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Y la europea?

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Comentarios

  • Sigo sin ver donde está el problema real o urgente. Lo que dice Tricky existe, lo que dice modoninja existe, pero no es generalizado, ni mayoritario.

    Al final la mayoría tienen su trabajo, están integrados, no son elementos disruptivos. Aunque existe una minoría que sí y está presente, no es bueno obviarla, pero no hace falta exagerarla y no poner el foco en todos los casos de existo que existen.

    Al final casi todos aquí nos relacionamos más con inmigrantes, incluso del Magreb, que se han integrado y viven sus vidas sin presentar ningun comportamiento disruptivo.

    Y es probable que muchos de estos inmigrantes integrados sigan siendo machistas de puertas para dentro y reaccionarios (como muchos venezolanos por cierto) pero no generan problemas en la sociedad, públicamente no lo muestran. Y sí, la idea de que mediante la educación publica los jóvenes, hijos de esos inmigrantes, se hagan tolerantes puede ser utópica. Pero habría que buscar la causa donde está fallando esa educación, la misma que hace que los menores de 30 años españoles hombres voten a partidos de extrema derecha. Ahora mismo hay más jóvenes de extrema derecha en España, por amplia goleada, que jóvenes musulmanes integristas.

    Me parece más útil poner el foco en lo segundo y no en lo primero.
  • Y una pregunta, ¿Qué se puede hacer frente a la delincuencia de bajo nivel de esos inmigrantes?¿Cuáles son las soluciones?

  • Los crímenes sexuales y violentos suben cada año, pero sí, no somos Sudáfrica o México. Mejor nos esperamos a llegar ahí para resolverlo, que será mucho más fácil.

    Endurecer penas, retirar nacionalidades regaladas o en fraude de ley y aplicar el art. 89 del Código Penal. Al delincuente que su país no lo quiera de vuelta, enviarlo al país tercero que podamos sobornar para que lo acepte y de ahí pues ya veremos.

    Además, ejercer presión diplomática a nivel UE, amenazar con congelar remesas incluido, para que ningún país receptor de su chusma se piense siquiera rechazarles.

    Por último reformar las leyes de asilo para evitar coladeros de inmigrantes económicos que sabemos que no cumplen requisitos para concederles asilo, pero cuando pisan suelo español desaparecen.

    Si no, antes o después las medidas serán más duras, más difíciles de tomar y probablemente supongan muchas muertes.
  • dynamic escribió : »
    Los crímenes sexuales y violentos suben cada año, pero sí, no somos Sudáfrica o México. Mejor nos esperamos a llegar ahí para resolverlo, que será mucho más fácil.

    Endurecer penas, retirar nacionalidades regaladas o en fraude de ley y aplicar el art. 89 del Código Penal. Al delincuente que su país no lo quiera de vuelta, enviarlo al país tercero que podamos sobornar para que lo acepte y de ahí pues ya veremos.

    Además, ejercer presión diplomática a nivel UE, amenazar con congelar remesas incluido, para que ningún país receptor de su chusma se piense siquiera rechazarles.

    Por último reformar las leyes de asilo para evitar coladeros de inmigrantes económicos que sabemos que no cumplen requisitos para concederles asilo, pero cuando pisan suelo español desaparecen.

    Si no, antes o después las medidas serán más duras, más difíciles de tomar y probablemente supongan muchas muertes.

    Y si hay que poner un número cuantos inmigrantes crees que deberían entrar, legalmente, en España al año?
  • Los que vengan con un contrato de trabajo en origen o visado de estudiante. Ni uno más.
  • editado 10 de junio PM
    Ajojenjo escribió : »
    Sigo sin ver donde está el problema real o urgente. Lo que dice Tricky existe, lo que dice modoninja existe, pero no es generalizado, ni mayoritario.

    Al final la mayoría tienen su trabajo, están integrados, no son elementos disruptivos. Aunque existe una minoría que sí y está presente, no es bueno obviarla, pero no hace falta exagerarla y no poner el foco en todos los casos de existo que existen.

    Al final casi todos aquí nos relacionamos más con inmigrantes, incluso del Magreb, que se han integrado y viven sus vidas sin presentar ningun comportamiento disruptivo.

    Y es probable que muchos de estos inmigrantes integrados sigan siendo machistas de puertas para dentro y reaccionarios (como muchos venezolanos por cierto) pero no generan problemas en la sociedad, públicamente no lo muestran. Y sí, la idea de que mediante la educación publica los jóvenes, hijos de esos inmigrantes, se hagan tolerantes puede ser utópica. Pero habría que buscar la causa donde está fallando esa educación, la misma que hace que los menores de 30 años españoles hombres voten a partidos de extrema derecha. Ahora mismo hay más jóvenes de extrema derecha en España, por amplia goleada, que jóvenes musulmanes integristas.

    Me parece más útil poner el foco en lo segundo y no en lo primero.
    Si desde que han nacido el estado les ha criminalizado por su sexo y se ha desentendido de sus necesidades pues dime tu a quien van a votar. ¿A la extrema derecha? No. Votan a los que les hablan de que van a solucionar sus problemas y que está mal criminalizarlos por su sexo. No es problema de educacion es problema de fiarse de la palabra de politicos(juventud) y de sentirse absolutamente abandonados por los otros.

    Se le puede echar la culpa a muchas cosas pero las causas son esas. Y no tiene nada que ver con ser extrema derecha o extrema izquierda. Es simplemente que son los que aparentan preocuparse por sus necesidades.



  • El brazo mediático del gobierno sigue echando pienso para quien quiera comérselo.
  • En la próxima carta de Pedro nos va a decir que comamos pasteles.
  • editado 10 de junio PM
    Insisto en que es mucho más sencillo de lo que aparenta. Cuando hay crisis, y estamos ante una generación que no tiene garantizado ni un techo, y si lo tiene es el de sus padres o es clase media que paga hipoteca o alquiler con gran esfuerzo, entonces a aparecen los mesías. E históricamente el discurso que mejor cala entre los más desgraciados es "eres un desgraciado porque te quitan tu parte". Unos dirán que te lo quita el Estado. Otros, que te lo quita x colectivo (judíos, moros, etc.), y otros que lo hacen las grandes empresas.

    Lo que mejor funciona, y gana por goleada, es acusar al Estado, a los políticos y a la inmigración, y ahí capitaliza la extrema derecha. Racistas y elitistas de base, que aprovechan la coyuntura para llevarse a los trabajadores al huerto.

    Aunque ni el Estado, ni los politicos, ni los inmigrantes, ni las élites económicas, son culpables de las crisis económicas, el mensaje se vende bien entre el populacho.

    Que nunca se equivoca votando, salvo cuando sí lo hace. :)


  • No. No es cuenta parodia. Los sexistas de mierda nunca defraudan.
  • editado 10 de junio PM
    expitu escribió : »


    No. No es cuenta parodia. Los sexistas de mierda nunca defraudan.

    Es que a la extrema derecha le están votando mayoritariamente los tíos. Eso es una obviedad. Qué hacer frente a eso o si hay que hacer algo es política, pero decir que la extrema derecha es votada mayoritariamente por tíos y que esa diferencia es mayor mientras más jóvenes son es simple realidad. Y, además, creo recordar que esa diferenciación de ideología política entre sexos tan marcada es relativamente reciente por lo que entiendo que debe tener una relación bastante grande con las nuevas políticas de género, pero esto es especulación.

    Pd: Eso en España, en otros países ni idea, pero creo que en USA era más o menos igual.
  • Ajojenjo escribió : »
    expitu escribió : »


    No. No es cuenta parodia. Los sexistas de mierda nunca defraudan.

    Es que a la extrema derecha le están votando mayoritariamente los tíos. Eso es una obviedad. Qué hacer frente a eso o si hay que hacer algo es política, pero decir que la extrema derecha es votada mayoritariamente por tíos y que esa diferencia es mayor mientras más jóvenes son es simple realidad. Y, además, creo recordar que esa diferenciación de ideología política entre sexos tan marcada es relativamente reciente por lo que entiendo que debe tener una relación bastante grande con las nuevas políticas de género, pero esto es especulación.

    Pd: Eso en España, en otros países ni idea, pero creo que en USA era más o menos igual.

    ¿Y que tiene que ver con lo que ha dicho?

    Lo que ha dicho es equivalente a decir que a ETA la apoyan los vascos.

    Pero que los sexistas de mierda sigan con su juego. Que se van a comer una buena mierda durante años.
  • Si ETA era apoyada por vascos es porque ETA era una organización vasca, tan simple como eso.

    ¿Me estás diciendo que la extrema derecha es formada y votada principalmente por hombres porque es una ideología para hombres? Yo no lo creo. Creo que es una ideología machista, y que el machismo hay que combatirlo, como dice Rodríguez, con educación, ya no sé si en forma de talleres o cómo, pero algo hay que hacer.

    Hasta a ti te he leído que el machismo hay que combatirlo vía educación, ya ves tú.
  • editado 11 de junio PM
    De cualquier modo a mi, a la hora de votar a la ultraderecha en general y a VOX en particular, el tema del racismo y la xenofobia me parece secundario, la primera razón por la que no les votaría es que, jugándonos como nos estamos jugando no ya el futuro de la especie sino el de todo el planeta, ni de coña voto a unos palurdos negacionistas, cuya política sobre el cambio climático se limita a "es todo mentira, solo Dios puede cambiar el clima" (frase literal oída a Abascal en un programa de radio).

    Quizá os parezca un tema menor, pero cualquier otra consideración, política o previsión importa una mierda a su lado.

    Igualmente os digo que si hay un partido que se toma en serio este tema, tienen mi apoyo, sea el partido nazi, el partido maoista o, directamente, sea un general que tome el poder a cañonazos.

    Pero ese hipotético partido que orientase sus políticas de acuerdo a criterios científicos no es, desde luego, VOX, si por ellos fuera, todavía estábamos aquí cayendo como moscas como el Covid.
  • Pero lo que tenemos ahora que en nombre de la lucha contra el cambio climático se impone, sin debate, sin análisis de costes y beneficios, y sobre todo sin compensar a los perjudicados, una agenda concreta de lucha contra el cambio climático. Porque las nucleares no valen?, porque un pesticida está prohibido en una naranja valenciana y no en una naranja sudafricana?, porque se castiga los vuelos baratos y no los vuelos privados?.

    El malestar por esta agenda y como se impone solo favorece a los negacionistas.
  • Patroclo escribió : »
    Si ETA era apoyada por vascos es porque ETA era una organización vasca, tan simple como eso.

    ¿Me estás diciendo que la extrema derecha es formada y votada principalmente por hombres porque es una ideología para hombres? Yo no lo creo. Creo que es una ideología machista, y que el machismo hay que combatirlo, como dice Rodríguez, con educación, ya no sé si en forma de talleres o cómo, pero algo hay que hacer.

    Hasta a ti te he leído que el machismo hay que combatirlo vía educación, ya ves tú.
    Lo que te estoy diciendo es que decir que la extema derecha es apoyada por los tios es tan estupido como decir que ETA es apoyada por los vascos.
  • No lo es, por el simple hecho de que la extrema derecha es apoyada por hombres de Murcia, Almería y Teruel, y mucho menos por mujeres de Murcia, Almería y Teruel. Así que no sé trata de una cuestión geográfica, sino de género. Y quienes votan en contra del feminismo (ideología de género) son los hombres. No todos, claro, sólo los machistas.
  • Patroclo escribió : »
    No lo es, por el simple hecho de que la extrema derecha es apoyada por hombres de Murcia, Almería y Teruel, y mucho menos por mujeres de Murcia, Almería y Teruel. Así que no sé trata de una cuestión geográfica, sino de género. Y quienes votan en contra del feminismo (ideología de género) son los hombres. No todos, claro, sólo los machistas.
    Y lo de ETA no era una cuestion de genero si no geografica. Quienes apoyan a ETA son los vascos. No todos, claro, solo los terroristas.


    Por eso es de ser muy hijo de puta decir que los vascos apoyan a ETA y por eso es de ser muy hijo de puta decir que los hombres apoyan a Vox.
  • Creo que lo que ocurre es que no comprendes. Decir que el perfil mayoritario de votante de Vox es hombre de mediana edad sin estudios superiores y de renta más bien baja es un dato, y ahí no hay opinión (o hijoputez si no coincide con la tuya), sino información.

    Pero espera, que ahora es cuando te explota la cabeza, pobre mío: tan dato real es que la mayoría del voto a Vox viene por parte de hombres como que la mayoría de hombres no vota a Vox. ¡Pum!

    Prueba a hacer lo mismo con Batasuna y los vascos si has sobrevivido.
  • editado 11 de junio PM
    Patroclo escribió : »
    Creo que lo que ocurre es que no comprendes. Decir que el perfil mayoritario de votante de Vox es hombre de mediana edad sin estudios superiores y de renta más bien baja es un dato, y ahí no hay opinión (o hijoputez si no coincide con la tuya), sino información.

    Pero espera, que ahora es cuando te explota la cabeza, pobre mío: tan dato real es que la mayoría del voto a Vox viene por parte de hombres como que la mayoría de hombres no vota a Vox. ¡Pum!

    Prueba a hacer lo mismo con Batasuna y los vascos si has sobrevivido.

    Decir que el prefil mayoritario de los que apoyan a ETA es un vasco nacionalista es un dato. Ahí no hay opinion.

    Decir que a ETA la apoyan los vascos y que hace falta talleres de autodefensa españolista y nueva vasquidad es ser basura que mereces que te metan un paquete por delito de odio.

    Que lo mismo estas de acuerdo, no me extrañaría, viendo la clase de calaña de la que eres.
  • editado 11 de junio PM

    El problema no es imponer privilegios y exclusiones en base al género, sino adoctrinar a los discriminados y estigmatizados a que acepten sumisamente que se merecen ese trato desigual ante la ley y la sociedad, porque alguna vez sus ancestros fueron opresores, y el individuo no vale nada, sino el colectivo valorado en base a un criterio dicotómico de oprimidos y opresores. Ustedes deben ser ahora los oprimidos, para purgar los pecados de sus antepasados opresores, sin importar lo que sean individuamente como personas.

    Así de binarios e hijos de puta son los colectivistas (y eso incluye fascistas y socialistas-comunistas)



  • Patroclo escribió : »
    No lo es, por el simple hecho de que la extrema derecha es apoyada por hombres de Murcia, Almería y Teruel, y mucho menos por mujeres de Murcia, Almería y Teruel. Así que no sé trata de una cuestión geográfica, sino de género. Y quienes votan en contra del feminismo (ideología de género) son los hombres. No todos, claro, sólo los machistas.

    Huy, ¿le has llamado machista a Barbijaputa?
  • editado 11 de junio PM
    Vlish escribió : »
    Pero lo que tenemos ahora que en nombre de la lucha contra el cambio climático se impone, sin debate, sin análisis de costes y beneficios, y sobre todo sin compensar a los perjudicados, una agenda concreta de lucha contra el cambio climático. Porque las nucleares no valen?, porque un pesticida está prohibido en una naranja valenciana y no en una naranja sudafricana?, porque se castiga los vuelos baratos y no los vuelos privados?.

    El malestar por esta agenda y como se impone solo favorece a los negacionistas.

    Efectivamente, se está haciendo fatal y así vamos por muy mal camino, pero el peor de los caminos sería meter la cabeza en un hoyo y no hacer nada.

    Es una vergüenza como nos torean, la emisión de gases de invernadero sigue subiendo en la mayoría de los países a pesar de las cumbres que celebran, te dicen también que iban a reducir la producción de plástico y cada año aumenta una burrada, sin frenos y cuesta abajo vamos.

    Por eso decía yo que mi principal reclamo a la hora de votar es que me prometan hacer algo para remediar este tema (aunque me mientan, como las mujeres en la cama :chis: ) mucho más que otros temas sociales o económicos y es que cuando te diagnostican un cáncer de páncreas, como que te la suda bastante coger un catarro.

    Es un tema muy jodido, cuando piensas que la mayor extinción en masa que sepamos que ha habido (la del Pérmico) fue producida por un calentamiento (por vulcanismo) que según los datos geológicos se produjo de una manera mucho más lenta que el actual, te das cuenta de que nos estamos jugando, probablemente, la extinción de toda la vida compleja del planeta (algunas bacterias y virus siempre quedaran, se supone). La verdad es que yo directamente centro mis esperanzas en que comience una glaciación y sus efectos corrijan el calentamiento en curso, es una esperanza remota, si, pero menos remota que confiar en el ser humano en general y en los políticos en particular
  • editado 11 de junio PM
    expitu escribió : »

    Decir que el prefil mayoritario de los que apoyan a ETA es un vasco nacionalista es un dato. Ahí no hay opinion.

    .

    Inciso: por supuesto que la mayoría de los que apoyaban a los asesinos de ETA (lo digo en pasado porque ya no existe) eran vascos nacionalistas, lo que no quiere decir que la mayoría de los vascos nacionalistas apoyaran a ETA, afortunadamente. Por poner un ejemplo muy de este hilo, la mayoría de los violadores son hombres, lo que no quiere decir que la mayoría de los hombres sean violadores.
  • cptn_pescanova escribió : »
    La verdad es que yo directamente centro mis esperanzas en que comience una glaciación y sus efectos corrijan el calentamiento en curso, es una esperanza remota, si, pero menos remota que confiar en el ser humano en general y en los políticos en particular
    Esto Alerta en el Atlántico: ¿qué nos espera con el posible colapso de la AMOC?
    Que nos vamos a la mierda igual, pero al menos sin pasar calor :chis:
  • cptn_pescanova escribió : »
    expitu escribió : »

    Decir que el prefil mayoritario de los que apoyan a ETA es un vasco nacionalista es un dato. Ahí no hay opinion.

    .

    Inciso: por supuesto que la mayoría de los que apoyaban a los asesinos de ETA (lo digo en pasado porque ya no existe) eran vascos nacionalistas, lo que no quiere decir que la mayoría de los vascos nacionalistas apoyaran a ETA, afortunadamente. Por poner un ejemplo muy de este hilo, la mayoría de los violadores son hombres, lo que no quiere decir que la mayoría de los hombres sean violadores.

    Si ya, pero ¿como calificarias a alguien que en vez de decir lo que has dicho dijese que los vascos apoyan a ETA que hacen falta talleres de autodefensa españolista y nueva vasquedad?

    Porque eso es lo que ha dicho la tarada de Teresa.
  • expitu escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Creo que lo que ocurre es que no comprendes. Decir que el perfil mayoritario de votante de Vox es hombre de mediana edad sin estudios superiores y de renta más bien baja es un dato, y ahí no hay opinión (o hijoputez si no coincide con la tuya), sino información.

    Pero espera, que ahora es cuando te explota la cabeza, pobre mío: tan dato real es que la mayoría del voto a Vox viene por parte de hombres como que la mayoría de hombres no vota a Vox. ¡Pum!

    Prueba a hacer lo mismo con Batasuna y los vascos si has sobrevivido.

    Decir que el prefil mayoritario de los que apoyan a ETA es un vasco nacionalista es un dato. Ahí no hay opinion.

    Decir que a ETA la apoyan los vascos y que hace falta talleres de autodefensa españolista y nueva vasquidad es ser basura que mereces que te metan un paquete por delito de odio.

    Que lo mismo estas de acuerdo, no me extrañaría, viendo la clase de calaña de la que eres.

  • expitu escribió : »

    Si ya, pero ¿como calificarias a alguien que en vez de decir lo que has dicho dijese que los vascos apoyan a ETA que hacen falta talleres de autodefensa españolista y nueva vasquedad?

    Porque eso es lo que ha dicho la tarada de Teresa.

    Como gilipollas, no se me ocurre otra calificación.
  • editado 12 de junio PM
    Príamo escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    La verdad es que yo directamente centro mis esperanzas en que comience una glaciación y sus efectos corrijan el calentamiento en curso, es una esperanza remota, si, pero menos remota que confiar en el ser humano en general y en los políticos en particular
    Esto Alerta en el Atlántico: ¿qué nos espera con el posible colapso de la AMOC?
    Que nos vamos a la mierda igual, pero al menos sin pasar calor :chis:

    Ya lo decía Al Gore en su documental. Para nosotros no es una noticia totalmente negativa, ya que (fijandonos en la última glciación) el hielo quedaría, más o menos, de Paris para el Norte. Nosotros quedaríamos con un clima más o menos como el del Sur del Canadá.
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