Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


Igualdad

1637638640642643679

Comentarios

  • editado 20 de febrero PM
  • editado 23 de febrero PM


    Si no sabe si Alves es inocente o no es que, o no se ha leído la sentencia o, lo más probable, no la ha entendido.
  • Un señor que cambia de versión 5 veces !!! no merece ningún comentario sobre su credibilidad.
  • Eso le pasa por no tener amigos entre los que votaron a favor de la investidura. Para otra vez que aprenda cómo se hacen las cosas. Por listo solo se va a beneficiar de la rebaja de penas a violadores impulsada por PSOE, Podemos, Esquerra, Ciudadanos, PNV, Bildu, Más País, Compromís y Junts pero no de la amnistia.
  • Vlish escribió : »
    Un señor que cambia de versión 5 veces !!! no merece ningún comentario sobre su credibilidad.

    En sentencia queda probado que la supuesta víctima mintió en la parte de su testimonio que era objetivamente comprobable, pero como no se pudo comprobar que mintiera en todo aquello que no lo era, pues la creen. La credibilidad de ella intachable.
  • editado 24 de febrero PM
    No se trata de creer o no creer. Se trata de probar que hubo agresión sexual, que es lo que precisamente se ha hecho.

    Y hasta donde yo entiendo los agresores sexuales no son inocentes y claro que van a la cárcel.
  • editado 24 de febrero PM


    Es mujer, listo, ocurren los tres parámetros porque es mujer, y el hombre se presumen siempre culpable, porque es su naturaleza. Si fueran hombre acusando a mujer, ya los parámetros no son tan claros.







    El hombre es un violador y opresor por naturaleza, y ante la palabra de una mujer, se debe presumir culpable de todos los delitos, al igual que los judíos y los negros, aunque no haya pruebas objetivas de los hechos. El mundo progresa de la mano de la izquierda.



  • editado 24 de febrero PM
    dynamic escribió : »
    Vlish escribió : »
    Un señor que cambia de versión 5 veces !!! no merece ningún comentario sobre su credibilidad.

    En sentencia queda probado que la supuesta víctima mintió en la parte de su testimonio que era objetivamente comprobable, pero como no se pudo comprobar que mintiera en todo aquello que no lo era, pues la creen. La credibilidad de ella intachable.

    En la parte del juicio que se puede desmentir objetivamente en contraste con pruebas, las pruebas desmienten. En la parte donde no se puede contrastar con hechos, sino que queda en el campo de lo subjetivo, plena prueba, sólo por ser mujer.

    Ser mujer, te ofrece derechos superiores, en la arcadia idílica progre. Por eso muchos listillos aprovechan las locuras totalitarias progres, para cambiar de género, y disfrutar de esos privilegios de género.

  • Mintió en algo que no afecta a si hubo o no delito.

    Alves mintió 5 veces en si hubo o no delito.


  • Alves mintió en su versión sobre los hechos durante la instrucción respecto a si mantuvo o no relaciones con ella y otras cuestiones, no sobre si hubo delito pues nunca reconoció que hubiera cometido una agresión sexual.

    La denunciante mintió sobre lo que pasó entre ella y el denunciado donde había cámaras que pudieron desmentir su versión de los hechos. A pesar de ello, la única prueba de cargo para condenar a Alves es su testimonio, que la Audiencia da por válido y suficiente a pesar de constatar que miente en parte de él.
  • Alves, cuando termino la relación consentida y satisfactoria para ambos, deja una chica en el suelo, llorando y quejándose de dolor, lo afirma una amiga y un camarero.

    Seré raro, pero yo después de una relación sexual si la chica está en el suelo sin poder levantarse, llorando y quejándose de dolor, no me voy y me preocupo porque está como está.

    Asumo que soy zurdito, planchabraga y un poco catalán. :(

    La sentencia deja claro que lo que pasó antes de la agresión no influye en si hubo o no agresión, que la chica bailase con el antes, incluso que fuesen juntos al lavabo, no implica que ella no pudiese negarse a la relación sexual.
  • Lo que paso antes no influye en si hubo violacion posterior o no. Influye en el hecho de que la discrepancia entre lo que la victima dice que paso y lo que las camaras muestran que paso cuestiona la veracidad del testimonio, que es el elemento que el juez ha usado para dictar sentencia.

    Y si, tambien puede haber mentido sobre lo de antes, y haber dicho la verdad sobre lo de la violacion, una cosa no quita la otra.

    El juez asi lo considera y dictamina culpabilidad.

    Pero no os monteis peliculas. Lo que paso alli dentro solo lo saben dos personas. El juez tiene los mismos elementos para saberlo que cualquiera de nosotros. Incluso puedo inclinarme a estar de acuerdo en su culpabilidad pero no voy a tener el cinismo de decir que la violacion ha sido probada fuera de toda duda razonable porque no es asi.

  • Vlish escribió : »
    Alves, cuando termino la relación consentida y satisfactoria para ambos, deja una chica en el suelo, llorando y quejándose de dolor, lo afirma una amiga y un camarero.

    Los hechos probados de la sentencia: Inmediatamente después, siendo las 04:00 horas, el procesado salió del aseo dejando allí a la víctima y se dirigió hacia su mesa, donde cogió una copa y se alejó hacia otra mesa distinta. Unos segundos después salió la víctima, que se dirigió hacia su prima y le pidió marcharse del lugar, haciéndolo ambas sin despedirse de Daniel Alves, pero sí de su acompañante. Al caminar hacia la salida de la discoteca la víctima rompió a llorar por lo sucedido, siendo atendida por personal de la discoteca, que activaron el Protocolo de Agresiones sexuales.

    Normal que te parezca cabalísima la sentencia si la mitad de la historia la tienes tú montada en tu cabeza.

  • editado 24 de febrero PM
    Es decir que la chica desde el baño y antes de salir se puso a llorar, se quejó del dolor, los médicos hablaron de lesiones leves, y denuncia que fue violada, lo habitual tras una relación consentida y placentera para ambos.

    https://www.20minutos.es/deportes/noticia/5214799/0/cinco-versiones-dani-alves-antes-juicio-agresion-sexual/

    Alves, ese señor con problemas de memoria

  • La chica no salió llorando del baño, empezó a llorar de camino a la salida, una vez fuera del reservado. Los hechos probados de la sentencia nada dicen de lo que tú afirmas, ni siquiera el relato de la denunciante dice eso, así que, o bien defiendes la sentencia con los hechos que se dan por probados o sigues con tu relato de fantasía, pero entonces ya discutimos de tu fantasía, no de lo que le pasó a esa chica y a Alves.

    Las lesiones leves eran un pequeño raspón en una rodilla, perfectamente compatible con haberse tropezado en el baño llevando los andamios que llevan. Nada más, ni marcas, ni lesiones vaginales, nada.

    Por último, para sorpresa de alguno, a veces, las mujeres y los hombres se inventan que les suceden cosas y denuncian hechos falsos.
  • editado 24 de febrero PM
    dynamic escribió : »
    A pesar de ello, la única prueba de cargo para condenar a Alves es su testimonio, que la Audiencia da por válido y suficiente a pesar de constatar que miente en parte de él.

    Por ser mujer, el testimonio se presume como cierto, e invalida incluso los hechos probados que la contradigan, cuando el presunto culpable es hombre, y por el simple hecho de serlo, se presumen culpable, como los negros y los judíos.

  • "Empezo a llorar de camino a la salida", no conozco el garito, pero no creo que haya demasiados kilómetros desde el baño a la salida. :awesome:

    Y veo que no te causa problemas las 5 versiones de Alves sobre lo que pasó en el baño, porque la chica no cambió nunca la versión de lo que pasó en el baño.

    Y por supuesto que una mujer puede mentir igual que un hombre, o decir la verdad y.que no sea aceptada por un tribunal, de hecho la mayoría de denuncias no acaban en sentencias condenatorias.

    Nadie lo ha dicho pero una condena de 4 años me parece más que suficiente para un delito de violación, la locura de condenas en España para cualquier delito debe frenarse cuanto antes.
  • La realidad es que no lloró en el baño. No hace falta que mientas como Alves y como la denunciante anónima. Simplemente eso.
  • Vlish escribió : »
    "Empezo a llorar de camino a la salida", no conozco el garito, pero no creo que haya demasiados kilómetros desde el baño a la salida. :awesome:

    Y veo que no te causa problemas las 5 versiones de Alves sobre lo que pasó en el baño, porque la chica no cambió nunca la versión de lo que pasó en el baño.

    Y por supuesto que una mujer puede mentir igual que un hombre, o decir la verdad y.que no sea aceptada por un tribunal, de hecho la mayoría de denuncias no acaban en sentencias condenatorias.

    Nadie lo ha dicho pero una condena de 4 años me parece más que suficiente para un delito de violación, la locura de condenas en España para cualquier delito debe frenarse cuanto antes.
    De hecho habría que rebajar más las penas a los violadores. Incluso si se les puede dar alguna subvención estaría bien. Para algo tiene que ser el presupuesto del ministerio proviolaciones aunque ya no esté la señora provioladores al frente.
  • dynamic escribió : »
    La realidad es que no lloró en el baño. No hace falta que mientas como Alves y como la denunciante anónima. Simplemente eso.

    No lloro en el baño, lloro en el largo y tortuoso camino del baño a la salida, cálculo que unos 30 kilómetros y varios días de trayecto, MEA CULPA.

    Y seguimos sin comentarios sobre las 5 versiones de Dani, el machote con problemas de memoria, sobre lo que pasó en el baño. ;)

  • Vlish escribió : »
    dynamic escribió : »
    La realidad es que no lloró en el baño. No hace falta que mientas como Alves y como la denunciante anónima. Simplemente eso.

    No lloro en el baño, lloro en el largo y tortuoso camino del baño a la salida, cálculo que unos 30 kilómetros y varios días de trayecto, MEA CULPA.
    Alves, cuando termino la relación consentida y satisfactoria para ambos, deja una chica en el suelo, llorando y quejándose de dolor, lo afirma una amiga y un camarero.

    Es decir, que mentías. Si los propios hechos probados de la sentencia no te son suficiente argumento, creo que algo falla.
    Y seguimos sin comentarios sobre las 5 versiones de Dani, el machote con problemas de memoria, sobre lo que pasó en el baño. ;)

    Alves da bastante igual lo que cuente, salvo que lo pueda probar o reconozca hechos que le perjudiquen. A diferencia de la denunciante.
  • Es mentira que Alves dijera siempre que hubo sexo consentido, la primera versión es que fue a mear, después que solo fue una mamada, solo tras comprobarse que había semen suyo dijo que hubo penetración consentida, hasta la 5 versión, el estaba muy borracho y fue la chica quién le violo

    La sentencia, la realidad, nos dice que podemos, hombre o mujer, ir a un baño con la idea de follar, y no querer en el último momento, si esto pasa la otra parte siempre puede masturbarse.
  • editado 25 de febrero PM
    Vlish escribió : »
    Es mentira que Alves dijera siempre que hubo sexo consentido, la primera versión es que fue a mear, después que solo fue una mamada, solo tras comprobarse que había semen suyo dijo que hubo penetración consentida, hasta la 5 versión, el estaba muy borracho y fue la chica quién le violo

    Nadie niega que Alves cambie la versión de los hechos así que no sé qué añades con esto. Lo que se te dice es que no importa lo que cuente Alves. Al Tribunal no le importa. En esencia, lo único que importa es si admite o no los hechos delictivos de los que le acusan.
    La sentencia, la realidad, nos dice que podemos, hombre o mujer, ir a un baño con la idea de follar, y no querer en el último momento, si esto pasa la otra parte siempre puede masturbarse.

    La sentencia puede predicar lo que quiera, e incluso podremos estar de acuerdo en parte, pero con su prédica se lleva a la cárcel a una persona por el testimonio de otra que ha quedado acreditado que ha mentido en aquello que se podía comprobar por otros medios. Sobre esto es lo que no quieres entrar y es lo fundamental de todo esto.
  • Decir que a un tribunal democrático no le importa lo que diga el acusado y su defensa es fuertecito de leer incluso aquí.
  • La chica miente en algo previo al delito, no miente, mejor no cambia de opinión en lo referente al delito.

    Aunque un acusado puede mentir, el hecho de mentir si afecta a como valoremos, el tribunal y sobre todo el resto del mundo, al acusado.

    Espada en su artículo dice que Alves siempre defendió lo mismo, no es verdad.

    Hay multitud de condenas en España y en Europa con la única prueba de la declaración de otra persona, ejemplo tópico los "arrepentidos" de la mafia, y son delincuentes y se benefician por su testimonio.
Accede o Regístrate para comentar.