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▶ Hilo oficial del Real Madrid ◀

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Comentarios

  • "whydah&quot escribió :
    :lolface: Villa de estos 5 últimos años se perdió más media temporada pasada por lesión y esta con Tito ha jugado apenas los minutos/partidos de la basura. Y si, ya se que Gonzalo se perdió tres meses por la hernia, pero el Guaje dejó de jugar durante un embarazo entero
    Conste que me parece un muy buen delantero

    Lo compensa con los dos años que ha jugado en el Valencia rematandolo todo, y jugando siempre, mientras Higuain tenia que repartirse los minutos con Fittipaldi.

    Pero pongo otro ejemplo. En ese periodo de tiempo, Higuain marcó 9 goles menos que Rooney. Y este no ha estado lesionado ni tiene que dejar de jugar media temporada porque el presidente quiere que juegue Chicharito.
  • "why&quot escribió :
    ¿Juegan en el mismo puesto y no me he enterado?

    Negocio tremendo vender el delantero titular para traer un mediapunta suplente. Ajá.

    No. No juegan en el mismo puesto. No he dicho eso y mira que cuando lo escribí, pensé que alguien sugiriría algo así, pero luego desistí porque estoy cansado de tener que aclarar cada afirmación que se hace.

    Yo nunca he dicho que Higuaín sea malo, de hecho una vez recuerdo haber afirmado que me había tapado la boca de mis prejuicios a base de goles.

    Por aclarar (que coñazo): Negocio tremendo vender a un gran jugador para luego traer a uno que aporta muchísimo más fútbol y calidad, con saldo económico positivo. Si termina siendo suplente, cagada de Isco, pero eso todavía no lo sabemos.
  • Bonito video. ¿Es el de la Supercopa, cuando él abrió la lata?.
  • "Vernon&quot escribió :
    ,

    Limitaciones técnicas...?? Es uno de los delanteros que mejor saben utilizar el espacio y la colocación que ha pasa por el Madrid desde Raul. Condiciones tácticas, eso es discutible, a mi me parece un delantero profesional que renuncia a la parte circense y chorra para hacer su trabajo de la manera más eficiente, profesional: meter goles. Y ese san benito de Higuain de que se arruga en las grandes citas tampoco creo que sea cierto, ha metido goles muy importantes contra grandes equipos.

    No sé, cuánto bien le habría hecho tirarse alguna bicicleta a Higuain... Que parece que sino no sabes jugar al fútbol. Lamento que el Madrid no haga autocritica de los errores garrafales que está cometiendo en la parte deportiva dejando marchar a algunos jugadores.

    Lo de limitaciones técnicas yo creo que es lo más claro de todo. Higuaín no te hace una jugada como la de Falcao en la final de copa ni en 100 años. Tiene una técnica buena de chut (normal eh), un buen remate de primeras, pero le es muy complicado fabricarse goles y es algo importante también en un DC. No son bicicletas, se llaman regates (puede ser un control orientado, algo vital en un DC) y en el fútbol cada vez escasea más y es más importante, porque sin elaboración te puedes cargar líneas defensivas enteras. Si a ti esto te parece circense y chorra pues bueno, entonces es que supongo que sigues teniendo una visión de DC de los años 80 más o menos. Julio Salinas metía un montón de goles.

    Y en cuanto a las grandes citas, yo creo que su historia en Champions lo define perfectamente. Esta competición es la que diferencia los buenos jugadores de los grandes e Higuaín durante años se ha ido definiendo como lo primero. Que para un Arsenal está guay, pero que no le veo metiendo un gol decisivo en una final de Champions, la verdad.

    En serio, como aficionado del equipo rival, Higuaín es un jugador que jamás me ha hecho sentir ni el más mínimo pánico. De Higuaín me jodía enormemente su capacidad para remontar contra el Málaga o el Osasuna, en ese tipo de partidos es un crack y logró aumentar su cifra goleadora con mucho mérito. Pero en grandes citas... pues jamás ha hecho nada por justificar el crédito que muchos le habéis dado.
  • "shapeley&quot escribió :
    Lo de limitaciones técnicas yo creo que es lo más claro de todo. Higuaín no te hace una jugada como la de Falcao en la final de copa ni en 100 años. Tiene una técnica buena de chut (normal eh), un buen remate de primeras, pero le es muy complicado fabricarse goles y es algo importante también en un DC. No son bicicletas, se llaman regates (puede ser un control orientado, algo vital en un DC) y en el fútbol cada vez escasea más y es más importante, porque sin elaboración te puedes cargar líneas defensivas enteras. Si a ti esto te parece circense y chorra pues bueno, entonces es que supongo que sigues teniendo una visión de DC de los años 80 más o menos. Julio Salinas metía un montón de goles.

    Y en cuanto a las grandes citas, yo creo que su historia en Champions lo define perfectamente. Esta competición es la que diferencia los buenos jugadores de los grandes e Higuaín durante años se ha ido definiendo como lo primero. Que para un Arsenal está guay, pero que no le veo metiendo un gol decisivo en una final de Champions, la verdad.

    En serio, como aficionado del equipo rival, Higuaín es un jugador que jamás me ha hecho sentir ni el más mínimo pánico. De Higuaín me jodía enormemente su capacidad para remontar contra el Málaga o el Osasuna, en ese tipo de partidos es un crack y logró aumentar su cifra goleadora con mucho mérito. Pero en grandes citas... pues jamás ha hecho nada por justificar el crédito que muchos le habéis dado.

    En serio, que haya que seguir explicando esto a la gente me parece tremendo.

    +1
  • "Vernon&quot escribió :
    ,

    Limitaciones técnicas...?? Es uno de los delanteros que mejor saben utilizar el espacio y la colocación que ha pasa por el Madrid desde Raul. Condiciones tácticas, eso es discutible, a mi me parece un delantero profesional que renuncia a la parte circense y chorra para hacer su trabajo de la manera más eficiente, profesional: meter goles. Y ese san benito de Higuain de que se arruga en las grandes citas tampoco creo que sea cierto, ha metido goles muy importantes contra grandes equipos.

    No sé, cuánto bien le habría hecho tirarse alguna bicicleta a Higuain... Que parece que sino no sabes jugar al fútbol. Lamento que el Madrid no haga autocritica de los errores garrafales que está cometiendo en la parte deportiva dejando marchar a algunos jugadores.

    Error garrafal dejar marchar a un tipo que con casi 26 años no va a evolucionar mas y que le vas a sacar 20 kilos de superavit mas los años que te ha dado?.

    Algunos os ponéis la camiseta de hincha y os pasáis dos pueblos defendiendo vuestras posturas.
  • "shapeley&quot escribió :
    Y en cuanto a las grandes citas, yo creo que su historia en Champions lo define perfectamente. Esta competición es la que diferencia los buenos jugadores de los grandes e Higuaín durante años se ha ido definiendo como lo primero. Que para un Arsenal está guay, pero que no le veo metiendo un gol decisivo en una final de Champions, la verdad.

    Cuando el Barça fichó a Ibrahimovic por 70 kilos, llevaba una estadística de cero goles en eliminatorias directas. Te lo repito, cero. Ninguno.

    El argumento de "vale más un gol contra el Bayern que contra el Osasuna" es estúpido

    Y lo de que los delanteros centro tienen que fabricarse sus goles es la mayor burrada que he leido en mi vida. La gente quiere un tio que meta goles. Bastante le importa al aficionado si los hace regateando a 17 o simplemente rematando el balón en la linea de gol.

    Dicho esto, pocos delanteros en todo el mundo se mueven entre lineas mejor que Higuain. Me pongo a pensar y no encuentro a cinco.

    Pero bueno, encuentrame un jugador con registros goleadores similares a los de Higuain, jugando lo mismo que él y disparando lo mismo que él. Igual lo encuentras en el FIFA.
  • "Wepitone&quot escribió :
    Error garrafal dejar marchar a un tipo que con casi 26 años no va a evolucionar mas y que le vas a sacar 20 kilos de superavit mas los años que te ha dado?.

    Algunos os ponéis la camiseta de hincha y os pasáis dos pueblos defendiendo vuestras posturas.

    Van a evolucionar mucho Kaká o Benzema, si.
  • Dato molón para los fans de "vale más un gol en una competición que en otra"

    Goles de Higuain en Mundiales: 4
    Goles de Messi en Mundiales: 1

    Esto es información, no opinión. 
  • "why&quot escribió :
    Pero bueno, encuentrame un jugador con registros goleadores similares a los de Higuain, jugando lo mismo que él y disparando lo mismo que él. Igual lo encuentras en el FIFA.

    article-0-17328F35000005DC-308_634x578.jpg
  • "Superkoko&quot escribió :
    article-0-17328F35000005DC-308_634x578.jpg

    ¿En que equipo Torres no ha sido titular indiscutible? En el Chelsea con Drogba las dos primeras temporadas, sólo. Sus cifras goleadoreas:

    Temporada 10/11: 1 gol en 14 partidos (llegó en invierno)
    Temporada 11/12: 11 goles en 49 partidos.

    La única vez que Higuain metió 11 goles o menos due en la segunda, que metió 9 jugando de extremo. Y jugando 15 partidos menos que Torres.

    Torres no tiene más gol que Higuain ni dopado, no jodamos.
  • No tiene más, pero lo tiene similar (estamos hablando de este año, que es cuando han vendido a Higuaín).

    Y si quieres comparamos goles decisivos en finales internacionales y te digo eso de "información, no opinión" o algo :chis:
  • "Superkoko&quot escribió :
    No tiene más, pero lo tiene similar (estamos hablando de este año, que es cuando han vendido a Higuaín).

    Higuain: 18 goles en 2506 minutos
    Torres: 21 goles en 4487 minutos (sólo en Premier son 2572, más que Higuain en todas las competiciones juntas. Acabó con 8 goles)
    "Superkoko&quot escribió :
    Y si quieres comparamos goles decisivos en finales internacionales y te digo eso de "información, no opinión" o algo :chis:

    Belletti tiene más goles en finales que Del Piero.
  • Torres ha marcado 23 goles, no 21. De donde sacas lo de los minutos? porque por número de partidos desde luego no se corresponde (60 torres y 44 Higuaín)
  • "why&quot escribió :
    Cuando el Barça fichó a Ibrahimovic por 70 kilos, llevaba una estadística de cero goles en eliminatorias directas. Te lo repito, cero. Ninguno.

    El argumento de "vale más un gol contra el Bayern que contra el Osasuna" es estúpido

    Y lo de que los delanteros centro tienen que fabricarse sus goles es la mayor burrada que he leido en mi vida. La gente quiere un tio que meta goles. Bastante le importa al aficionado si los hace regateando a 17 o simplemente rematando el balón en la linea de gol.

    Dicho esto, pocos delanteros en todo el mundo se mueven entre lineas mejor que Higuain. Me pongo a pensar y no encuentro a cinco.

    Pero bueno, encuentrame un jugador con registros goleadores similares a los de Higuain, jugando lo mismo que él y disparando lo mismo que él. Igual lo encuentras en el FIFA.

    Mira, buen ejemplo. Ibrahimovic es otro jugador que teniendo todo el talento del mundo (mucho más que Higuaín), ha fracasado siempre en Champions. Lo mismo que Higuaín... para jugar contra el Pescara, el Rennes y el Getafe guay, cuando ya toca algo más serio, pues mal. Véase la eliminatoria contra el Barça, que sobre todo en el Camp Nou fue una calamidad por su parte. Higuaín es un jugador de espíritu parecido, solo que con menos cualidades. El Barça la cagó con Ibrahimovic pagando y palmando tanto dinero, el Madrid acertó fichando a un jugador prometedor al que le va a sacar una estupenda rentabilidad. Pero, en esencia, la conclusión para ambos es la misma: no sirven como DC para un candidato muy serio a Champions. Algo parecido, por cierto, se puede decir de Mario Gómez, Van Persie, Dzeko... son jugadores con más o menos cualidades, pero que les falta un punto para dominar en Champions.

    El tipo de goles sí es importante porque la defensa que encuentras contra un top de Champions no es la misma que contra un equipo más débil. Cógete el Borussia - Real Madrid, la ida. El primer gol Higuaín te lo puede hacer, muchos DC te pueden hacer el movimiento de desmarque y el remate. Es un buen gol de olfato de DC, pero ya. El tercer gol te lo hacen muy pocos, un balón caído, revolverse en media baldosa y sacar ese chut... está a la altura de muy pocos. Y al aficionado le da igual el primer gol que el tercero, pero si tienes un DC que te haga ambos tipos de goles, tu equipo habrá marcado 2 goles en vez de 1. Me pongo muy perogrullesco, pero es que parece que estás poniendo en duda una obviedad así: hay DC que te sacan goles de la nada y hay otros que aprovechan las oportunidades. Los primeros son los que te cambian un equipo marcando diferencias, los segundos acompañan.

    Del movimiento entre líneas tendremos ideas distintas, a mí me parece uno de los puntos más flojos de Higuaín y desgraciadamente uno de las áreas en las que ha empeorado. O sea, me parecía mejor en este aspecto hace 4-5 años cuando llegó.

    Lo de los registros goleadores muy bien, de eso creo no haber dicho nada. Ya sé que a ti te ponen las estadísticas y tal, a mí no mucho.
  • "why&quot escribió :
    Belletti tiene más goles en finales que Del Piero.

    Entonces cuándo vale la información no opinión de los goles importantes?

    En cuanto al debate de Higuaín...goles en 7 temporadas en Champions League?
    Y me ha parecido leerte que es mejor que Falcao?  :huh:
  • "Patxi&quot escribió :
    En cuanto al debate de Higuaín...goles en 7 temporadas en Champions League?

    Paso de estadísticas, pero si hay que sacar una relevante, sería media goleadora en partidos de fase final de Champions (octavos, cuartos y semis en el caso del Madrid). Lo digo porque del rendimiento de Higuaín en la fase de grupos tampoco habrá dudas.
  • "Superkoko&quot escribió :
    Torres ha marcado 23 goles, no 21. De donde sacas lo de los minutos? porque por número de partidos desde luego no se corresponde (60 torres y 44 Higuaín)

    De transfermarkt. ¿Por qué no se iban a corresponder los minutos por número de partidos? 4487 en 60 partidos salen a 75 por partido (Torres ha sido titular indiscutible esta temporada. Con Lukaku cedido y Drogba fuera, ¿que otro delantero tenia el Chelsea?) y en Higuain 2506 en 44 partidos sale a 57 por partido. ¿Te parecen extrañas esas cifras?
    "Patxi&quot escribió :
    Entonces cuándo vale la información no opinión de los goles importantes?

    En cuanto al debate de Higuaín...goles en 7 temporadas en Champions League?
    Y me ha parecido leerte que es mejor que Falcao?  :huh:

    1 - ¿A mi que me cuentas? Yo no le doy más valor a los goles segun la competición
    2 - 8. Pero no sé que aporta eso al debate. Repito que Ibrahimovic llevab 0 cuando se fichó por 70 kilos. ¿Vale soldado 400 millones entonces?
    3 - No
  • "why&quot escribió :

    1 - ¿A mi que me cuentas? Yo no le doy más valor a los goles segun la competición
    2 - 8. Pero no sé que aporta eso al debate. Repito que Ibrahimovic llevab 0 cuando se fichó por 70 kilos. ¿Vale soldado 400 millones entonces?
    3 - No

    1- Pero si poco antes has puesto los goles de Higuaín y Messi en los Mundiales?
    Pues deberías. Porque no es lo mismo meter goles en partidos contra Osasunas o San Marinos, casi intrascendentes, en ligas o clasificaciones para mundiales/eurocopas, que en momentos importantes de la Champions o penaltis en cuartos de eurocopas :chis:

    2- Pues a mi me parece que aporta mucho ver que un delantero goleador en un aspirante a todo debe meter goles en todas las competiciones. Ibrahimovic no lo hizo, pues al año, puerta.

    3-Ah, vale, creía
  • "why&quot escribió :
    Yo no le doy más valor a los goles segun la competición

    Pues hombre, para ganar una Champions necesitas meter un gol en la final de la champions, de poco te sirve el tercer gol en la ida contra el Mirandés en primera ronda de Copa.

    Y supongo que sí valoras más ganar la champions que ganar un partido de ida en primera ronda de Copa. Que si no es así pues nada eh, estupendo.
  • "Patxi&quot escribió :
    1- Pero si poco antes has puesto los goles de Higuaín y Messi en los Mundiales?
    Pues deberías. Porque no es lo mismo meter goles en partidos contra Osasunas o San Marinos, casi intrascendentes, en ligas o clasificaciones para mundiales/eurocopas, que en momentos importantes de la Champions o penaltis en cuartos de eurocopas :chis:

    2- Pues a mi me parece que aporta mucho ver que un delantero goleador en un aspirante a todo debe meter goles en todas las competiciones. Ibrahimovic no lo hizo, pues al año, puerta.

    3-Ah, vale, creía

    1 - Para ridiculizar el argumento de que valen los goles más en una competición que en otra
    2 - Igual si lo dejasen jugar y no le cambiasen en todos los partidos por Benzema... Y eso cuando juega.
    3 - Por supuesto que no es mejor que Falcao. Pero de ahí a compararlo con Fernando Torres, no jodamos.
  • "shapeley&quot escribió :
    Pues hombre, para ganar una Champions necesitas meter un gol en la final de la champions, de poco te sirve el tercer gol en la ida contra el Mirandés en primera ronda de Copa.

    Y supongo que sí valoras más ganar la champions que ganar un partido de ida en primera ronda de Copa. Que si no es así pues nada eh, estupendo.

    Vamos a ver, un gol es un gol. Tienen ambos el mismo valor. ¿Por qué le mete al Mirandés y no al Bayern? Pues igual porque ante el Mirandés juega todo el partido y sin Cristiano que tire 9 de cada 10 tiros y ante el Bayern sale en el minuto 75, o lo cambian al descanso porque no ha metido el único tiro que le ha dejado Cristiano.
  • Ya te digo que este año, por números, no están lejos. Y no digo que Torres sea mejor o igual que Higuaín, eh? que eres tu el que ha pedido que te buscaran un jugador con estadísticas similares.

    Y si contamos las de la copa confederaciones de hecho las tiene mejores :chis:   
  • Esta temporada sin ir más lejos, que ha sido una mala temporada de Higuain:

    16 goles en Liga, en 56 tiros (29 a puerta, 27 fuera). ¿Que futbolista te mete uno de cada tres tiros? Ni Messi, ni Cristiano, ni Pelé renacido.

    Obviamente si disparase más, no tendría esa media, sino sería Van Basten. Igual habría que pasarle más balones, ¿no?. Igual si no mete más, la culpa no es de su olfato goleador.
  • "Superkoko&quot escribió :
    eres tu el que ha pedido que te buscaran un jugador con estadísticas similares.

    Y lo más parecido que has encontrado ha sido un jugador que ha jugado casi el doble de minutos que él.

    Por esa regla de tres, seguro que Higuain tiene más goles que Adrian.
  • No, lo más parecido no, he puesto al jugador que más criticas para que veas que, números en mano, se parece bastante al que más defiendes
  • "Superkoko&quot escribió :
    No, lo más parecido no, he puesto al jugador que más criticas para que veas que, números en mano, se parece bastante al que más defiendes

    Si crees que defiendo más al Pipa que a Raúl, entonces se me ha caido un mito :(

    No obstante, lo de que se parecen bastante, cuando Higuain tiene parecidas cifras jugando un 40% menos... Aceptamos barco cómo animal acuático.
  • Ya es oficial lo de Carletto. Bueno, pues a ver que tal...
  • yo tambien soy de los que no tiembla las piernas ni un poquitin si veo a higuain como delantero titular del equipo rival. se que no va a ser un crack, que no va a ganar el partido el solo, que no va a arrastrar a sus compañeros, que no se va a poner el equipo a la espalda, que no va a marcar la dirección del partido. vamos, que va a rematar las que le vengan y ya.

    hay delanteros que tienen eso, qeu pueden cambiar la direccion de un partido, por ejemplo llorente o balotelli por no ponerte megaestrellas, pero son jugadores que si tienen la tarde ganan ellos solos, que son diferentes en algo, que entran del banquillo y remueven a todo el equipo. que no pasa siempre, pues no, siempre no les pasa ni a cristiano ni a messi, pero si de cuando en cuando, y también en partidos importantes o decisivos.

    higuain, lo mires por donde lo mires, no tiene eso.
    Que bencema tampoco, pues yo creo que tampoco mucho, pero algo mas que el argentino, si.
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