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No lo tomes como un boikot a las empresas que no cumplen determinados criterios, si no como un premi a los que sí los cumplen.
Las empresas que hacen las cosas bién también "sufren" cuando no compras sus productos, sus trabajadores son los primeros que sufren las consequencias de esto y puede ser despedidos del mismo modo, y a la larga la empresa puede verse abocada a cerrar. Cuando dicha empresa eche el cierre porqué la gente ha optado por alternativas que sobreexplotan a sus trabajadores, los trabajadores que han quedado en el paro tendrán que buscarse la vida. Algunos de ellos probablemente terminen en las empresas que han subsistido gracias a la sobreexplotación de sus obreros con lo que su bienestar y las condiciones de trabajo de la sociedad habrán empeorado.
No hacer boikot para no putear al pobre trabajador explotado indirectamente significa putear del mismo modo a un trabajador que está en mejores condiciones y abocarlo, a un nuevo trabajo precario con unas peores ocndiciones; es contribuir a que empresas que proponen alternativas más sostenibles y éticas no prosperen; es perpetrar las malas praxis.
Sí, hay que exigir que los gobiernos eviten la explotación. Pero también es nuestra responsabilidad consumir de forma responsable y ejercer nuestra propia presión (por pequeña que sea).
No es fácil y podemos tener 1000 motivos para no hacerlo, des de la comodidad a la necesidad económico. Pero lo mínimo es ser consciente de que nuestros habitos de consumo són parte del problema y que optar por según qué tipos de productos a la larga es cavar nuestra propia tumba (o la de nuestros descendientes).
Si yo elijo qué comprar y qué no comprar en base a mis criterios de necesidad, gusto, etc. y dejo de comprar en un sitio por unas ideas políticas o una idea de ética empresarial que podría ser común a mucha gente que opine lo mismo, llámalo como quieras llamarlo, pero es un boicot.
Lo primero que va a hacer esa empresa al reducir sus beneficios es bajar de horas a los trabajadores.
El mundo funciona así de "bien" porque los Gobiernos lo permiten. Los criterios que me llevan a elegir un producto u otro son, por poner ejemplos, calidad/precio, ser más o menos sano, que no contenga transgénicos no identificables, etc., cosas que me afectan directamente, que afectan directamente al producto.
Lo que quiero decir es que si yo, mediante una acción que intenta proteger a los trabajadores consigo que la consecuencia sea justo la contraria, no estoy consiguiendo una mierda, al contrario. Por eso, moral y racionalmente, no creo en los boicots.
No vale el ejemplo de premiar al contrario cuando el objeto potencial de mi compra sería la competencia, luego, quien sale perjudicado es a quien dejo de comprar.
Estoy de acuerdo con el cambiar hábitos de consumo, pero es que en eso le predicas a una creyente. Yo no he sido educada para comprar y tirar, nací en el 80 y mis padres siempre eran de "acábate lo del plato", "no despilfarres", "esto todavía te vale", etc. No tiro comida, no tiro ropa, no tiro nada. Por supuesto, no cambio de móvil a menos que sea necesario, igual con los ordenadores, tv, y cualquier producto, así, en general.
Lo que pasa actualmente me parece una barbaridad, pero en cierto modo, el mercado se frota las manos y pretende que seamos así, cuando esto no hay planeta que lo aguante.
En este caso, el efecto sobre el empleo del boicot, al sustituir una compras por otras, es en el peor de los casos neutro, y seguramente, positivo.
Los trabajadores que pudieran ser despedidos por el empresario "malo" que ve bajar sus ventas podrán ser contratados por el empresario "bueno" que necesitará ampliar su producción ante el aumento de demanda provocada por los "boicoteadores".
No creo en ello y ya he explicado mi lógica, no me viene de ahora. Tampoco trato de convencer a nadie.
Ojalá fuera tan fácil, pero no porque no tiene que ver, pueden ser dos empresas que estén en dos puntos opuestos del globo, por poner.
Las cosas no van así, ojalá fuera todo tan simple. Y repito: intentad ver el Salvados de la semana pasada.
Pues precisamente por eso Tarrou. Si nosotros creemos en que nuestros criterios son los más válidos, forcemos a otros a aceptar dichos criterios mediante un consumo selectivo.
Mientras la mayor motivación en el consumo sea el precio, es difícil, mantener que creemos en jornadas de 8 horas y salarios mínimos.
No se trata de conceptos metafísicos de tener una sociedad menos consumista, sino de consumir productos donde para su fabricación se respeten una serie de derechos. Por ejemplo los llamados derechos de segunda generación presentes en casi todas las constituciones continentales.
¿De verdad creemos que el dueño de CocaCola comercializa productos "verdes" por su conciencia ecológica? Lo hace porque existe esa demanda. Hay qur creas esa demanda de productos justos.
Es absurdo pensar qur una empresa de vietnam no va a ser competitiva aplicanfo normas laborales del primer mundo, lo será mucho mas que una Europea porqie el factor trabajo seguirá siendo mucho mas barato. Y eso está bien, la riqueza debe repartirse, pero sin explotación y sin perjuficar los avances logrados por otros.
Hay algun índice?
No es una fuente cualquiera: http://hdr.undp.org/sites/default/files/2015_human_development_report_1.pdf
Todo muy bonito hasta que los beneficios empiecen a no crecer tanto y a algun economista de alguna empresa se le ocurra la gloriosa idea que en Camboya los sueldos son muy altos y se los lleven a Liberia o algún sitio así para ganar más dinero.
Pero muchas veces no hace falta llevarlo a una cuestión de precio, con la elección de los productos también puedes marcar la diferencia.
Tiene sentido comprar kiwis de Nueva Zelanda cuando en almería los hacen de puta madre? Es necesario consumir frutos de la otra punta del mundo, con lo que ello conlleva, cuando aquí también los producimos aquí?
Hace falta tener disponible cualquier variedad se frutas y verduras en cualquier momento del año? Qué hay del producto de temporada?
Es necesario comprar en un carrefour 24h a las 3 de la madrugada? O hacer la compra en un supermercado los domingos?
Y eso sin contar que mas caro no sognifica más respetuoso con X. Hay productos de marcas mas pequeñas que usan metodos de producción mas sostenibles que grandes marcas, y son mas económicos. Por ejemplo, con el aceite de palma, tienes las patatas fritas Lays vs. las Frit Ravich.
En mi opinión no se trata de ignorar el precio, sino de ampliar los criterios de compra a algo más que el precio y la comodidad.
Son los Gobiernos quienes deberían garantizar unos mínimos y si no lo hacen es por las presiones de grandes multinacionales, banca, países ricos, etc. Y quien dice presión, dice "sobornos".
Por Dios, si lo habéis tenido aquí 4 años con el PP, lo tenéis con la UE y hay ejemplos a millón.
Ayer en Salvados hablaban de la Uralita (del amianto, que está prohibido en la UE y EEUU y se está retirando desde hace años de muchas edificaciones) y cómo aquí cierran fábricas porque se prohíbe (si no se prohíbe intentan pasarse la normativa por el arco del triunfo y amenazan con llevarse las fábricas a otros países menos exigentes) y se van a países donde acuerdan que no se prohíba a cambio de invertir en esos países y dar trabajo a X, a saber, también tendrán en ese país salida sus productos, claro. En este caso era Brasil. Pero esto no es un caso aislado, ¿o sí? Lo peor es que, en general, la gente está tan desesperada por currar y ganar dinero que les reciben con los brazos abiertos, vayan donde vayan y con cualquier condición.
Pues no, joder, no. Para estas cosas se firman convenios internacionales, alianzas, etc. Pero todo se convierte en papel mojado al final.
Es normal que las personas pensemos a nivel familiar, sobre todo, pero los Gobiernos están para protegernos a todos, para representar los intereses de los más débiles, de los menos afortunados.
De todas formas, paráos un momento y mirad a vuestro alrededor: mira qué hace la industria y las grandes corporaciones, todas las que pueden cuando les dejan, y luego decidme vuestra impresión.
Aquí lo que hay que hacer es dejar de bailar el agua a los jefazos y juntarnos para que se hagan normas que nos beneficien. De poco me sirve a mí optar por comprar en la tienda de la esquina en vez de en El Corte Inglés si luego Rajoy o el presidente de turno decide que SICAV sí, pero que los autónomos tienen que pagar X al mes, da igual lo que presenten de actividad e IVA.
¿Me explico? Pues eso, que no creo que en boicots, pero que tampoco he dicho que toda mi vida gire en torno al "más barato". Sin embargo, mi economía no me da para ciertas cosas.
Como dijeron por ahí arriba: si tengo que elegir en qué gastarme eso poquito que puedo gastar de más, prefiero que sea en comida y ahorrar en bienes de consumo.
Conozco gente que que cada año jubila la mayoría de su armario y renueva vestuario en temporada. La cosa es complicada porque esa actitud, podemos decir desde aquí que no es sostenible, y estamos en lo cierto, pero también podemos decir que beneficia la economía y el empleo, y también tendremos razón. Con lo que, ¿qué hacemos?
Hay veces que no puede darse una respuesta absoluta, no en este mundo, al menos, porque, tal y como habéis dicho, a menos que queramos parar esto y comenzar de nuevo, poco se puede hacer. Y, bueno, tampoco es que yo abogue por cortar por lo sano. Puede que sea un poco por egoísmo y otro poco por miedo, pero hasta ahora no ha habido ningún sistema que se sepa que funcione a las mil maravillas para todo el mundo. Ojalá.
En resumen, y corto el rollo: que es bastante difícil juzgar y sopesar todo esto pero que, al final, somos personas de a pie e intentamos lo que buenamente podemos para sumar nuestro granito de arena y cambiar algo, pero quien tiene en la mano cambiar algo de verdad y mejorar la vida (o empeorarla, claro), al menos de unos cuantos, son los Gobiernos que votamos entre todos.
Y por eso estamos hablando de intentar cambiar un poco el módo de consumir, para evitar que estas reacciones nos exploten en la cara, para que las reacciones beneficien a quienes tienen buenas prácticas en lugar de perjudicarlos.
De acuerdo en que son los gobiernos los encargados de regular y de evitar la mala praxis y que debemos presionarlos para que regulen hacia lo que nosotros creemos justo.
Pero dado que no parece que la cosa hoy por hoy sea demasiado efectiva, no está de mas intentar aportar tu pequeño granito de arena, por insignificante que sea, y dentro de tus propias posibilidades.
Si en el fondo estamos todos bastante de acuerdo en esto...
No tiene nada de matafísico, comprar un coche cada quince años en vez de cada tres, ponerte un jersey en invierno en vez de estar con la calefacción a todo trapo o estrenar dos pantalones al año en vez de seis son fenómenos puramente físicos (más físicos imposible, vaya).
Porque comprando a empresas que no exploten a sus trabajadores puedes resolver el problema social, pero el problema de agotamiento de recursos, contaminación, etc, no lo resuelves.
Me río solo pensando que estreno un pantalón cada seis años.... soy un impresentable
Tranquilo, tío, no estás solo. La última vez que me compré una prenda de ropa tenía novia formal (me obligó, vaya) y de eso hace siete u ocho años. Yo los sigo heredando de mis hermanos, que si se compran ropa de vez en cuando (ventajas de ser el cuarto en orden de vejez, aunque también heredo del pequeño ... al menos para mí, que no me gusta nada ir a comprar ropa y me molesta la ropa nueva, que suele estar dura y ser incómoda).
Miento, el año pasado me compré unas botas para el monte, pero es lo único, creo.
Lo que comentas són distintas caras de la misma moneda, consumo responsable y con un criterio que trascienda el puro egoismo.
Además, son resoluciones de problemas que se complementan. Si consumes menos cosas, puedes gastarte más dinero cada vez que lo hagas y no tener que comprar objetos fruto de la explotación laboral.
No encuentro un hilo donde presentarme, así que lo hago por aquí.
Nadie es nuevo en este foro, es mas, seguro que en no menos de 5 post y no mas de 12 deja claro explicita o implícitamente de quien es reencarnación.
Es el eterno retorno de debataliachisland