Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


Hilo de economia y otras catastrofes

1225226227228229231»

Comentarios

  • En 2006 había más acceso a vivienda (aunque fuese sobre crédito barato y burbuja), menos barreras de entrada al mercado laboral, y una expectativa de movilidad social más alta: con un trabajo "normal" podías aspirar, en un plazo razonable, a emanciparte y comprar bienes básicos.

    En 2026, aunque algunos indicadores macro puedan parecer similares o algo mejores, el precio de la vivienda y el alquiler se ha disparado respecto de la renta disponible, y eso bloquea la emancipación incluso con empleo estable.

    La diferencia clave no es solo cuánto ganas o cuánto hay de empleo, sino qué puedes hacer con eso. Y ahí sí hay una brecha clara: hoy cuesta mucho más convertir ingresos en independencia real (vivir solo, ahorrar, comprar vivienda).

    Dicho de forma simple, no es solo el nivel de empleo e ingresos, es la accesibilidad a bienes que tienes con ese empleo y esos ingresos.
  • editado 18 de mayo PM
    Visión general creada por IA




    Entre 2005 y 2025, el mercado del alquiler en España pasó de un modelo de compraventa masiva (burbuja inmobiliaria) a un fuerte auge del arrendamiento. El precio se ha disparado, acumulando incrementos superiores al 120% en regiones tensionadas como Madrid o Cataluña en la última década, cerrando 2025 en máximos históricos a nivel nacional (unos \(\$14.7\) por metro cuadrado).Fases de la evolución (2005 - 2025)2005 - 2008 (La burbuja): El mercado estaba enfocado en la propiedad. Los alquileres eran relativamente asequibles, ya que la gran mayoría de la población invertía en hipotecas.2009 - 2014 (Estallido de la crisis y caída): Tras el colapso financiero, los precios de los alquileres descendieron progresivamente, alcanzando su punto más bajo alrededor de 2014, cuando muchas familias embargadas se volcaron al mercado del arrendamiento.2015 - 2020 (Recuperación y primeros récords): Comenzó una tendencia alcista ininterrumpida. Las grandes ciudades (Madrid, Barcelona) y zonas turísticas vieron los precios aumentar de manera drástica debido a la alta demanda y al auge de los pisos turísticos.2021 - 2025 (Regulación y máximos históricos): El encarecimiento se volvió generalizado. En esta etapa se implementaron nuevos marcos normativos a través de la Ley por el Derecho a la Vivienda (congelaciones de rentas e índices de referencia), pero el precio medio nacional cerró 2025 registrando alzas interanuales muy significativas cercanas al \(12\%\) y alcanzando nuevos techos históricos de cotización.

    Respuesta IA a "evolucion alquiler 2005/2025"
  • editado 18 de mayo PM
    Visión general creada por IA


    Entre 2005 y 2025, el salario medio en España experimentó un notable incremento nominal, pasando de \(\approx \$18.677\) anuales en 2005 a superar los \(\approx \$28.000\) brutos anuales en los últimos registros consolidados del Instituto Nacional de Estadística. Sin embargo, gran parte de este aumento se ha visto mermado por la inflación, manteniendo el poder adquisitivo prácticamente estancado.La evolución desglosada muestra dos realidades muy distintas: el salario mínimo se ha duplicado, mientras que el salario medio ha crecido de forma mucho más moderada en términos reales.
    1. Evolución del Salario Mínimo Interprofesional (SMI)El SMI ha registrado una fuerte subida, especialmente en la última década, pasando de ser un sueldo netamente bajo a duplicar su valor para proteger el poder adquisitivo frente al coste de la vida:2005: \(599\) euros mensuales (en 14 pagas).2015: \(648,6\) euros mensuales.2025: \(1.183,7\) - \(1.184\) euros mensuales.

    2. Evolución del Salario MedioEl salario medio en España ha marcado máximos históricos nominales, aunque el sueldo mediano (el que divide a la población en dos mitades, cobrando más o menos de esa cantidad) se sitúa sensiblemente por debajo:2005: El salario medio anual bruto rondaba los \(18.676\) euros.2015: El salario medio se encontraba en torno a los \(22.700\) euros anuales.2024-2025: El salario medio mensual bruto superó la barrera de los \(2.380\) euros mensuales (que extrapolados anualmente se sitúan en la franja de los \(28.000\) euros).
    3. El impacto de la Inflación y la Cuña FiscalA pesar de que el sueldo nominal ha subido más de un \(50\%\) en estas dos décadas, los análisis de entidades económicas y de la OCDE señalan que el poder de compra real apenas ha variado. Esto se debe a dos factores clave:El efecto de la inflación: El encarecimiento generalizado de la vivienda y la cesta de la compra ha absorbido la mayoría de los incrementos salariales nominales.La progresividad en frío: Al aumentar los salarios nominales para empatar el coste de la vida, los trabajadores entran en tramos de IRPF más altos, lo que eleva la presión fiscal (cuña fiscal) sin que exista un aumento real de la riqueza disponible.

    Respuesta IA a "evolucion salarios 2005/2025

    Añado este año el gobierno ya ha comunicado a la UE que la no deflactacion de los salarios supondran unos ingresos fiscales de 2.500 millones que no cobraran los trabajadores (salvo que sean vascos).
  • Visión general creada por IA
    El precio de la vivienda en España ha experimentado una evolución de "montaña rusa" entre 2005 y 2025. Tras un pico histórico en la burbuja de 2007, los precios cayeron durante una década. Desde 2015, encadenan años de fuertes subidas, destacando repuntes de hasta el 12% interanual en 2025 por la escasez de oferta.Fases clave del mercado inmobiliario2005 - 2007 (La Burbuja): Los precios crecieron aceleradamente hasta alcanzar su máximo histórico en el año 2007, con un valor medio de unos \(\$2.952\) por \(m^{2}\).2008 - 2014 (Crisis Financiera): Estalló la burbuja inmobiliaria y los precios cayeron en picado de forma ininterrumpida, situando el metro cuadrado en mínimos cercanos a los \(\$1.463\) a finales de 2014.2015 - 2023 (Recuperación y Expansión): El sector inmobiliario inició una fase de recuperación paulatina. Los precios crecieron de manera constante impulsados por la demanda en grandes ciudades y zonas turísticas.2024 - 2025 (Repunte Histórico): Tras un incremento generalizado cercano al 35% durante la última década, el año 2025 experimentó subidas récord superiores al 12%, situando el precio medio por encima de los \(\$2.400\) por \(m^{2}\).Comparativa de precios (2005 vs. 2025)Aunque los precios de 2025 son muy similares a los de principios de 2005 (rondando los \(\$2.400\) por \(m^{2}\)), esto esconde una gran diferencia en el poder adquisitivo de las familias. El mercado actual se caracteriza por el endurecimiento del acceso a la hipoteca y una drástica reducción del suelo urbano disponible.Para obtener cifras precisas, comparativas o buscar inmuebles en tu zona, puedes consultar los informes oficiales del Ministerio de Vivienda y Agenda Urbana o analizar los datos en el Índice Inmobiliario Fotocasa.

    Respuesta IA a "evolucion precio vivienda 2005 a 2025"
  • Visión general creada por IA
    La población en España ha experimentado un notable crecimiento desde 2005, pasando de 44.108.530 habitantes a cerrar el año 2025 rozando los 50 millones de personas. Este aumento se debe principalmente a los flujos migratorios, compensando el envejecimiento poblacional y la baja natalidad.

    Evolución Demográfica (2005 - 2025)Población en 2005: 44.108.530 habitantes (con un 8,5% de población extranjera).Población a inicios de 2025: 49.100.000 habitantes.Cierre de 2025: 49.570.725 habitantes.Tendencia clave: El crecimiento ha sido impulsado mayoritariamente por ciudadanos extranjeros, representando actualmente casi 7 millones de los residentes totales.Impacto GeográficoEl crecimiento no se ha distribuido de manera uniforme, concentrándose fuertemente en grandes motores económicos y postindustriales vinculados a servicios y turismo:Comunidad de Madrid: Ha liderado el crecimiento sumando casi 1,8 millones de habitantes en las últimas dos décadas, superando la barrera de los 7,1 millones.Cataluña (Barcelona): Ha superado los 5,9 millones de habitantes.Otras regiones como la Comunidad Valenciana, la Región de Murcia y las áreas insulares también han registrado alzas significativas.Para acceder a informes estadísticos detallados, tablas interactivas y datos por provincias, puedes consultar el portal oficial del Instituto Nacional de Estadística (INE) o verificar los datos históricos y proyecciones completas en Datosmacro de España.

    Respuesta IA a "evolucion poblacion 2005 a 2025"

    Y modestamente creo que este es el elefante del que nadie quiere hablar, tenemos un incremento de poblacion brutal, desde 2021 a 2025 hemos crecido en 1.700.000 personas, basicamente emigracion, y este incremento afecta a todo, desde el crecimiento, la recaudacion de impuestos, a la calidad de las infraestructuras, al "consumo" de sanidad publica, y por supuesto al precio del alquiler y de la propiedad, NO es algo malo ni bueno, hay efectos muy positivos, el crecimiento del pib, a efectos muy negativos, no invertir en servicios publicos cuando aumenta los usuarios, al final se toma esto como un debate moral, y algo hay, y no como una discursion de gestion, que es lo fundamental.
  • Vlish escribió : »
    Visión general creada por IA
    La población en España ha experimentado un notable crecimiento desde 2005, pasando de 44.108.530 habitantes a cerrar el año 2025 rozando los 50 millones de personas. Este aumento se debe principalmente a los flujos migratorios, compensando el envejecimiento poblacional y la baja natalidad.

    Evolución Demográfica (2005 - 2025)Población en 2005: 44.108.530 habitantes (con un 8,5% de población extranjera).Población a inicios de 2025: 49.100.000 habitantes.Cierre de 2025: 49.570.725 habitantes.Tendencia clave: El crecimiento ha sido impulsado mayoritariamente por ciudadanos extranjeros, representando actualmente casi 7 millones de los residentes totales.Impacto GeográficoEl crecimiento no se ha distribuido de manera uniforme, concentrándose fuertemente en grandes motores económicos y postindustriales vinculados a servicios y turismo:Comunidad de Madrid: Ha liderado el crecimiento sumando casi 1,8 millones de habitantes en las últimas dos décadas, superando la barrera de los 7,1 millones.Cataluña (Barcelona): Ha superado los 5,9 millones de habitantes.Otras regiones como la Comunidad Valenciana, la Región de Murcia y las áreas insulares también han registrado alzas significativas.Para acceder a informes estadísticos detallados, tablas interactivas y datos por provincias, puedes consultar el portal oficial del Instituto Nacional de Estadística (INE) o verificar los datos históricos y proyecciones completas en Datosmacro de España.

    Respuesta IA a "evolucion poblacion 2005 a 2025"

    Y modestamente creo que este es el elefante del que nadie quiere hablar, tenemos un incremento de poblacion brutal, desde 2021 a 2025 hemos crecido en 1.700.000 personas, basicamente emigracion, y este incremento afecta a todo, desde el crecimiento, la recaudacion de impuestos, a la calidad de las infraestructuras, al "consumo" de sanidad publica, y por supuesto al precio del alquiler y de la propiedad, NO es algo malo ni bueno, hay efectos muy positivos, el crecimiento del pib, a efectos muy negativos, no invertir en servicios publicos cuando aumenta los usuarios, al final se toma esto como un debate moral, y algo hay, y no como una discursion de gestion, que es lo fundamental.

    Hay dos elefantes. Uno el que comentas y que es actual, el otro el que comenté en el mensaje que ha pasado volando por encima de la discusión, y que es pasado, actual y será futuro. Las hipotecas del 110% no hundieron la economía. La gente las pagaba, los salarios poco o mucho lo permitían. Lo que hundió la economía fue mezclar productos financieros y de inversión. La diferencia entre aquella burbuja y la actual es que, en aquélla, la cama era grande y cabía todo el mundo, y en ésta no hay cama pa tanta gente, por lo que no será una burbuja que desaparezca ni que se mitigue, al contrario, seguirá inflándose si no se toman medidas muy drásticas, pero MUY drásticas, y se promueve la compra de vivienda por parte del Estado/Autonomías y la construcción de VPO sin posibilidad de compra/venta
  • +1000

    Las dos únicas medicinas eficaces son la densificación, que ha explicado ajojenjo, y vivienda pública para alquiler para jóvenes sin muchos recursos.
  • Vlish escribió : »
    +1000

    Las dos únicas medicinas eficaces son la densificación, que ha explicado ajojenjo, y vivienda pública para alquiler para jóvenes sin muchos recursos.

    - La densificación
    - Vivienda pública para alquiler
    - Prohibición de compra para ciudadanos no UE, con posibilidad de expropiación si se detectan tejemanejes
    - Limitación de los permisos de residencia y, por tanto, de la inmigración
    - Prohibición de compra para fondos de inversión, igual que con los ciudadanos no UE
    - Y no pongo prohibición para ciudadanos UE porque no se le permitiría a España, pero la disparidad de renta en la Zona Euro es tal que a un alemán, un holandés o un francés (menos, pero también) no les cuesta ni la mitad que a un español comprar una vivienda en España
  • Prohibir comprar viviendas a fondos de inversión puede ser contraproducente porque compran pero también construyen, y no creo que sean relevantes en el mercado, idem con otros ciudadanos.

    Limitar la emigración puede tener sentido, pero la emigración es el combustible de nuestro crecimiento y creación empleo, no se cual sería el efecto neto. Similar a prohibir los pisos turísticos, sería positivo porque aumentaria la oferta, pero si vienen menos turistas creceriamos menos.

    Y muy a largo plazo habría que "mandar" gente a la España vacía y "quitar" gente de Madrid, su crecimiento es tóxico, y Barcelona, costa, etc.
  • editado 19 de mayo PM

    El ciudadano español medio ha experimentado un efecto de "tijera" en los últimos 20 años: los precios y la carga impositiva sobre las rentas del trabajo han subido a mayor velocidad de lo que lo han hecho los salarios netos reales, lo que se traduce en una pérdida sostenida de bienestar económico relativo en comparación con la media de la Unión Europea.

    i0vayq72r10z.png


    No se gana más en términos de salario real, pero se paga más en impuestos, y los bienes y servicios cuestan más.


  • Patroclo escribió : »

    Dicho de forma simple, no es solo el nivel de empleo e ingresos, es la accesibilidad a bienes que tienes con ese empleo y esos ingresos.

    Insisto esa frase, así formulada es mentira. El salario real, es decir, el salario en función de lo que puedes comprar con ese salario es mayor hoy que en 2005. Eso incluye el alquiler.

    El precio de la vivienda es más relativo porque no está bien medido y sobre todo no está incluido en la inflación por lo que hay que acudir a otros índices. Pero creo que más o menos en euros constantes el precio de la vivienda es hoy similar al del 2005. Pero aquí si puede haber más discusión.

    Ahora, lo mas importante, la unidad de consumo básica no es el individuo, sino el hogar que puede estar compuesto por una o n personas. Habitualmente es el hogar quien pide una hipoteca. Como tantas veces he dicho la renta disponible de los hogares pero capita es bastante mayor que en 2006. Y sí, un componente importante son las pensiones, creo que explica el 40% del incremento, pero el otro 60 es mayor número de salarios en. Un hogar.

    Sí, no lo discuto, hoy es más difícil acceder a la comprar de una vivienda pero no porque la renta disponible en función del precio sea menor, sino porque es más difícil acceder a una hipoteca
  • tricky2k escribió : »
    Vlish escribió : »
    Visión general creada por IA
    La población en España ha experimentado un notable crecimiento desde 2005, pasando de 44.108.530 habitantes a cerrar el año 2025 rozando los 50 millones de personas. Este aumento se debe principalmente a los flujos migratorios, compensando el envejecimiento poblacional y la baja natalidad.

    Evolución Demográfica (2005 - 2025)Población en 2005: 44.108.530 habitantes (con un 8,5% de población extranjera).Población a inicios de 2025: 49.100.000 habitantes.Cierre de 2025: 49.570.725 habitantes.Tendencia clave: El crecimiento ha sido impulsado mayoritariamente por ciudadanos extranjeros, representando actualmente casi 7 millones de los residentes totales.Impacto GeográficoEl crecimiento no se ha distribuido de manera uniforme, concentrándose fuertemente en grandes motores económicos y postindustriales vinculados a servicios y turismo:Comunidad de Madrid: Ha liderado el crecimiento sumando casi 1,8 millones de habitantes en las últimas dos décadas, superando la barrera de los 7,1 millones.Cataluña (Barcelona): Ha superado los 5,9 millones de habitantes.Otras regiones como la Comunidad Valenciana, la Región de Murcia y las áreas insulares también han registrado alzas significativas.Para acceder a informes estadísticos detallados, tablas interactivas y datos por provincias, puedes consultar el portal oficial del Instituto Nacional de Estadística (INE) o verificar los datos históricos y proyecciones completas en Datosmacro de España.

    Respuesta IA a "evolucion poblacion 2005 a 2025"

    Y modestamente creo que este es el elefante del que nadie quiere hablar, tenemos un incremento de poblacion brutal, desde 2021 a 2025 hemos crecido en 1.700.000 personas, basicamente emigracion, y este incremento afecta a todo, desde el crecimiento, la recaudacion de impuestos, a la calidad de las infraestructuras, al "consumo" de sanidad publica, y por supuesto al precio del alquiler y de la propiedad, NO es algo malo ni bueno, hay efectos muy positivos, el crecimiento del pib, a efectos muy negativos, no invertir en servicios publicos cuando aumenta los usuarios, al final se toma esto como un debate moral, y algo hay, y no como una discursion de gestion, que es lo fundamental.

    Hay dos elefantes. Uno el que comentas y que es actual, el otro el que comenté en el mensaje que ha pasado volando por encima de la discusión, y que es pasado, actual y será futuro. Las hipotecas del 110% no hundieron la economía. La gente las pagaba, los salarios poco o mucho lo permitían. Lo que hundió la economía fue mezclar productos financieros y de inversión. La diferencia entre aquella burbuja y la actual es que, en aquélla, la cama era grande y cabía todo el mundo, y en ésta no hay cama pa tanta gente, por lo que no será una burbuja que desaparezca ni que se mitigue, al contrario, seguirá inflándose si no se toman medidas muy drásticas, pero MUY drásticas, y se promueve la compra de vivienda por parte del Estado/Autonomías y la construcción de VPO sin posibilidad de compra/venta

    Esa burbuja que había en España podría haber aterrizado de forma suave con muchas medidas que no sé tomaron, en concreto el equipo de económico de Zapatero. La burbuja se negó hasta el último momento.

    Pero sí, lo que creó esa burbuja fue la facilidad de credito, tanto en España como en EEUU. Las cosas se nos olvidan, pero en aquellos años se hablaba mucho de la explicación de las burbujas de Minsky:

    1- Durante años la economía va bien.
    2 - La gente empieza a pensar que “esta vez es distinto”.
    3 - Bancos, empresas e inversores asumen más deuda y más riesgo.
    4 - Los precios de los activos (vivienda, bolsa, tecnológicas, etc.) suben porque todos creen que seguirán subiendo.
    5 - El crédito barato alimenta aún más la subida.
    6 - En algún momento aparece una duda, una subida de tipos, impagos o miedo.
    7 - La confianza se rompe y el proceso se invierte violentamente.

    El punto 2 es precisamente en el que se basa todo mi argumento. Pero vamos, mejor que yo lo sintetizó Schiller con el concepto de "exuberancia irracional":

    Donde viene a decir que las burbujas son fenómenos sociales y narrativos, historias básicamente: "internet cambiará el mundo", “los pisos siempre suben”. Esas historias se contagian como epidemias y entra como un toro el comportamiento gregario tan humano que empuja los precios muy por encima de su valor real.

    Mi tesis, lo que defiendo todo el rato, es que ante variables económicas muy parecidas, ahora estamos ante una narración de depresión, de fin de ciclo, de futuro aterrador.

    Si realmente fuésemos agentes racionales tal como los define la economía clásica, obviaríamos todas estás narraciones y nos cerraríamos exclusivamente en las variables reales.
  • editado 19 de mayo PM
    Ajojenjo escribió : »
    Patroclo escribió : »

    Dicho de forma simple, no es solo el nivel de empleo e ingresos, es la accesibilidad a bienes que tienes con ese empleo y esos ingresos.

    Insisto esa frase, así formulada es mentira. El salario real, es decir, el salario en función de lo que puedes comprar con ese salario es mayor hoy que en 2005. Eso incluye el alquiler.

    El precio de la vivienda es más relativo porque no está bien medido y sobre todo no está incluido en la inflación por lo que hay que acudir a otros índices. Pero creo que más o menos en euros constantes el precio de la vivienda es hoy similar al del 2005. Pero aquí si puede haber más discusión.

    Ahora, lo mas importante, la unidad de consumo básica no es el individuo, sino el hogar que puede estar compuesto por una o n personas. Habitualmente es el hogar quien pide una hipoteca. Como tantas veces he dicho la renta disponible de los hogares pero capita es bastante mayor que en 2006. Y sí, un componente importante son las pensiones, creo que explica el 40% del incremento, pero el otro 60 es mayor número de salarios en. Un hogar.

    Sí, no lo discuto, hoy es más difícil acceder a la comprar de una vivienda pero no porque la renta disponible en función del precio sea menor, sino porque es más difícil acceder a una hipoteca

    No, esa conclusión no se sostiene así de simple, y mezclar datos macro con experiencia vital real lleva justo a la confusión que estás criticando.

    Que el salario real medio por hogar haya subido puede ser cierto, pero eso no invalida que para una parte importante de los jóvenes (los hijos de trabajadores, en concreto), el punto de entrada al sistema -alquiler, ahorro inicial y compra- esté objetivamente más cerrado que en 2005.

    Porque el problema no es solo el poder adquisitivo medio, es la distribución y el momento vital: no es lo mismo "renta por hogar" (que incluye a caseros de 50+ y pensionistas con hijos de 40 en casa), que "capacidad de emancipación a los 25-35".

    Y aquí está el núcleo del asunto: en 2005 el acceso a la vivienda era más fácil no porque todo fuese más sano, sino porque el crédito era más fácil. Hoy el sistema es más prudente, sí, pero el resultado práctico es que necesitas más capital previo para entrar. Eso no es solo "más difícil la hipoteca", es más difícil llegar a la puerta de la hipoteca.

    Decir que "la vivienda es similar en euros constantes" también es, como mínimo, discutible dependiendo del índice y la zona. Pero incluso aceptándolo, el problema no es solo el precio: es la relación entre ahorro previo necesario, alquiler y salarios de entrada. Y ahí la fricción es mucho mayor hoy.

    Sobre los hogares: es cierto que la unidad económica es el hogar y que hay más ingresos, pero eso precisamente es parte del cambio estructural. No es un argumento contra la dificultad actual, es una explicación de por qué ha cambiado la forma de acceder: necesitas más estructura familiar para lograr lo mismo que antes conseguía una persona sola o con menos tiempo de ahorro.

    Y sobre la idea central: "no es menor renta, es acceso a hipoteca". Eso en realidad es una forma de reconocer el problema, no de negarlo. Porque el acceso al crédito no es un factor externo al sistema de vivienda, es que es parte esencial de cómo se traduce la renta de mi sobrino en propiedad.

    Si hoy necesitas más ahorro, más estabilidad y más tiempo para conseguir lo mismo, entonces la experiencia económica vital sí es peor en ese punto clave, aunque los datos macro digan otra cosa.

    En resumen: puedes defender que los datos macro no han empeorado, pero eso no invalida que la puerta de entrada a la vivienda -que es lo decisivo para la construcción de un proyecto vital- se haya estrechado de forma flagrante. Y ahí es donde nace gran parte del descontento de menores de 30 que salen a votar a Vox aquí o a Trump en U.S. mientras Kamala y Sánchez presumen de datos macro.
  • Y algo muy obvio, no es igual un joven de 25 años con salario de 60.000 euros, a un joven de 25 años con un salario de 25.000 euros, ambos existen.
  • editado 19 de mayo PM
    Patroclo escribió : »
    Ajojenjo escribió : »
    Patroclo escribió : »

    Dicho de forma simple, no es solo el nivel de empleo e ingresos, es la accesibilidad a bienes que tienes con ese empleo y esos ingresos.

    Insisto esa frase, así formulada es mentira. El salario real, es decir, el salario en función de lo que puedes comprar con ese salario es mayor hoy que en 2005. Eso incluye el alquiler.

    El precio de la vivienda es más relativo porque no está bien medido y sobre todo no está incluido en la inflación por lo que hay que acudir a otros índices. Pero creo que más o menos en euros constantes el precio de la vivienda es hoy similar al del 2005. Pero aquí si puede haber más discusión.

    Ahora, lo mas importante, la unidad de consumo básica no es el individuo, sino el hogar que puede estar compuesto por una o n personas. Habitualmente es el hogar quien pide una hipoteca. Como tantas veces he dicho la renta disponible de los hogares pero capita es bastante mayor que en 2006. Y sí, un componente importante son las pensiones, creo que explica el 40% del incremento, pero el otro 60 es mayor número de salarios en. Un hogar.

    Sí, no lo discuto, hoy es más difícil acceder a la comprar de una vivienda pero no porque la renta disponible en función del precio sea menor, sino porque es más difícil acceder a una hipoteca

    No, esa conclusión no se sostiene así de simple, y mezclar datos macro con experiencia vital real lleva justo a la confusión que estás criticando.

    Que el salario real medio por hogar haya subido puede ser cierto, pero eso no invalida que para una parte importante de los jóvenes (los hijos de trabajadores, en concreto), el punto de entrada al sistema -alquiler, ahorro inicial y compra- esté objetivamente más cerrado que en 2005.

    Porque el problema no es solo el poder adquisitivo medio, es la distribución y el momento vital: no es lo mismo "renta por hogar" (que incluye a caseros de 50+ y pensionistas con hijos de 40 en casa), que "capacidad de emancipación a los 25-35".

    Y aquí está el núcleo del asunto: en 2005 el acceso a la vivienda era más fácil no porque todo fuese más sano, sino porque el crédito era más fácil. Hoy el sistema es más prudente, sí, pero el resultado práctico es que necesitas más capital previo para entrar. Eso no es solo "más difícil la hipoteca", es más difícil llegar a la puerta de la hipoteca.

    Decir que "la vivienda es similar en euros constantes" también es, como mínimo, discutible dependiendo del índice y la zona. Pero incluso aceptándolo, el problema no es solo el precio: es la relación entre ahorro previo necesario, alquiler y salarios de entrada. Y ahí la fricción es mucho mayor hoy.

    Sobre los hogares: es cierto que la unidad económica es el hogar y que hay más ingresos, pero eso precisamente es parte del cambio estructural. No es un argumento contra la dificultad actual, es una explicación de por qué ha cambiado la forma de acceder: necesitas más estructura familiar para lograr lo mismo que antes conseguía una persona sola o con menos tiempo de ahorro.

    Y sobre la idea central: "no es menor renta, es acceso a hipoteca". Eso en realidad es una forma de reconocer el problema, no de negarlo. Porque el acceso al crédito no es un factor externo al sistema de vivienda, es que es parte esencial de cómo se traduce la renta de mi sobrino en propiedad.

    Si hoy necesitas más ahorro, más estabilidad y más tiempo para conseguir lo mismo, entonces la experiencia económica vital sí es peor en ese punto clave, aunque los datos macro digan otra cosa.

    En resumen: puedes defender que los datos macro no han empeorado, pero eso no invalida que la puerta de entrada a la vivienda -que es lo decisivo para la construcción de un proyecto vital- se haya estrechado de forma flagrante. Y ahí es donde nace gran parte del descontento de menores de 30 que salen a votar a Vox aquí o a Trump en U.S. mientras Kamala y Sánchez presumen de datos macro.

    Y yo insisto, el salario de un joven de 30 años en 2005 era menor que el de un joven de 30 años en 2025, eso cuenta el alquiler (datos Kiko llaneras El País). Sí, no puede meterse en una hipoteca y en 2005 sí, pero puede meterse en un alquiler igual de mal o bien que en 2005.

    El joven que en 2005 se metió en una hipoteca si en 2010 perdió el empleo se quedó, sin casa, sin empleo, una deuda enorme y un futuro hipotecado. Esa es la generación que realmente quedó destrozada y sin futuro. Por eso me parece un poco falta de respeto decir que en 2005 estábamos mejor que en 2025.

    Pd: sobre los hogares. Creo que no me he explicado bien, los hogares no son hoy más grandes que en 2005, ni nada de eso, son más pequeños, de hecho. Pero eso no es relevante, la renta disponible PER CAPITA por hogar es mayor hoy que en 2005.
  • Ajojenjo escribió : »
    Patroclo escribió : »

    Dicho de forma simple, no es solo el nivel de empleo e ingresos, es la accesibilidad a bienes que tienes con ese empleo y esos ingresos.

    Insisto esa frase, así formulada es mentira. El salario real, es decir, el salario en función de lo que puedes comprar con ese salario es mayor hoy que en 2005. Eso incluye el alquiler.

    [...]

    eso es mentira.
  • expitu escribió : »
    Ajojenjo escribió : »
    Patroclo escribió : »

    Dicho de forma simple, no es solo el nivel de empleo e ingresos, es la accesibilidad a bienes que tienes con ese empleo y esos ingresos.

    Insisto esa frase, así formulada es mentira. El salario real, es decir, el salario en función de lo que puedes comprar con ese salario es mayor hoy que en 2005. Eso incluye el alquiler.

    [...]

    eso es mentira.

    Explicate
Accede o Regístrate para comentar.