hecho ya está prohibido. No es legal, solo se busca mejorar su prohibición. De forma inútil sí, pero la idea es esa, no controlar a nadie, lo de controlar o promover es una chorrada.

    Queréis meter la discusión en que el acceso al porno a menores, niños de 10,11 o 12 años es completamente indiferente en su desarrollo y, por tanto, no deberían existir controles. Que el que un niño de 12 vea videos donde la mujer se pone a llorar durante el sexo es algo que no debería preocuparnos o controlar. Pues puede ser, mi sentido común me dice que en ausencia de educación potente sobre el sexo, el visionado de esos videos puede ser muy problemático. (añadiendo de que luego llegaría el tema de que si damos educación sexual vendrá el discurso de que el gobierno adoctrina cuál es el sexo correcto y cuál el incorrecto). Pero quizás me equivoco y es totalmente inocuo.

    Que diría lo mismo para el resto de contenido peligroso en la web, sobre todo la violencia. Pero, por la misma lógica no debería preocuparnos que un niño de 12 anos viese vídeo de ultra violencia, es inocuo para su desarrollo. O que ves videos de niñas de su edad haciendo todo tipo de barbaridades para adelgazar, etc...

    En vuestro discurso se intuye la idea de que el cerebro de un niño de 12 años es el de un adulto y que son capaces de entender la ficción que ven de la misma forma que un adulto. A lo mejor es así, pero yo diría que no.

    Por todo esto no me parece nada mal que exista una identificación de que eres mayor de 18, anónima, que de acceso al contenido que socialmente se cree que es perjudicial para menores. Acuerdo que dependiendo del uso y costumbre del momento será más o menos laxo, pero permite la posibilidad de que exista.
  • editado 5 de julio PM
    Vlish escribió : »
    Prohibir es una buena idea, todos sabemos que prohibir la venta de alcohol o de cocaína impide su consumo. :+1:

    Lo dificulta. No me cabe duda de que la legalización de sustancias aumentaría el consumo. No es lo mismo estar pasando por un mal momento y tener que buscar un camello que tener que buscar un estanco para conseguir, no sé, cocaína, por decir algo.

    ¿Estás a favor de que el comercio de abajo de tu casa pueda vender alcohol a niños de 9 años porque lo puedan conseguir de otras maneras?

    A los niños hay que, como mínimo, intentar protegerlos.
  • Yo sí estoy a favor de la legalización de las drogas, pero no a niños de 12 años.
  • Ajojenjo escribió : »
    Yo sí estoy a favor de la legalización de las drogas, pero no a niños de 12 años.

    Exacto.

    Aunque yo con ciertas drogas, con muchas reservas. No es lo mismo maría que caballo.
  • editado 5 de julio PM
    Patroclo escribió : »
    También es el gobierno la reducción de la jornada laboral, la reforma laboral que acabó con la temporalidad, o el mayor aumento del SMI de la historia. Por poner la balanza.

    Y Franco hizo pantanos.

    Esos "logros laborales" tienen truco:



    Además que a la final, la realidad económica se impone a cualquier "derecho escrito". Si fuera por derechos escritos, los venezolanos deberían ganar tres mil euros al mes y no tres al mes.

    Los españoles regresaron al Medioevo, de meterse con la sexualidad privada de las personas, y lo celebran como progreso.

    Colectivismo socialista es igual a liberticidas

  • editado 5 de julio PM
    Lo dificulta. No me cabe duda de que la legalización de sustancias aumentaría el consumo.

    Muy probable aumentaria el consumo, consumo mucho mas barato y con garantias santarias.
    ¿Estás a favor de que el comercio de abajo de tu casa pueda vender alcohol a niños de 9 años porque lo puedan conseguir de otras maneras?

    La pregunta importante es porque un niño de 9 años quiere consumir alcohol.
    De hecho ya está prohibido. No es legal, solo se busca mejorar su prohibición. De forma inútil sí, pero la idea es esa, no controlar a nadie, lo de controlar o promover es una chorrada.

    Si se prohibe, si es ilegal, es por algo, y ese algo tiene que ver con la idea que los gobiernos, iglesias, medicos, etc, etc, tienen de la sexualidad, la idea de la sexualidad del porno es "mala" y por eso se prohibe, solo a los niños, pero cualquiera, al menos yo, ve que el mal no esta en "niños ven porno", sino en "el porno es malo al imponer una sexualidad toxica", a niños y a adultos.
    Queréis meter la discusión en que el acceso al porno a menores, niños de 10,11 o 12 años es completamente indiferente en su desarrollo y, por tanto, no deberían existir controles.

    No deberia existir controles, deberia existir educacion sexual.

    Y sigo dudando que con 10 o 12 años haya muchos niños y niñas viendo porno, porque dudo que con esa edad haya muchos niños y niñas interesados en el sexo.
    Que el que un niño de 12 vea videos donde la mujer se pone a llorar durante el sexo es algo que no debería preocuparnos o controlar.

    Que tipo de porno ves tu? O.o , yo jamas he visto un clip porno donde la tia llore, aun asi dos elementos obvios

    1.- Un clip, pelicula o revista porno NO es la realidad, es una TEATRALIZACION, o quieres prohibir todas las peliculas y la novela sobre Lolita, la de Nabokov, no la de las Flores, y eso enlaza con

    2.- Educacion sexual, educacion en empatia y valores, educacion en que la sexualidad humana es enormemente diferente, y hay gente que le pone pasarlo mal y como hay que relacionarse con esta gente.
    Que diría lo mismo para el resto de contenido peligroso en la web, sobre todo la violencia. Pero, por la misma lógica no debería preocuparnos que un niño de 12 anos viese vídeo de ultra violencia,

    1.- Sigues defendiendo que o prohibicion o nada.

    2.- Sigues sin diferenciar entre ficcion y realidad.

    3.- Sigues usando el mito de "niño de 12 años inocente y virginal", deberia prohibirse a un adolescente ver una pelicula de Tarantino?.
    En vuestro discurso se intuye la idea de que el cerebro de un niño de 12 años es el de un adulto y que son capaces de entender la ficción que ven de la misma forma que un adulto. A lo mejor es así, pero yo diría que no.

    No, con 12 años el cerebro y el cuerpo es diferente a si tienes 32 años, en MI discurso defiendo que la educacion es mejor que la prohibicion, y que con educacion se ayuda a que entiendan la ficcion, y en su caso a que seleccionen la ficcion, modestamente hay infinitas categorias de porno que hamas he visto y que jamas vere.

    Y para acabar este rollo, la palemica no es por prohibir a menores, sino por querer controlar a los adultos, siempre pensando en los niños, claro, y para algunos hay polemica por la idea subyacente en la "maldad" del porno, que no es diferente a la idea subyacente en la "maldad" del Orgullo, y tambien por defender a niños de 12 años ¡¡¡, o aceptamos que cada uno tiene su propia idea de lo que es la sexualidad, o aceptamos que hay que llevar a los niños de 12 años, hasta los 92 años, en la senda de la "buena sexualidad".

    Y ya. =)

    postre
    Ana Pollán
    @anacpollan
    ·
    Jul 3
    No es ficción. Son violaciones reales a mujeres y niñas de carne y hueso. Repetir lo contrario no alivia ninguna conciencia. Tal violencia solo es soportable para quien carece de ella

    Esto es lo que subyace en el pajaporte, igual que la homofobia es lo que subyace en las criticas tipo "ningun problema en que sea homosexual pero en su casa, no en la calle donde hay niños".

    Ya nos conocemos, todos, incluidos despistados y fans/haters de gobiernos y partidos.
  • editado 5 de julio PM
    https://www.abc.es/espana/vox-incorpora-patriotas-europa-nueva-plataforma-constituira-20240705145105-nt.html?ref=https://www.google.com/
    Vox deja a Meloni y se incorpora a Patriotas por Europa, la nueva plataforma de Orbán

    Literalmente un grupo putinista financiado por Putin.
  • Son tan gilipollas que igual no cobran y lo hacen por vicio.
  • Sí que cobrarán, y tanto que lo harán.
  • Príamo escribió : »
    https://www.abc.es/espana/vox-incorpora-patriotas-europa-nueva-plataforma-constituira-20240705145105-nt.html?ref=https://www.google.com/
    Vox deja a Meloni y se incorpora a Patriotas por Europa, la nueva plataforma de Orbán

    Literalmente un grupo putinista financiado por Putin.

    Vox sale del ECR porque no quiere apoyar a la Comisión de Von der Leyen, algo que Meloni y los del PiS se ven más o menos forzados a hacer por sus intereses internos.

    Putin aquí cero que ver.
  • editado 5 de julio PM
    lecorbu escribió : »

    [...], y si se empeñan en implementar esta forma de control, abrimos una caja muy peligrosa, para controlar el acceso a internet.
    [...]

    Hay que estar ciego para no ver que esto es justo lo que de pretende. Lo del porno es la excusa.
  • dynamic escribió : »
    Príamo escribió : »
    https://www.abc.es/espana/vox-incorpora-patriotas-europa-nueva-plataforma-constituira-20240705145105-nt.html?ref=https://www.google.com/
    Vox deja a Meloni y se incorpora a Patriotas por Europa, la nueva plataforma de Orbán

    Literalmente un grupo putinista financiado por Putin.

    Vox sale del ECR porque no quiere apoyar a la Comisión de Von der Leyen, algo que Meloni y los del PiS se ven más o menos forzados a hacer por sus intereses internos.

    Putin aquí cero que ver.

    La excusa vale para dejar el ECR. ¿Que les lleva a unirse a los amigos de Putin? ;)
  • Príamo escribió : »
    dynamic escribió : »
    Príamo escribió : »
    https://www.abc.es/espana/vox-incorpora-patriotas-europa-nueva-plataforma-constituira-20240705145105-nt.html?ref=https://www.google.com/
    Vox deja a Meloni y se incorpora a Patriotas por Europa, la nueva plataforma de Orbán

    Literalmente un grupo putinista financiado por Putin.

    Vox sale del ECR porque no quiere apoyar a la Comisión de Von der Leyen, algo que Meloni y los del PiS se ven más o menos forzados a hacer por sus intereses internos.

    Putin aquí cero que ver.

    La excusa vale para dejar el ECR. ¿Que les lleva a unirse a los amigos de Putin? ;)

    Salir de ECR suponía entrar en ID, a la que puede acusarse de lo mismo si nos ponemos, o quedarse fuera de los grupos, que no es la mejor idea. Desde luego Vox ni es un partido prorruso ni tiene simpatías por Putin ya que ha apoyado todas las medidas tomadas en favor de Ucrania, así que los motivos de Vox para entrar son estrictamente de política europea.
  • dynamic escribió : »
    Príamo escribió : »
    https://www.abc.es/espana/vox-incorpora-patriotas-europa-nueva-plataforma-constituira-20240705145105-nt.html?ref=https://www.google.com/
    Vox deja a Meloni y se incorpora a Patriotas por Europa, la nueva plataforma de Orbán

    Literalmente un grupo putinista financiado por Putin.

    Vox sale del ECR porque no quiere apoyar a la Comisión de Von der Leyen, algo que Meloni y los del PiS se ven más o menos forzados a hacer por sus intereses internos.

    Putin aquí cero que ver.

    En terminos internos, Meloni, y seguramente Le Pen, quieren pactar con el PP europeo, VOx sobra porque lo que aporta es insignificante con cabrear al segundo partido del PP europeo, y el putinismo si es una linea roja para pactar con el PP europeo, linea roja que Meloni ya ha aprobado, y que pase lo que pase el domingo, mas rapido si pieden las elecciones, aprobara Le Pen, asi que lo que queda seran dos grupos parlamentarios, o uno solo, muy minoritario, cuyos lineas se basan en el rechazo a la OTAN, en aliarse con Rusia y alejarse de USA, y en unas ideas sociales ultra reaccionarias, para Vox supone consolidar su total alejamiento intelectual y politico del liberalismo, mas alla de compartir un odio a los "zurditos" generico.
  • editado 5 de julio PM
    Si tanto problema les supone apoyar a Von der Leyen lo lógico sería quedarse fuera, pero claro, eso significa lo que ya sabemos.

    La cuestión, si perder financiación y comisiones no es aceptable, era elegir entre Von der Leyen o Putin (a través de su títere Orbán), el mayor enemigo de Europa, el que nos amenaza cada semana si decidimos defendernos, y ya han hecho su elección.

    Las cosas como son.

  • Lol. De verdad que vivís en una psyop permanente de la guerra fría del siglo XXI. Más peligro de manipulación de europarlamentarios tienen Marruecos, Qatar o China y aquí calma chicha.

    Lo que van a hacer es votar, dentro de un grupo, en contra de las medidas a las que han prometido oponerse y con algo de suerte obtener visibilidad.
  • ¿Alguno de esos ha traído la guerra a Europa? tenemos un problema con el PSOE y Marruecos, eso es todo, nos torean pero no nos amenazan. El resto son países que defienden sus propios intereses, como es lógico. El más poderoso es China y están rabiando por los aranceles de la UE a los coches eléctricos.

    Van a votar influenciados por Orbán y eso es todo lo que necesito saber.

  • Ah, que sobornar europarlamentarios para que espíen, voten según sus intereses, etc es business as usual.

    Marruecos no nos amenaza directamente y el problema no se circunscribe al PSOE, aunque sea este partido el grande más infiltrado, pero es un país enemigo al que no estamos parando los pies.
  • Ok, es lo mismo Marruecos que Rusia.

  • Oh, qué va, Marruecos no es Rusia, que nos amenazó DIRECTAMENTE no hará mucho por la ayuda a Ucrania.

    Pero no recuerdo a Pedro retirando al embajador de España en Rusia ni echando al ruso de España. Ni levantando un poquito la voz, vaya. Así pues, menos prurito antiputinista, please.
  • editado 5 de julio PM
    El único embajador que Sánchez ha retirado, que recuerde, es el de Argentina porque le interesaba políticamente, tenía un discurso que vender y las consecuencias eran pocas.

    Pero no sé que tiene que ver todo esto con Abascal y su lamida de culo al putinismo europeo.
  • Que no hay lamida alguna y los ay, madremía suenan huecos, colega.
  • Que por mi genial, siguiendo ese camino y peleándolo con el de la ardilla no creo que les vaya muy bien electoralmente. Sigan recto.
  • Pues entonces menos dramita antiputinista cuando conviene, que no cuela.
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