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Y yo lo que te digo y te volveré a decir mil veces es que las dificultades de un joven de 30 anos eran las mismas en 2005 que en 2025. Pero en 2005 España era el mejor país del mundo y hoy un estado fallido.
Modestamente creo que te equivocas, España no es un estado fallido, pero es un estado mucho más desigual en un tema esencial, vivienda, y eso afecta esencialmente a los jóvenes, podemos mirar miles de estadísticas pero política y sociológicamente lo que determina el nivel de cabreo es trabajar, tener una nomina y no poder independizarte.
Y el nivel de cabreo sube exponencialmente si los políticos, periodistas o "expertos" niegan el problema, lo imputan a Franco o que todo es cuestión de machistas que no quieren renunciar a sus privilegios patriarcales.
Modestamente creo que te equivocas, España no es un estado fallido, pero es un estado mucho más desigual en un tema esencial, vivienda, y eso afecta esencialmente a los jóvenes, podemos mirar miles de estadísticas pero política y sociológicamente lo que determina el nivel de cabreo es trabajar, tener una nomina y no poder independizarte.
Y el nivel de cabreo sube exponencialmente si los políticos, periodistas o "expertos" niegan el problema, lo imputan a Franco o que todo es cuestión de machistas que no quieren renunciar a sus privilegios patriarcales.
Pero VLISH, veamos los datos reales: En 2005 los precios de los pisos estaban igual de caros que hoy. El salario real de los jóvenes era menor, el nivel de ocupacion de los jóvenes (no así la tasa paro) era peor, la renta disponible per capita de los hogares era menor. Es decir, en 2005 la capacidad real de un joven con trabajo de comprarse un piso era la misma que hoy, si no peor.
La unica diferencia era la facilidad para conseguir una hipoteca: con la misma situación financiera en 2005 te daban el 110% de la hipoteca, ahora el 80%. Y, entiendo que esa capacidad de endeudamiento ofrecía un grata sensación de prosperidad. Por eso la deuda privada de los hogares en 2005 era el 110% de su renta disponible y hoy es del 75%.
Es decir, es completamente cierto, en 2005 vivíamos una sensación de prosperidad que se basaba en endeudamiento. Todos sabemos cómo terminó eso, 20 años perdidos. Hoy vivimos en una sensación de crisis permanente que dificulta el crecimiento. Pero la realidad, la pura realidad, es que la capacidad de pago de cualquier bien de un joven es igual, si no un poco mejor, hoy que en 2005. Pero los relatos cuentan, y cuentan mucho, que se lo digan a quien en 2007 estaba firmando su hipoteca al 110% porque los pisos nunca caían.
No quiero una guerra de datos, pero tengo el convencimiento que tú tesis esta cegada por la estadística, y mira que me gustan, en el 2005 los alquileres eran bastante más baratos, había mucha más oferta de vivienda, la demanda no era tan agobiante, las familias y los jóvenes tenían ahorros de un par de décadas de crecimiento, y lo más importante, entonces y ahora el concepto "jóvenes" oculta demasiada desigualdad, no es lo mismo un joven de 20 años en Vallecas que en el Retiro, conozco jóvenes con sueldos de 100.000 a 300.000, pero hay jóvenes que no llegan a 20.000, no son la mayoría, pero existen, y votan, y opinan.
En cualquier estadística sale como principal problema el acceso a la vivienda, y no solo para los jóvenes, y el crecimiento de la población de los últimos años tiene que agravar el problema, no tiene sentido decir que un % de la sociedad se inventa un problema.
Es que justamente es esa capacidad de endeudamiento la que te permite, o no, comprarte una vivienda. No es que te proporcione una sensacion de nada, es la diferencia entre tener un proyecto de vida o vivir al dia, con mucha capacidad de compra de bienes de consumo pero sin posibilidad de realizar lo que en nuestra sociedad, nos enseñaron que era la vida adulta, tener tu casa, tu familia, tu trabajo estable.
Edito para decir que lo del trabajo estable no tiene que ver con la capacidad de endeudamiento, pero es otra de las transformaciones que cualquier joven percibe que le afectan negativamente en comparacion con generaciones anteriores.
Y ojo no digo que esto sea culpa ni de perro ni de maricomplejines, en realidad esto es un fenomeno casi mundial, o de occidente, la clase media urbana se ha ido a la mierda en todos lados.
Y yo lo que te digo y te volveré a decir mil veces es que las dificultades de un joven de 30 anos eran las mismas en 2005 que en 2025. Pero en 2005 España era el mejor país del mundo y hoy un estado fallido.
En 2005 un alquiler eran 400 euros, hoy 1600 con suerte, imagino que el salario de un joven es 4 veces mayor que en 2005, y que el salario neto mediano de un joven de 20-30 es de 5000 netos para que pueda destinar el 30% del salario a su vivienda.
Y yo lo que te digo y te volveré a decir mil veces es que las dificultades de un joven de 30 anos eran las mismas en 2005 que en 2025. Pero en 2005 España era el mejor país del mundo y hoy un estado fallido.
Eso no es cierto En 2005 el acceso a la vivienda era posible de manera general. En 2025 no.
Y yo lo que te digo y te volveré a decir mil veces es que las dificultades de un joven de 30 anos eran las mismas en 2005 que en 2025. Pero en 2005 España era el mejor país del mundo y hoy un estado fallido.
Eso no es cierto En 2005 el acceso a la vivienda era posible de manera general. En 2025 no.
Es así. Y es la base de todo desarrollo personal: vivienda y alimentación. Le siguen educación y sanidad, pero sin techo y pan todo lo demás da lo mismo.
Pero @Ajojenjo no para de repetirnos que los hogares de septuagenarios y octogenarios que mantienen a cuarentones con IMV se traduce en "la mayor renta por hogar de la historia".
Mis vecinos, dos parejas que comparten un piso de 90m2, supongo que también constituyen un hogar. Un hogar con 4 salarios mínimos bien pintado en las estadísticas es todo un éxito social.
Pregunto porque no lo sé, no lo aclara en ningún sitio del todo. ¿Ese supuesto desvío de 2389 millones viene en el informe anual de cuentas finalmente aprobado o sin embargo es lo que dicen los dos miembros del tribunal de cuentas nombrados por el PP y que se negaron a aprobar el informe y que finalmente fue aprobado sin su voto?
Vale, ya lo he resuelto, viene en el informe pero en un apartado de baja importancia porque no afecta a la imagen fiel de las cuentas una vez aceptado el informe de Hacienda. Para los dos miembros del tribunal del PP sí era lo suficientemente importante.
1.- Los fijos discontinuos existen y son muchos, oficiosamente mas de 800.000, oficialmente respuesta en blanco.
2.- Los fijos discontinuos son los herederos de los trabajadores con contrato de duracion determinada, esencialmente trabajar 3 meses, verano, vacaciones, y estar en paro el resto del año.
3.- El cambio de nombre y contrato maquilla estupendamente las estadisticas de pero y empleo, porque ahora oficialmente trabajan todo el año, aunque sea falso.
La reforma anunciada indica que puede haber elecciones pronto, indica que las ficciones legales no alteran la realidad, e indica que la ayuda real a 800.000 trabajadores es otra torta, soy educado, a los trabajadores que trabajan todos los meses y que se han convertido en la vaca lechera del estado.
Y la reforma anunciada profundiza en que la pension de jubilacion cada vez esta mas desanclada de la cotizacion real, salvo que seas un hombre que cotiza todos los dias, claro.
Criticar a Trump por poner un "hombre suyo" en la FED, totalmente correcto, y hablar de fútbol cuando se nombra a un exministro gobernador del Banco de España.
Comentarios
Y el nivel de cabreo sube exponencialmente si los políticos, periodistas o "expertos" niegan el problema, lo imputan a Franco o que todo es cuestión de machistas que no quieren renunciar a sus privilegios patriarcales.
Pero VLISH, veamos los datos reales: En 2005 los precios de los pisos estaban igual de caros que hoy. El salario real de los jóvenes era menor, el nivel de ocupacion de los jóvenes (no así la tasa paro) era peor, la renta disponible per capita de los hogares era menor. Es decir, en 2005 la capacidad real de un joven con trabajo de comprarse un piso era la misma que hoy, si no peor.
La unica diferencia era la facilidad para conseguir una hipoteca: con la misma situación financiera en 2005 te daban el 110% de la hipoteca, ahora el 80%. Y, entiendo que esa capacidad de endeudamiento ofrecía un grata sensación de prosperidad. Por eso la deuda privada de los hogares en 2005 era el 110% de su renta disponible y hoy es del 75%.
Es decir, es completamente cierto, en 2005 vivíamos una sensación de prosperidad que se basaba en endeudamiento. Todos sabemos cómo terminó eso, 20 años perdidos. Hoy vivimos en una sensación de crisis permanente que dificulta el crecimiento. Pero la realidad, la pura realidad, es que la capacidad de pago de cualquier bien de un joven es igual, si no un poco mejor, hoy que en 2005. Pero los relatos cuentan, y cuentan mucho, que se lo digan a quien en 2007 estaba firmando su hipoteca al 110% porque los pisos nunca caían.
En cualquier estadística sale como principal problema el acceso a la vivienda, y no solo para los jóvenes, y el crecimiento de la población de los últimos años tiene que agravar el problema, no tiene sentido decir que un % de la sociedad se inventa un problema.
Edito para decir que lo del trabajo estable no tiene que ver con la capacidad de endeudamiento, pero es otra de las transformaciones que cualquier joven percibe que le afectan negativamente en comparacion con generaciones anteriores.
Y ojo no digo que esto sea culpa ni de perro ni de maricomplejines, en realidad esto es un fenomeno casi mundial, o de occidente, la clase media urbana se ha ido a la mierda en todos lados.
En 2005 un alquiler eran 400 euros, hoy 1600 con suerte, imagino que el salario de un joven es 4 veces mayor que en 2005, y que el salario neto mediano de un joven de 20-30 es de 5000 netos para que pueda destinar el 30% del salario a su vivienda.
Es así. Y es la base de todo desarrollo personal: vivienda y alimentación. Le siguen educación y sanidad, pero sin techo y pan todo lo demás da lo mismo.
Pero @Ajojenjo no para de repetirnos que los hogares de septuagenarios y octogenarios que mantienen a cuarentones con IMV se traduce en "la mayor renta por hogar de la historia".
Mis vecinos, dos parejas que comparten un piso de 90m2, supongo que también constituyen un hogar. Un hogar con 4 salarios mínimos bien pintado en las estadísticas es todo un éxito social.
No pasará nada pero es para expulsarnos de la UE.
Entre 10.000 y 13.000.millones trincados de los fondos europeos para pagar gastos corrientes.
Puta verguenza.
Vale, ya lo he resuelto, viene en el informe pero en un apartado de baja importancia porque no afecta a la imagen fiel de las cuentas una vez aceptado el informe de Hacienda. Para los dos miembros del tribunal del PP sí era lo suficientemente importante.
1.- Los fijos discontinuos existen y son muchos, oficiosamente mas de 800.000, oficialmente respuesta en blanco.
2.- Los fijos discontinuos son los herederos de los trabajadores con contrato de duracion determinada, esencialmente trabajar 3 meses, verano, vacaciones, y estar en paro el resto del año.
3.- El cambio de nombre y contrato maquilla estupendamente las estadisticas de pero y empleo, porque ahora oficialmente trabajan todo el año, aunque sea falso.
La reforma anunciada indica que puede haber elecciones pronto, indica que las ficciones legales no alteran la realidad, e indica que la ayuda real a 800.000 trabajadores es otra torta, soy educado, a los trabajadores que trabajan todos los meses y que se han convertido en la vaca lechera del estado.
Y la reforma anunciada profundiza en que la pension de jubilacion cada vez esta mas desanclada de la cotizacion real, salvo que seas un hombre que cotiza todos los dias, claro.
Estamos a 28 de diciembre y es una inocentada sin gracia?.
Criticar a Trump por poner un "hombre suyo" en la FED, totalmente correcto, y hablar de fútbol cuando se nombra a un exministro gobernador del Banco de España.